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第67期王将戦 Part3
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0001名無し名人 (ラクッペ MM33-Z/9V)
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2017/10/11(水) 19:05:12.66ID:dGh0ki+eM
第66期王将 久保利明 (6期ぶり3期目)

王将戦中継サイト:http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/
王将戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
王将戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
毎日新聞 王将戦:http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/archive/
スポニチ 王将戦:http://www.sponichi.co.jp/society/
将棋プレミアム:http://www.igoshogi.net/shogipremium/

※前スレ
第67期王将戦 Part2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1502794560/
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0678名無し名人 (スップ Sd62-RSyh)
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2017/11/07(火) 19:55:19.11ID:Nb5FjDF8d
>>676
2011〜2012の渡辺は本当に強かったよなあ
2013の三冠対決で負けて森内に竜王とられてピークが過ぎた印象
0680名無し名人 (ワッチョイ e1b6-Uh+C)
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2017/11/07(火) 19:59:43.87ID:gXuU6zFO0
>>647
王座戦トーナメント→慎太郎に負けて出てない
竜王戦トーナメント→阿久津に負けて出てない
棋聖戦トーナメント→北浜に負けて出てない
棋王戦トーナメント→三浦に負け
王位リーグ→勝ち上がれず

王将は挑戦できそうでよかった
天彦は豊島の棋譜調べ上げてるだろうね
0682名無し名人 (ガラプー KK85-mvSh)
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2017/11/07(火) 20:00:48.01ID:UxUa6rLEK
2011〜2012の渡辺は今の豊島と同じぐらいの年齢だな
天彦や稲葉も覚醒してたし25〜28ぐらいが棋士のピークなのかなあ
0683名無し名人 (オッペケ Srf1-sW3a)
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2017/11/07(火) 20:07:41.80ID:cERW/375r
スカパーJSAT株式会社(本社:東京都港区、代表取締役 執行役員社長:高田真治)と
株式会社 囲碁将棋チャンネル(本社:東京都千代田区、代表取締役社長:岡本光正)は、
第67期王将戦の挑戦者を決める挑戦者決定リーグ戦「最終一斉対局」を
11月21日(火)午前9時36分よりBSスカパー!、囲碁・将棋チャンネル、
将棋プレミアムで独占完全同時生中継します。

≪スカパー! における最終一斉対局に関する放送概要≫
タイトル:「第67期王将戦」 挑戦者決定リーグ戦 最終局一斉対局
放送日時:2017年11月21日(火)前9時36分〜後0時30分 ※生中継
チャンネル:BS スカパー!(BS241/プレミアムサービス 579)
視聴方法 :スカパー! のチャンネルまたはパック・セット等のご契約者は無料でご視聴いただけます。
公式サイト:https://www.bs-sptv.com/program/3555/
※BS スカパー!(BS241/プレミアムサービス 579)では同日前9時36分より放送している
囲碁・将棋チャンネルの放送をサイマル放送します。

≪囲碁・将棋チャンネルにおける最終一斉対局に関する放送概要≫
タイトル:(生放送)第67期王将戦挑戦者決定リーグ戦 最終一斉対局
放送日時:2017年11月21日(火)前9時36分〜後8時(対局終了まで延長対応)
出演:
【ゲスト】久保利明王将
【解説】木村一基九段、糸谷哲郎八段
【聞き手】鈴木環那女流二段、宮宗紫野女流初段
チャンネル:囲碁・将棋チャンネル(CS363/プレミアムサービス 521)
視聴方法 :囲碁・将棋チャンネル、もしくは囲碁・将棋チャンネルを含むパック等の
ご契約者はご視聴いただけます。
https://www.shogi.or.jp/news/2017/11/67_1121.html
http://www.igoshogi.net/shogi/special/67ousho_league.html/
0684名無し名人 (ワッチョイ e1b6-Uh+C)
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2017/11/07(火) 20:08:06.30ID:gXuU6zFO0
>>682
羽生が七冠獲ったのも25歳
棋力のピークは20代半ばから30歳ぐらいに訪れるのだろうね
20代半ばに三段から上がってくる棋士が必ずいるのも
棋力のピークが訪れて昇段できたのではないか
0686名無し名人 (ワッチョイ 45f4-0PW5)
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2017/11/07(火) 20:13:37.88ID:NDpccAn00
豊島渡辺戦棋譜解析してみたけど、渡辺の悪手と思われる86手目87歩を71香に変えて
以降、渡辺がづっと最善手を選んでも自然と先手が有利になっていく・・・

これは一体・・
0687名無し名人 (ワッチョイ 99b3-R7no)
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2017/11/07(火) 20:17:27.62ID:mER74wZl0
>>683
既に挑戦者が決まってそうですよw
0690名無し名人 (ワッチョイ eded-7T4N)
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2017/11/07(火) 20:35:53.78ID:NtE0Wra90
豊島次が圧倒的相性有利なダニーって99%挑戦決定やないですか
初タイトル期待していいのか
0695名無し名人 (ワッチョイ 6ea4-CNyv)
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2017/11/07(火) 20:54:43.66ID:ETdd/fvo0
もともと評価高かったからな
豊島にはそれくらいやって貰わんと
0696名無し名人 (ワッチョイ 4254-M8T8)
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2017/11/07(火) 20:59:16.66ID:Xcdgl4/e0
豊島、勇気、伸びるべき奴が伸びてきたな
羽生の勢いが落ちてきたのも影響してるが、、
渡辺時代は終わりを告げようとしているようだね

コールよ、お前も踏ん張らんかい
0697名無し名人 (ワッチョイ 318a-iQJQ)
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2017/11/07(火) 21:00:09.02ID:W9zQkyq20
2ちゃんねる時代に「本物は豊島くんだけ」投稿をした俺だが、うれしいよ。
今度こそタイトル獲得してほしい。
0699名無し名人 (ワッチョイ 81b3-SWEl)
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2017/11/07(火) 21:02:40.56ID:RUanL9TM0
ただまあ豊島の逆信頼も相当なものだから
ここぞと言う勝負どころではきっちり負けが込んで
終わってみれば無冠フィニッシュと予想
0700名無し名人 (ワッチョイ 6ea4-CNyv)
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2017/11/07(火) 21:02:46.21ID:ETdd/fvo0
>>696
コールは諦めろ・・
0701名無し名人 (スップ Sdc2-WZK7)
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2017/11/07(火) 21:08:01.32ID:+11XQ7y0d
>>696
勇気はいらない
0707名無し名人 (オイコラミネオ MMd6-Lt6+)
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2017/11/07(火) 21:18:27.57ID:NU+7qzVvM
感想戦来てるね。そもそも飛車を取ってからはずっと後手良さそうっていうのが両者の見解だったんだな。で、実際にはソフトの評価通り難しかったと
0713名無し名人 (ワッチョイ 4254-M8T8)
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2017/11/07(火) 23:27:32.36ID:Xcdgl4/e0
山崎「おい、トヨちゃん、僕たちの契り忘れたのか?
まさかこのまま突っ走って童貞卒業しないよな?な?」
0715名無し名人 (ワッチョイ 319f-Q/5A)
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2017/11/07(火) 23:45:09.73ID:pUI7X/wh0
まあタイトル取れるかはしらんが
今の実力が続けばこの数年で相当数の挑戦者にはなるだろうな
0716名無し名人 (ワッチョイ c9fb-srqb)
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2017/11/08(水) 00:00:03.68ID:6AXbatnG0
>>640
太地も初挑戦の相手だった羽生さんからタイトルを取ったし、今期はそういう巡り合わせなのかな
そうであってほしい
0717名無し名人 (スフッ Sd62-3c9s)
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2017/11/08(水) 00:58:44.10ID:SmyEs0HSd
>>711
これぼんやりと覚えてるんだけど変則日程で豊島5-0の瞬間に同日対局の佐藤がまだ2-1で圧倒的優位だったのに、最終戦苦手の渡辺残してて案の定負けてまくられたんだよね
このとき渡辺が今一番強いのは豊島って言っててでも2年連続で王将リーグの唯一の一敗が両方私なんですよとか遠回しに自慢してたw
0721名無し名人 (スフッ Sd62-3c9s)
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2017/11/08(水) 01:47:49.08ID:SmyEs0HSd
>>720
翌年棋王王将の防衛戦と他棋戦がからまって2月初め頃から短期間に順番忘れたけど変態格調変態変態鬼畜眼鏡格調鬼畜眼鏡格調みたいな感じでぎっしりつまって渡辺可哀想って結構な人が同情してた記憶がw
0724名無し名人 (ワッチョイ 4960-/Bnc)
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2017/11/08(水) 02:15:53.30ID:688ZRDZu0
>>630
こいつの話題の逸し方橋下徹そっくりやな
0725名無し名人 (ワッチョイ 99b3-SaAB)
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2017/11/08(水) 02:21:00.24ID:VRowhpHI0
豊島将之 対 渡辺明 棋譜再現

https://youtu.be/BimVfUXUKpw
0727名無し名人 (ワッチョイ 4254-M8T8)
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2017/11/08(水) 02:31:05.89ID:snlljIf20
橋下徹は:いい政治家だが、:短気なのが玉に瑕
方向性はしっかりしてるのに
0729名無し名人 (アウアウカー Sa69-buWh)
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2017/11/08(水) 03:02:08.49ID:BPkhUKKVa
0516 名無し名人 (アウアウエー Sa4a-fnTT) 2017/11/07 18:04:48
43歩だと?
0520 名無し名人 (ワッチョイ d220-buWh) 2017/11/07 18:06:40
>>516
二歩
0521 名無し名人 (ワッチョイ 3d1b-zNb9) 2017/11/07 18:08:39
>>520 
棋譜コメントがそうなってるんだけど
0522 名無し名人 (ワッチョイ d220-buWh) 2017/11/07 18:10:49
>>521 
コメントが二歩 
43とが正解 
評価値で一喜一憂する人達は、自分で考えるのを放棄してる
524 名無し名人 (アウアウエー Sa4a-fnTT) 2017/11/07 18:13:38
>>522
いやいや
そんな自分たちに都合良い解釈ばかりじゃいかんよ
俺は32級だから完全にコメント頼りなんだから
0730名無し名人 (アウアウカー Sa69-buWh)
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2017/11/08(水) 03:11:21.93ID:BPkhUKKVa
0529 名無し名人 (アウアウエー Sa4a-fnTT) 2017/11/07 18:24:27
しかし77成りってひでえな 
32級の手だよ 
抜かれちゃうじゃん

0574 名無し名人 (アウアウエー Sa4a-fnTT) 2017/11/07 18:56:21
アマチュア二段程度の記者にコメント書かせるから77成りは悪手、ってなるんだよ ソフトに読ませたら77が絶妙手で互角だぞ
観戦記もBotにやらせるべき ソフトが全てなんだから エルモと飛車落ちのプロも解説すべきじゃない
0731名無し名人 (アウアウカー Sa69-buWh)
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2017/11/08(水) 03:24:58.76ID:BPkhUKKVa
77成り32級の手だよ
77香成は、悪くないよ
はがコメントに悪手てあるんだよ
どこのコメント
そんな屁理屈いらない!77成りは絶妙手とソフト先生が言ってる
アナタ77香成をバカにしてたやん
そんな屁理屈いらない!ソフト先生の手が見えない観戦記者が悪い!金返せ!ボット出せ!
話題そらしてますよ
そんな屁理屈いらない!誰も77成を悪く言ってない!観戦記者が悪い!ボット出せ!
>>529に書いてるやん
観戦記者の書き方が悪い!金返せ!ボット出せ!
0732名無し名人 (ワッチョイ 9258-zM96)
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2017/11/08(水) 04:00:33.27ID:2xEYe0fs0
渡辺ブログ
>勝ちだと思っていた3手後に自分が投了しているというのはなんとも不思議な気分でした。
渡辺も根はいい奴なのかも知れないな、と思った
まあいったん無冠になって出直したら応援してやりたいと思う
0735名無し名人 (ワッチョイ be9f-o+kS)
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2017/11/08(水) 06:56:34.47ID:2oHyQsTE0
時間もない中で反射的に同銀は王手飛車だから同玉の一手、そこで△77歩を置いた時に同銀以下の寄せが…と考えていたらすっぽ抜けたんだろうね
0740名無し名人 (ワッチョイ b20b-7bFm)
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2017/11/08(水) 15:47:01.90ID:6U7/127D0
豊島○○→豊島挑戦
豊島○●→豊島挑戦
豊島●○→豊島挑戦
豊島●●糸谷○○→豊島糸谷プレーオフ
豊島●●糸谷●○渡辺○○→豊島渡辺プレーオフ

豊島●●糸谷●○渡辺○●の場合,
 佐藤〇〇〇→豊島佐藤プレーオフ
 深浦〇〇→豊島深浦プレーオフ

豊島●●糸谷●○渡辺●○の場合,
 深浦〇〇→プレーオフ進出
 斎藤〇〇〇→プレーオフ進出
 最大3人のプレーオフが考えられる。豊島ー(深浦ー斎藤の勝者)

豊島●●糸谷●○渡辺●●の場合,
 佐藤〇〇〇→豊島佐藤プレーオフ
 深浦〇〇→プレーオフ進出
 斎藤〇〇〇→プレーオフ進出
 最大3人のプレーオフが考えられる。豊島ー(深浦ー斎藤の勝者)
 ※佐藤名人の残りに深浦と斎藤がいるため

斎藤は3者プレーオフしか可能性がない。
0741名無し名人 (ワッチョイ 9258-zM96)
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2017/11/08(水) 17:14:56.25ID:al5gvqTG0
>>740
いまの豊島が二連敗するとは思えんが
もし二連敗したらプレーオフの組み合わせは複雑だな
観る将としては面白い展開だが・・・
0743名無し名人 (ササクッテロロ Spf1-NnPt)
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2017/11/08(水) 17:53:30.37ID:hA1WfUpJp
>>721
渡辺は康光とはやりづらそうにしてたな…最近だとそうでもないけど
康光の指し回しに振り回されて勝っても負けても疲労困憊という感じだった
0744名無し名人 (ワッチョイ b20b-2VmG)
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2017/11/08(水) 18:48:41.46ID:6U7/127D0
>>742
明日の敗者は自動的に挑戦消滅、降格の可能性大だからなあ
0746名無し名人 (ワッチョイ b20b-2VmG)
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2017/11/08(水) 19:08:13.68ID:6U7/127D0
>>745
スマソ、「斎藤は3者プレーオフしか可能性がない」は間違いだな。
しかしややこしい…
0747名無し名人 (アメ MM6d-W16N)
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2017/11/08(水) 19:38:15.48ID:d06d8rw0M
ややこしそうでややこしくない。
今は取りあえず豊島の結果だけを追えばいい
0748名無し名人 (アウアウウー Saa5-9Q12)
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2017/11/08(水) 19:41:31.70ID:iggUhALoa
明日で一気に景色変わるし、豊島の結果次第で検討全て無意味になるもんな
どちらかというと残留争いの検討が必要そう
0749名無し名人 (ササクッテロル Spf1-7IQL)
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2017/11/08(水) 20:08:12.23ID:ouaQucVYp
王将戦は星が並んでも上位2名のプレーオフで、3者以上はなかった、はず。
0753名無し名人 (ワッチョイ 625d-Waa2)
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2017/11/08(水) 21:54:04.12ID:5DGk9l4K0
王将戦ってタイトル名もいいし、リーグ戦で強者が挑戦者になりやすい仕組みも
すごくいいと思うんだけどもうちょっと序列上げられんのかな。
0757名無し名人 (ワッチョイ 7fd4-cd7v)
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2017/11/09(木) 03:23:41.61ID:MRM7fMiI0
挑戦は豊島でほぼ確定だろうから
むしろ残留争いのほうが気になる
順当にいけばナベ深浦郷田の年輩3人だけど
ナベは順位的に残りの2戦のどちらかに勝てば残留かな
0758名無し名人 (オッペケ Sr33-GxNY)
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2017/11/09(木) 07:00:15.24ID:q9ZmDfkRr
11月9日(木曜日)
【5回戦・東京】 将棋プレミアム・携帯中継
▲D斎藤慎太郎(1勝2敗)−△D佐藤天彦(1勝2敗)

敗者は挑戦の可能性消滅

将棋プレミアム 生中継
11月9日(木) 9:50〜 実況解説:16時00分開始予定
解説者:田中悠一 五段 聞き手:安食総子 女流初段
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=877c5f57ef28cb76657f015475c658e3

【第67期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各4時間】 ◎挑戦1名 ▼陥落3名
位   棋  士  名  勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦
3 豊島 将之 八段 4−0 ○佐藤 ○斎藤 ─── ○郷田 ○渡辺 先糸谷 _深浦 (プレーオフ・残留以上)
2 糸谷 哲郎 八段 2−2 ○深浦 ●渡辺 ●斎藤 ○佐藤 先郷田 _豊島 ───
4 渡辺  明  竜王 2−2 ●郷田 ○糸谷 ○深浦 ─── ●豊島 _斎藤 先佐藤
5 深浦 康市 九段 2−2 ●糸谷 ○郷田 ●渡辺 ○斎藤 ─── _佐藤 先豊島
5 佐藤 天彦 名人 1−2 ●豊島 ─── ○郷田 ●糸谷 _斎藤 先深浦 _渡辺
5 斎藤慎太郎七段 1−2 ─── ●豊島 ○糸谷 ●深浦 先佐藤 先渡辺 _郷田
1 郷田 真隆 九段 1−3 ○渡辺 ●深浦 ●佐藤 ●豊島 _糸谷 ─── 先斎藤 (挑戦消滅)

11月13日(月曜日)【6回戦・東京】▲D佐藤天彦(1勝2敗)−△D深浦康市(2勝2敗)
11月13日(月曜日)【6回戦・大阪】▲B豊島将之(4勝0敗)−△A糸谷哲郎(2勝2敗)
11月14日(火曜日)【6回戦・大阪】▲D斎藤慎太郎(1勝2敗)−△C渡辺 明 (2勝2敗)
11月18日(土曜日)【5回戦・東京】▲A糸谷哲郎(2勝2敗)−△@郷田真隆(1勝3敗)
11月21日(火曜日)【7回戦】
▲D深浦康市(2勝2敗)−△B豊島将之(4勝0敗)
▲C渡辺 明 (2勝2敗)−△D佐藤天彦(1勝2敗)
▲@郷田真隆(1勝3敗)−△D斎藤慎太郎(1勝2敗)
0761名無し名人 (ワッチョイ 7fb3-eUVz)
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2017/11/09(木) 09:21:12.87ID:UFeKtOOr0
豊島が挑戦権獲得すると再度久保王将に挑戦か
豊島はどの棋戦に登場しても不思議ではないがタイトル戦ごとの相性ってあるのかね?
広瀬の王位戦と王将戦や豊島の王将戦と王位戦の差は激しすぎる
0763名無し名人 (ワッチョイ 7f23-Kfl6)
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2017/11/09(木) 10:15:02.50ID:k70WX+NA0
慎太郎はやはり矢倉ですか
0766名無し名人 (ワッチョイ 7f0b-ouqv)
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2017/11/09(木) 11:05:34.56ID:LIc/IUkZ0
単純に勝率を1/2と仮定して考えると,

豊島○○→豊島挑戦 確率64/256
豊島○●→豊島挑戦 確率64/256
豊島●○→豊島挑戦 確率64/256
豊島●●糸谷○○→豊島糸谷プレーオフ 確率32/256
豊島●●糸谷●○渡辺○○→豊島渡辺プレーオフ 確率8/256

豊島●●糸谷●○渡辺○●の場合,
 佐藤○○○→豊島佐藤プレーオフ 確率2/256
 深浦○○→豊島深浦プレーオフ 確率4/256
 それ以外の場合→豊島挑戦 確率2/256

豊島●●糸谷●○渡辺●○の場合,
 深浦○○かつ斎藤1つでも●→豊島深浦プレーオフ 確率3/256
 斎藤○○○かつ深浦●○→豊島斎藤プレーオフ 確率1/256
 斎藤○○○かつ深浦○○→豊島ー(深浦ー斎藤の勝者)プレーオフ 確率1/256
 それ以外の場合→豊島挑戦 確率3/256

豊島●●糸谷●○渡辺●●の場合,
 佐藤○○○→豊島佐藤プレーオフ 確率2/256
 深浦○○かつ斎藤1つでも●→豊島深浦プレーオフ 確率3/256
 斎藤○○○かつ深浦●○→豊島斎藤プレーオフ 確率1/256
 斎藤○○○かつ深浦○○→豊島ー(深浦ー斎藤の勝者)プレーオフ 確率1/256
 それ以外の場合→豊島挑戦 確率1/256
0767名無し名人 (ワッチョイ 7f0b-ouqv)
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2017/11/09(木) 11:06:51.91ID:LIc/IUkZ0
まとめ
 豊島単独優勝で挑戦 確率198/256 77.34%
 豊島糸谷プレーオフ 確率32/256 12.5%
 豊島深浦プレーオフ 確率10/256 3.91%
 豊島渡辺プレーオフ 確率8/356 3.13%
 豊島佐藤プレーオフ 確率4/256 1.56%
 豊島斎藤プレーオフ 確率2/256 0.78%
 豊島ー(深浦ー斎藤の勝者)プレーオフ 確率2/256 0.78%
 
豊島が4勝2敗でも単独挑戦の可能性あり。
その場合,3勝3敗が5人も出てくる。この場合残留も考えるとああややこしい。
0768名無し名人 (ワッチョイ 7f0b-ouqv)
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2017/11/09(木) 11:15:20.59ID:LIc/IUkZ0
4勝2敗での単独挑戦の例。

54期
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/54/hon.html
この時は残留決定戦が組まれた。
3勝3敗の5人のうち,順位のいい久保と佐藤康は残留,残りの同率3人で残留決定戦,丸山が残留。

58期
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/58/hon.html
3勝3敗の5人のうち,順位のいい久保と佐藤康,森内が残留。
0771名無し名人 (ワッチョイ 7f23-Kfl6)
垢版 |
2017/11/09(木) 12:10:11.27ID:k70WX+NA0
せやろか?
0772名無し名人 (ワッチョイ 7f23-Kfl6)
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2017/11/09(木) 12:23:39.41ID:k70WX+NA0
昼食は、天彦がうな重梅(ごはん少なめ)と肝吸い、慎太郎がるーす丼
るーす丼?
0773名無し名人 (ワッチョイ df9e-ySnM)
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2017/11/09(木) 12:27:19.97ID:gd+MNotk0
・るーす丼 ¥1000
(ようは青椒肉絲丼でお肉が牛肉じゃなく豚肉です。ピーマンの苦味とタケノコの甘味が
たんぱくな豚肉の旨みを引き立たせてます。オイスターのコクのある餡がご飯とよく
合っていて食がすすみ完食しちゃいました。かなりボリュームがあったのに。)
ttps://tabelog.com/tokyo/A1306/A130601/13060157/dtlrvwlst/B111258414/
0774名無し名人 (ワッチョイ dfc5-TPjW)
垢版 |
2017/11/09(木) 12:27:27.18ID:FpsSr+SB0
>>772
>紫金飯店
>・るーす丼 ¥1000
> (ようは青椒肉絲丼でお肉が牛肉じゃなく豚肉です。ピーマンの苦味とタケノコの甘味が
>たんぱくな豚肉の旨みを引き立たせてます。オイスターのコクのある餡がご飯とよく合っていて
>食がすすみ完食しちゃいました。かなりボリュームがあったのに。)

らしいですね

ここで一句
るーす丼 食べた結果は lose丼
0776名無し名人 (ワッチョイ 7f54-ArrW)
垢版 |
2017/11/09(木) 14:39:13.86ID:8MJaobJX0
すごい仕掛けの形だな
24飛車、25桂馬とか
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