第67期王将戦 Part3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
天彦は昔からダニーに弱いから調子が悪いかはわからん 豊島と久保の番勝負楽しみになってきた
今度は勝てるか >>315
久保なら普通に豊島がストレートあるなぁ。。。ただ豊島番勝負に弱いから（今までの経験上 >>311
これよく見るけど丸山舐められすぎだよな
名人2期でA級にも長くいたんだから充分凄い棋士なのに 若手トップ棋士でも、羽生世代全盛でいうと4番手5番手なのか…という
とはいえ羽生レベルにはなれるはずないし、
せめて森内…って森内も相当やばいし
天彦＝丸山だとしたらまぁ妥当といえば妥当ではある まぁ羽生が堕ちた後はタイトル獲得数はどんどん増えていくでしょ
森内の12期くらいは何人か超える 放っておいても７大タイトルは誰かに配られるからね
５年で35個、10年で70個
羽生、渡辺が今後10年でどの程度食いつき、若手にタイトルを与えないよう踏ん張るか >>320
森内の１２期超える可能性あるのは
天彦・豊島・増田・藤井くらい
他の有望棋士はいっても５期くらいだと思うわ これから豊島時代になると予想 豊島VS藤井で 羽生VS谷川の再来みたいになるんじゃないかな 挑戦者になれれば、一番早くタイトルホルダーに挑めるのは王将戦か まだ挑戦者慎太郎を諦めてないよ俺は
残り全部勝つよ
って、もし５－１で並んだら、直対で勝ってる豊島が上になるの・・？
プレーオフ？ 同敗二人だけならプレーオフ、もっといれば順位上二人のプレーオフ
でも今の豊島の番勝負みたいから今回はあきらめろ 豊島は次でナベに勝ったら一気に視界が開けてくるな
応援してるぜ！ 天彦はすごく強いと思うときもあるのに強さが長続きしないなぁ
来年の名人戦が試金石だろう（挑戦者は豊島が有力）
失冠すればホント丸山コースかも知れない
この叡王戦も注目だ 豊島相手に14ー３
天彦相手に５ー３
菅井相手に６ー０
の糸谷が五冠王になる日も近いか >>323
豊島の時代になると言われ続けて何年もならないのが豊島クオリティ
３戦全勝しても残り３戦全敗するのが豊島
まだ安心できないけど頑張って挑戦者になって欲しい 11月3日（金曜日・祝日）
【４回戦・大阪】 将棋プレミアム・携帯中継
▲⑤深浦康市（１勝２敗）－△⑤斎藤慎太郎（１勝１敗）
将棋プレミアム 生中継
実況解説：16時00分開始予定
解説者：高崎一生 六段 聞き手：安食総子 女流初段
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=d2b28be35797fd57c96cd3c935e5b759
【第67期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 豊島 将之 八段 ３－０ ○佐藤 ○斎藤 ─── ○郷田 先渡辺 先糸谷 ＿深浦
4 渡辺 明 竜王 ２－１ ●郷田 ○糸谷 ○深浦 ─── ＿豊島 ＿斎藤 先佐藤
2 糸谷 哲郎 八段 ２－２ ○深浦 ●渡辺 ●斎藤 ○佐藤 先郷田 ＿豊島 ───
5 斎藤慎太郎七段 １－１ ─── ●豊島 ○糸谷 ＿深浦 先佐藤 先渡辺 ＿郷田
5 佐藤 天彦 名人 １－２ ●豊島 ─── ○郷田 ●糸谷 ＿斎藤 先深浦 ＿渡辺
5 深浦 康市 九段 １－２ ●糸谷 ○郷田 ●渡辺 先斎藤 ─── ＿佐藤 先豊島
1 郷田 真隆 九段 １－３ ○渡辺 ●深浦 ●佐藤 ●豊島 ＿糸谷 ─── 先斎藤
11月07日（火曜日）【５回戦・東京】▲③豊島将之（３勝０敗）－△④渡辺 明（２勝１敗）
11月09日（木曜日）【５回戦・東京】▲⑤斎藤慎太郎（１勝１敗）－△⑤佐藤天彦（１勝２敗）
11月13日（月曜日）【６回戦・東京】▲⑤佐藤天彦（１勝２敗）－△⑤深浦康市（１勝２敗）
11月13日（月曜日）【６回戦・大阪】▲③豊島将之（３勝０敗）－△②糸谷哲郎（２勝２敗）
11月14日（火曜日）【６回戦・大阪】▲⑤斎藤慎太郎（１勝１敗）－△④渡辺 明（２勝１敗）
11月18日（土曜日）【５回戦・東京】▲②糸谷哲郎（２勝２敗）－△①郷田真隆（１勝３敗）
11月21日（火曜日）【７回戦】
▲⑤深浦康市（１勝２敗）－△③豊島将之（３勝０敗）
▲④渡辺 明 （２勝１敗）－△⑤佐藤天彦（１勝２敗）
▲①郷田真隆（１勝３敗）－△⑤斎藤慎太郎（１勝１敗） 銀の位置決めてないけど角どかせないしｶﾞﾝｷﾞｰかな >>347
何度見ても森下の心境が気になって仕方がない >>350
トークショーで語っただろ
弟子に直接強く言えないから同席した天彦にうちの弟子に言っといてくださいとお願いしてた 藤井聡 39-6（.867） 対 脇 順位戦、、、勝ち
豊島 25-4（.862） 対 郷田 王将戦挑決リーグ、、、勝ち
大橋 28-5（.848） 対 千田 朝日杯 一次予選決勝、、、勝ち
昨日は勝率1～3位が同日に対局し、揃って勝ち
大橋は強さ本物かもね
この後棋聖戦や王位戦で藤井くんと当たる可能性があるんで星の潰し合いになりそう
楽しみだ 渡辺も竜王戦で矢倉対雁木やって負けたあとブログで
「矢倉と雁木の性能の差がでた」
「矢倉はもう古いのか」
「雁木には懐疑的だったが、時代についていけてない」
とか書いてた ・見た目より耐久力がある
・左桂を活用されると攻めが厚くなる
・左桂を交換したからといって必ずしも33が即弱点とはならない こういう形になった時に、後手からの65歩に同歩で角が利いてくるっていうのがミソに思えるわ 36歩56歩型だと44角(33角)を攻めにくいのもあるかね >>358
33角に当てようとする45桂馬があんまり痛くない場合が多いよな
逆に65桂が銀に当たるのは痛打になりがち 矢倉は33の銀が目標にしかならないのがダメなのかね
飛車先の歩交換の評価が下がった今、24を守る必要ないもんな 格言に「金は相手角の通過位置じゃないところに配置せよ」というのがあるけど、
それの銀バージョンがもうすぐできそう 渡辺は玉は固く囲って攻めるってのが好きだったもんな
できることなら毎回穴熊にしたいくらいのこと昔言ってたし
それがこんな薄い状態で攻めに行く将棋ばっかになるとはって感じだろうな 「穴熊ばかりやっていると将棋が強くならない」
今でいう「ソフトばかり見てると弱くなる」に通ずるものがあるが、
辛くも正しいということが証明されてしまった…か？ なべはソフト研究に懐疑的だからな
評価値もこの数字ほんとかよって信用してなかったからな まぁ人間的な感覚とか人間的に勝ちやすいはソフトとは一致しないことも多いだろうからそれはしゃーない でも渡辺も穴熊するの減ってたけどな
永世竜王になったくらいから確実に減ってた 鍋も書いてたけど、右桂が飛んだ先に何もいないから、そこに工夫が必要になって無力化するんだろうな。
それ以外にも諸々あって、矢倉との相性悪いんだろう 11月3日（金曜日・祝日）
【４回戦・大阪】
⑤深浦康市（２勝２敗） ○－● ⑤斎藤慎太郎（１勝２敗）
【第67期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 豊島 将之 八段 ３－０ ○佐藤 ○斎藤 ─── ○郷田 先渡辺 先糸谷 ＿深浦
4 渡辺 明 竜王 ２－１ ●郷田 ○糸谷 ○深浦 ─── ＿豊島 ＿斎藤 先佐藤
2 糸谷 哲郎 八段 ２－２ ○深浦 ●渡辺 ●斎藤 ○佐藤 先郷田 ＿豊島 ───
5 深浦 康市 九段 ２－２ ●糸谷 ○郷田 ●渡辺 ○斎藤 ─── ＿佐藤 先豊島
5 佐藤 天彦 名人 １－２ ●豊島 ─── ○郷田 ●糸谷 ＿斎藤 先深浦 ＿渡辺
5 斎藤慎太郎七段 １－２ ─── ●豊島 ○糸谷 ●深浦 先佐藤 先渡辺 ＿郷田
1 郷田 真隆 九段 １－３ ○渡辺 ●深浦 ●佐藤 ●豊島 ＿糸谷 ─── 先斎藤
11月07日（火曜日）【５回戦・東京】▲③豊島将之（３勝０敗）－△④渡辺 明（２勝１敗）
11月09日（木曜日）【５回戦・東京】▲⑤斎藤慎太郎（１勝２敗）－△⑤佐藤天彦（１勝２敗）
11月13日（月曜日）【６回戦・東京】▲⑤佐藤天彦（１勝２敗）－△⑤深浦康市（２勝２敗）
11月13日（月曜日）【６回戦・大阪】▲③豊島将之（３勝０敗）－△②糸谷哲郎（２勝２敗）
11月14日（火曜日）【６回戦・大阪】▲⑤斎藤慎太郎（１勝２敗）－△④渡辺 明（２勝１敗）
11月18日（土曜日）【５回戦・東京】▲②糸谷哲郎（２勝２敗）－△①郷田真隆（１勝３敗）
11月21日（火曜日）【７回戦】
▲⑤深浦康市（２勝２敗）－△③豊島将之（３勝０敗）
▲④渡辺 明 （２勝１敗）－△⑤佐藤天彦（１勝２敗）
▲①郷田真隆（１勝３敗）－△⑤斎藤慎太郎（１勝２敗） 豊島－渡辺で豊島勝ったらもう決まりやん
豊島先手なのが大きいか >>376
まだ決まりじゃないだろ、残り２敗したらプレイオフになる 豊島の初タイトルは王将か
初挑戦の時も王将戦でしかも保持者が久保だったら因縁を感じるな ナベは止める。で、なんだかんだで王将挑戦すると思う。久保となへのタイトル戦が見たい。 深浦が強いのか斎藤が不調なのか・・・
深浦も王将戦は強いバージョンで勝っていいから
叡王戦では弱いバージョンで戦ってほしい >>387
羽生さんを倒した責任があるって言ってるから少なくともやる気は満々でしょ >>387
慎太郎は不調だね・・
叡王戦のブロック決勝でデカコバに負けた辺りから
殆ど勝ててない
阿久津との千日手指し直しで負けたのもダメージがでかそう B1に上がって強いメンツとばっかり当たってるから消耗してるのかもね
ここをくりあできれば4もう1ステージ上がるんだけど そういえば今日の勝利で深浦通算800勝
800勝達成者(達成時の年齢が若い順)
○羽生善治 32.43歳
○谷川浩司 34.93歳
○中原誠 39.03歳
○佐藤康光 39.45歳
※森内俊之 40.56歳
○加藤一二三 42.99歳
※森下卓 44.14歳
※丸山忠久 44.23歳
○米長邦雄 44.24歳
※郷田真隆 44.61歳
※深浦康市 45.75歳
○内藤國雄 47.53歳
○大山康晴 49.41歳
○有吉道夫 51.98歳
※桐山清澄 53.18歳
二上達也 53.94歳
※高橋道雄 54.62歳
大内延介 58.99歳
森けい二 62.88歳
○は1000勝達成、※は1000勝に到達していない現役棋士
こう見ると森内、森下、丸山、郷田、深浦は1000勝いけそうに見える
53歳で800勝達成の桐山が1000勝行きそうなのは本当に凄い >>399
800勝ってこんなもんしかいないのか羽生さんみてるといろいろ感覚がズレて困るな >>401
600勝と800勝の間の壁が凄いのよ
600勝は50人いるのに800勝は19人しかいない
細く長くじゃ600勝には届くが800勝には届かない 羽生、谷川は若いとき勝ちまくっていたんだなぁ
藤井聡太はもしかすると20代で達成するかも知れんね >>403
今15歳だから、2032年度の7月19日までに800勝か
2016年度は10勝、2017年度は55勝として、残り735勝
2018年度～2031年度の14年間平均52勝ずつ刻めば728勝だから、達成できる
平均52勝ずつ刻むのは相当難しいと思うわ 棋戦の数が違うので大山先生の時代と比べるのは意味がない
ってな趣旨のことを1300勝のNHK特番で羽生さんが述べている。 http://kishi.a.la9.jp/2000/1175.html
http://kishi.a.la9.jp/1980/1085.html
http://kishi.a.la9.jp/1980/1085.html
http://kishi.a.la9.jp/1985/1131.html
羽生や谷川の頃には早指し戦や勝ち抜き戦というボーナスステージがあったからね
今はそういう勝ち星を量産できる棋戦がないし、羽生の記録を抜くのはまず無理だろう
参考までに、年間最多対局ベスト３（羽生89、米長88、モテ86、谷川86）の記録を貼っておくよ
各自どうやって対局数を稼いだか確認してみて 羽生の32.43歳も本当にぶっとんだ記録だからな
棋戦数がこれからどうなるかにもかかってくるし
歴代年度60勝以上
羽生善治(2000) 68勝
羽生善治(1988) 64勝
森内俊之(1991) 63勝
羽生善治(1992) 61勝
木村一基(2001) 61勝
羽生善治(2004) 60勝
中学生棋士がこれくらい狂ったように勝たないと達成できない http://kishi.a.la9.jp/2006/1182.html
すまん、モテの記録はこっちね
まあヨネもモテも無茶振りな戦いやってるのがわかると思う
今の豊島や数年前の天彦どころじゃない働きぶりだよ >>409
年度タイトル挑戦5回はとんでもないな
挑戦チャンス6回のうち5回って いろんな人にみてほしいからじゃね
逆に反感をかうリスクも上がるが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
