羽生善治応援スレ245
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
羽生善治（はぶ よしはる） 三冠（王位・王座・棋聖）（棋士番号 175）
1970年9月27日 埼玉県所沢市生まれ 八王子将棋倶楽部出身
http://www.shogi.or.jp/player/pro/175.html
棋士別成績一覧 羽生善治
http://kishi.a.la9.jp/konki/1175.html
羽生善治データベース
http://www.rayraw.com/
前スレ244
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1505295992/
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
これを>>1の一行目に入れて立てること （これでﾜｯﾁｮｲとIP表示になる）
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 辛い結果ではあるけど第一局みたいな勝てる勝負を落としてはタイトルは維持できんわな 平成元年に初タイトルを取り、平成のほぼ全期間にわたって
いずれかのタイトルを保持し続け、平成最後（おそらく）の
年に無冠となる羽生。
将棋界の平成時代はまさに羽生時代だったんだな。
平成とともに在り、平成とともに去る。 >>24
森内の全盛期に重なりますですね
羽生さんから竜王、王将、名人と立て続けに3つタイトルを奪って三冠になった頃です
羽生さんは王座一冠になって危ぶまれましたが、そこから半年ほどで3つタイトルを奪い
一気に四冠に返り咲いたのには呆れましたw、いや、感動しました
でも今回は流石に複数冠に返り咲くのは簡単じゃなさそうですね
そういう意味でも渡辺との竜王戦は要注目、勝負将棋でしょう
期待したいですね メモ
74 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 55e4-wbjw)[sage] 2017/10/11(水) 21:06:25.45 ID:ciexXk4N0
結論
タイトル保持者６人時代
平成２年棋聖戦で屋敷棋聖誕生時
中原名人（王座）・羽生竜王・米長王将・南棋王・屋敷棋聖・谷川王位
その後谷川が王位防衛・中原から王座奪取（人数変わらず）
さらに羽生から竜王奪取で最後の６人時代終了
それ以来２７年ぶりか よっしっっはるのおおお 永世竜王を願ってー
ぶっ！！しゃっ！！はるっ！！あ はるっ！るっ！！るっ！！
はるううううううううううう！！ 羽生はソフトに殺されたんだよ
いつかソフトとやる日が来ることを覚悟し、その影に怯え続けた日々だったと思う
そして気づいたら人間にも勝てなくなっていたというパターン
とにかくここ数年は意識のほとんどをソフトに持っていかれてたと思う
ソフトの台頭さえなければまだ黄金期は続いていたはず やはりソフトと対戦したほうがよかったとは思うな
ちゃんとソルトと戦って負けてソフト＞人間と宣言するべきだった
未だにソフトにはかないませんと宣言できない姿をみるとかわいそうにすら思う
佐藤にしろ菅井にしろソフトとちゃんと向き合いやられた人は人間界では結果残している >>33
ソフトに抜かれたショックを引きずってる気がする
角落ちでもヤバいぐらいの差がついたことにまだ呆然としてそう 悔しいなあ
これから俺が羽生に弟子入りして羽生将棋を継いでやるよ
羽生より歳上だけど ずっと羽生さんを見てきた人なら異変に気付いてるはず。最近の対局は簡単に悪くなってそのまま評価通りに押し切られることがほとんど。
昔なら終盤に粘って逆転することが多かったのにあっさり検討通りに負けてしまうことが増えた。 名人を失ったあたりから疲れのせいかと思ってたけどそれだけではない何かが起こってると思う。寂しい限りです。 特に悪くなってからが以前とはまったく違う感じがする。 失冠は悔しいが、竜王さえ奪取できればあっという間に序列1位復帰&99期&永世七冠だからな。
しかもしばらくはタイトル戦ないので、半年くらい序列が下がる事もない。
頼むで羽生さん！ 今更だが何で太地なら大丈夫みたいな風潮だったんだろ
前回の挑戦は相当ピンチだったのになぁ 年なんだから仕方がないとは思うんだけど、負けた相手がね
菅井はまだいいとして、中村なんて次代を担う棋士でもなんでもないし >>40
ランクがB2かつ他の棋戦でも大した活躍してなかった棋士だから
今回の勝負自体は中村は強かったと思うけどこの勢いが維持出来るかは未知数って感じだなぁ 中村とか誰が挑戦してきても失冠する気がするな。
まあ、これで竜王戦に集中できるから良しとするしかない。
しかし、この弱さでなんで竜王挑戦できたのかね。 羽生さんは生涯将棋指しのひふみんを目指してくれ
弱くなっても辞めないでね >>29
森内さんの全盛期だったんですね その森内さんは現在…
竜王戦ぜひ頑張って欲しいです ｔｈｘ >>40
個人的にはそんな事は思ってなかったですけどね。 将棋界も不細工な奴にタイトルを取らせるな
不細工な奴はタイトル戦に出場できないという規定を策定すべき 羽生さんからタイトル取った人たち（たぶん）
谷川、佐藤康、森内、郷田、丸山、渡辺、深浦、佐藤天、菅井、中村太 >>50
ごめんなさい 二人も抜けてしまいました
羽生さんと争う二十代が増えてきましたねと言いたかったのです 皆がソフトを駆使して研究するようになった結果、
自分だけが持っていた特権である正確に指す技術が蔓延して
アドバンテージがなくなってしまったんじゃないだろうか
それが今の結果では 正直昨日の王座戦は羽生さんの何が悪かったんだ？
悪手っぽい悪手はどこ 羽生時代は終わったが、次は誰が天下をとるのかな。藤井君待ちかな 来年になってみたら叡王、名人、棋聖、竜王の４冠になってる可能性もあるよ >>58
可能性があるとしたら豊島か数年後の藤井か
しばらく戦国時代が続きそうだけどな 天彦が棋王取って３冠達成もかなり現実味があるよ
そのあと保持タイトルを防衛しながら奪い取れば独占もありうる
羽生さんの復活がみたい・・・ しつこくタイトルに固執してほしい
大山が60前までタイトル持ってたんだから羽生も行ける 大山の時代とは層の厚さがまるで違うけどね
仮にあの時代に今のそこそこ強い４段の若手を２，３人送り込んだだけで
大山の活躍は完璧にかき消されるだろうね
それくらい今の層が厚いと思う まあ、昔のタイトル戦番勝負における勝負強さが異常過ぎたわけ
とにかく終盤妖しかったもんな
今回も１分将棋になればまた妖しいワザが見られるかもと思ったが
羽生が秒読みになった時点で太地はちゃんと一時間以上余してたもんなｗ
既に47歳のヨシハルおじさんとしてはしょうがないところでしょ アメリカの高校生の競技者登録数
http://www.nfhs.org/ParticipationStatistics/PDF/2015-16_Sports_Participation_Survey.pdf
*1位 1,082,637 アメフト
*2位 1,077,102 陸上競技
*3位 975,808 バスケ
*4位 821,851 サッカー
*5位 491,726 バレー
*6位 490,105 野球
*7位 480,207 クロスカントリー
*8位 368,153 ソフトボール
*9位 341,001 テニス
10位 300,217 水泳、ダイビング
参考 23 フィギュアスケート 客観的に見て竜王は奪取できないし
棋聖も失冠するだろう。
A級も今年は多分大丈夫だが来年の面子次第では降級も充分考えられる。
あとはたまに若手に一発入れるベテランになるか、運営や後進の指導に回るか。
引退はしないとは思うが。 次にタイトル挑戦可能性あるのは、名人、王位、王座か。
今年は豊島さんが覚醒してるから名人はどうかな、、
王位、王座は、また来年しれっと挑戦して復帰する可能性はあるな。
また三冠戻れると良いが。 >>63
そりゃ昔に今の時代の奴送り込めたら
野球選手でもサッカー選手でも競走馬でも圧勝するだろうよw 中村太地が次代を担う棋士じゃないって言う人が居るが、
連盟発足後、タイトル戦に出た経験あるのは全部で70人。
そんなタイトル戦に3回も進出している太地が次代を担わないでどうすんだって思う。
ましてやもう冠者。 王位も王座も別に若者に獲られたのは若者が上がってきて嬉しいということにしとくから、竜王獲って欲しい。 今年は竜王に一本に絞った感があるんだよな
これで取れなかったら完全衰えを認めるしかない もう第一人者と言う呪縛から解放して好きに指して欲しい。
１日制であの出来ではいくら渡辺が不調でも二日制ではもう通用しないだろう。 >>63
けどあの時代だと
送り込んだ直後は活躍しても
その後はソフト研究もネットでの棋譜収集も出来ないしキツイぞ >>73
王将戦、棋王戦も敗退済みだから、対局が竜王戦と順位戦くらいか
叡王戦もあったか。これに敗退すれば完璧だな。 >>63
それはそうかもしれん。
しかし逆にあの時代の大山を現在にタイムスリップさせても、やっぱり名人になると思うんだ。 勝つためになんでもやったのが大山。
ソフト使ったカンニングとかも当然やるはず。 大山の時代と今とじゃ現役倍増してるからなあ
大山と言えども勝ち上がってくるまでがなかなか大変な気もする >>24
娘、フィギュア。嫁と娘、横浜の方に別居→教室通い
だったと記憶するが、、、ちがったっけ？
あとは、将棋に対する取り組みに疑問抱く。
→中原か桐山の姿を見て、ハッとして立ち直る 昨日というかここ最近ずっとタイトル取られるかもしれないのに
羽生には覇気とか闘志とかが感じられないんだよな
加齢によって枯れ果ててるんじゃないか？ >>80
現役最晩年の数年間で新進気鋭の羽生と公式戦で8回対局して3回勝てる棋士って冷静に考えたらすごいよな 防衛してはいけない渡辺 対 最近の棋力に？？？の羽生
どうなることやら >>37
名人戦はどんな感じだったんですか？
失冠後にけっこうショックそうだったという話は読みました 名人失冠の頃
ＮＨＫの人工知能のロケで、ハサビスに会うために英国へとか、他にもう１カ国くらい
王将戦で、郷田と戦い、４冠王楽勝かと思いきやフルセットで挑戦失敗
あきらかに、海外ロケなどでの披露が蓄積してと思われる、
あの名人戦第一局の最終盤での、
－３０００→＋３０００の大逆転。たった一手で。
あそこらへんから、単に老化とみるか、
それとも「雑音」に負けたとみるか。
未だに、ＮＨＫ憎し、と思っている。 羽生さんも将棋だけで人生終わってしまっては気の毒。海外行っていろんな人に会うのもいい経験でしょう。成績に影響は絶対にあったと思うけど。 名人と竜王以外はもういいでしょ
余裕のあるスケジュールで戦ってもらいたい >>79
そういえばこの前のＢＳでも扇子回して錯覚を起こさせるなんて事もやってたって言ってましたね >>84
はぁ？永世竜王でしょ当然
永世は中原も米長も名乗ってたんだし >>93
あいつらが名乗ったのが何歳だと思ってんだよ >>93
谷川森内康光が名乗ってないのに名乗る胆力あったら震えるわｗ
羽生も九段かもな
谷川に遠慮するかも >>96
年齢は別として、羽生のタイトル歴は彼らと桁違いなので、大山や中原のような特例はあり得るよ。
森内の手前、十九世名人は座りが悪かろうから永世王将あたりを名乗る(名乗らされる)可能性はある。 機械で勉強すりゃもうプロなんかどんぐり状態だろ
羽生はもう年だし去るのみだからいいけどこれからの若手連中は
戦国時代だろうね >>97
名人は絶対無理だね
そもそも名人号のもともとは終生名人制だったんだから
1718が名乗る前に19は絶対無い
王将とか王座はありうるけどやっぱ先輩で先輩名人の谷川でも名乗ってないのに……という遠慮は十分あり得ると思うなあ 名誉NHK杯選手権者がいいね。唯一無二。これからも出ることはないだろうから。 大山の時代と比べて今の時代は将棋人口が半分以下だぞ
昔じゃプロになれなかった人でもプロになれる緩い時代だ
ソフトのない時代の覇者とソフトで強化された時代の若手
比較している奴はなにがいいたいの？
オリンピックのメダルと同じで昔の金メダルも今の金メダルと価値は変わらない
大山は名人18期、羽生は9期というのが現実だ >>97
まあ、それは十分あり得るだろうが>>93はナベが永世竜王名乗るとか言ってるから意味不 もう特例で名乗るなんて時代じゃないんだろううなとは思う 特に３０代で名乗った人は過去にもいないのであり得ないでしょうね >>105
時代じゃない、でFAな可能性もあるけど
谷川森内が名乗れなかったのはタイミングの問題（無冠になるのが早すぎ、その後も取ったり取られたりｇｄｇｄ）もあるから
大山中原みたいに４５過ぎまで持ってた大棋士でスパッと無冠となれば羽生も名乗れるかもね
やっぱり、谷川がいる限り無理かなぁｗ どうでもいいけど叡王まだ可能性あるんだが。。。みんな忘れ過ぎだぞ >>108
忘れてはいませんが、今は竜王戦が優先という感じですね。
あと叡王戦の九段予選決勝が竜王戦第２局から中１日なので厳しいかなとは思います。
まあ時間の短い将棋だから疲労が残ってる状態でもどうなるか分からない部分はあるかとは思いますが 最近は前名人とか前竜王みたいな呼称も辞退するのが通例みたいだから、普通に羽生善治九段でいいんじゃないのか
というか普通にあと10年は何かしらのタイトルは持っているだろこの人は >>109
まぁ今回は深浦だし気負わずにいつも通りやれば勝てるだろ 報ステで藤井くん特集
羽生さんもちょこっとフィーチャーされてる >>108
あれもこれもと思わない。叡王はどうでもいい。 いやいや、衰えると一気にタイトル失って無冠状態続くぞ
大山も中原もそうだった
今、羽生からタイトル奪っていってる棋士はこれから全盛期って棋士ばかり
羽生は急激に衰えていく
10年は無理 >>110
前名人、前竜王は特例じゃなく正式に認められている呼称なのに辞退するのが通例になってますものね
むしろ今は現役でタイトル保持者じゃないのに段位を名乗らないのは格好悪いという風潮なのかもしれません
連盟のＨＰを見ると、永世称号有資格者は呼称は九段でも区分はタイトル保持者に含まれる別格の扱いになってますしね
これで特例で無理に名乗ったりしなくて良いという措置になっているのかもしれないですね レーティング上位の顔ぶれ見たが、羽生と久保が40代、鍋が30代で
その他は皆20代になってしまったか
どこまで奮闘できるかな、年長組は 羽生「マジックどや」
電話「いや検索済み」
若者「電話で見た手」 40代 2冠
30代 2冠
20代 3冠
バランス的には今が一番良いね。 >>114
中原は45歳で名人を失冠して以降、引退までタイトルは取れなかったけど、大山は49歳で全てのタイトルを失った翌年に中原から十段を取り返したのを皮切りに棋聖(当時は1年に2期だが)7期、王将3期と59歳までタイトルを持っていた
これから先の羽生が更新する記録のほとんどは大山が持っている記録だけど、羽生なら更新できると信じたい Ａ級陥落したらフリークラスに転身してのんびり指してほしい
今まで全力で走り過ぎた
いい夢たくさん見させてもらったしもう十分だよ 羽生さんのフリクラ反対！半引退なんちゃって棋士ならスパッと引退。
たとえＣクラスという地位に転落して将棋棋士たらんとするなら順位戦において戦い続けるべき。
クソの役にも立たない永世号などのしつけて送り返したれ。 永世７冠タイトル１００期通算最多勝利
これを達成したらモチベーションを保つのが厳しいだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
