羽生善治応援スレ245
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羽生善治（はぶ よしはる） 三冠（王位・王座・棋聖）（棋士番号 175）
1970年9月27日 埼玉県所沢市生まれ 八王子将棋倶楽部出身
http://www.shogi.or.jp/player/pro/175.html
棋士別成績一覧 羽生善治
http://kishi.a.la9.jp/konki/1175.html
羽生善治データベース
http://www.rayraw.com/
前スレ244
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1505295992/
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これを>>1の一行目に入れて立てること （これでﾜｯﾁｮｲとIP表示になる）
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>307
羽生四冠の時に規定を知らずに上座に座ったって言ってた よっしはる。！
よっしはる。！
よっしはる。！
（＾ω＾）ファイトッ羽生棋聖。祈、竜王奪取。
。 保育士も介護士も公務員化して公務員費用は増やさず分配すればいい 14（土） ＪＴ●
15（日）
16（月） ＮＨＫ収録 ←今日ココ
17（火）
18（水）
19（木） 移動
20（金） 竜王①
21（土） 竜王①
22（日） 帰郷
23（月） いよいよ竜王戦が近づいてきましたね
何だかんだと言ってもやっぱり楽しみです このタイミングでNHKか
どうだっただろうな
何はともあれリフレッシュして竜王戦に挑んでもらいたい 羽生先生にとってのNHK杯は良い気分転換になったでしょうね >>307
ひふみんだけだと、ひふみんの挑発行為、思い上がりと理解されるが、
羽生さんもしていて谷川が激おこと聞くと、谷川チンマイ奴・・・な評価に様変わりｗ >>318
ＮＨＫは結果も分からないし、気にしても仕方ないかなという感じですね >>360
羽生四冠持ってたしな
タイトル挑戦する以外は常に上座に座っていたから羽生さんは気がつかなかったんだろう 羽生さんの時は順位戦では前年度の成績(順位)で上座下座が決まるんだったか、谷川が前名人だから特別なんだったよな
あれは勘違いしてもしゃーないと思った それに目くじらを立てた谷川は若いな
今では考えられん
羽生に対する対抗心が強かったのだろうな >>323
あの時は中原が前名人で、中原との対局でも羽生は上座に座っているよ
序列だと名人米長、竜王佐藤康光、次は四冠の羽生だしね >>325
中原前名人がスルーしてプレーオフで谷川戦だったそうだそうだ
当時は順位戦の順位が席次だったんだね
＞連盟のこれまでのきまりは、名人戦リーグの順位によって座る位置を決めるべきとしています。
＞これはずっと以前からの不文律です。
https://shogipenclublog.com/blog/2016/03/28/tanigawa-20/ 谷川は今でもそういう人だよ
さすがに羽生は実績が違いすぎて格上だと認めざるを得なくなっただけ
羽生以外の棋士ははっきりと見下してる この状態でボロクソに言われるんだからやっぱ羽生さんパネエわ
ほかの棋士とはハードルの設定位置が全然違う
こんな棋士はもう出てこないだろうよ 中原は加藤と盤を置く位置で揉めて「加藤さん、僕に喧嘩を売っているの？」と静かに聞いて加藤に譲らせた逸話の持ち主なのにな
年上にきつく年下には甘いのなｗ >>329
中原は、多くの棋士が潰された大山の盤外戦にもまったく動じず、逆に大山を辟易させていた。大山と中原の対戦成績に一方的な差がついたのも、大山の衰えというよりそうした相性の悪さがあったのだろう。 中原と勝負になるのは年下だけだったから
谷川、羽生、林葉 谷川のは、その場では揉めずに将棋世界で嫌味を書いたんじゃなかったか？
勝ったから書けたってのもあるだろうし、相手が加藤だから書けたってのもあると思う。
業界内で軽く見られてるんだよ加藤は。
「みんなが何かと悪く言う奴だから、こらしめてやってもいいだろう」的な心理が働いたと思う。
ある意味、三浦事件と同じ構図。 加藤はいまでも将棋界の面汚し
バカさらして笑われている 大山と中原に限らず。本体はその時代の第一者って前の時代の第一人者を直接対決で圧倒するのが普通でしょ。羽生と渡辺がほぼ五分ってのが例外的なだけ。 法則もなにも加齢による衰えという自然の摂理があるんだからそんなことアホでも理解できる 趣味のチェスすら負け続きだそうで（チェス日本一も今は昔）、普通に衰えだろうね。現実は直視しないと。 羽生さん気分転換にサウナでも入ってきたらどーよ。
そして何も考えずに水風呂に飛び込んでみ！
それこそ玲瓏よ(*´ー｀*) つかおれらは羽生よりもだいぶ年上なんだから
加齢による衰えなんてものは当たり前のようにここ数十年実感し続けてるだろう >>339
年下だよ！
年齢面でもさん付けして呼べる唯一のＡ吸棋士だが・・（あ、モテもいたｗ） 羽生さんが例外的に凄すぎるのもあるが、本来40代後半がトップ棋士って、その競技自体のレベルを疑われかねないくらいだからね。囲碁もチェスもトップは若い。羽生ファンとしては寂しいが若手の台頭は本来将棋ファンにとっては喜ばしいこと。 >>327
谷川はタイトル数も優勝数も現役で2位なんだから、羽生以外を下に見るのは当たり前。 >>342
カスパロフは結構年食ってもトップじゃなかったか？ 囲碁w
何度見てもサッパリ理解できんね。
一般的に人気が出ることはない。 将棋のルールはスッと入ってくるけど囲碁は難しいよな どちらにしても囲碁はすれ違いだからな、バックギャモンだと森内のが強いしみたいな事言うのと一緒 井山は国内でどれほど活躍をしようが冷めた眼でしか見られないのは世界で勝てないから
もし将棋も囲碁くらい世界で指されてたら羽生も世界トップには勝てずに井山のような微妙な目で見られてたかも
将棋は国内だけで完結してるヌルイ世界だから楽だよね～ >>355
今も昔も囲碁のが上だよ
それは変わらない
将棋は庶民のゲームでルールを知ってる人だけ多い >>361
囲碁は老人に偏ってるから若い層に限るとリアルに10倍くらい差があると思うよ >>361
おじいちゃんwww
長生きするなよ、早く死ね 将棋と囲碁の世間の知名度や人気
団栗の背比べで盛り上がんなｗ 井山が世界戦で勝ちまくってたらまた違う目で見られるだろうけどね
一番強い時期を国内で格下相手に潰してるからな 違う世界の違う世代の人の話なので良く分からないですね
まあこちらは永世７冠を目指して明後日からの戦いに備えるだけですね >>367
将棋を知ってるの9割はコマの動かし方と玉を取られたら負けを知ってるだけなんだよ
それなのでルールを知ってるだけって話になる 今回の竜王戦勝てば良し、負けたらズルズル名人戦もダメになりそう。
将棋始めた時から羽生が第一人者だったから、感慨深いもんがあるなあ。 井山が２度目の７冠取ったか
羽生が竜王奪取して永世７冠になっても、国民栄誉賞は望み薄になったね おまえら竜王戦ずっと観られるの？
定年後の人や主婦やニートが多いのかな？ 世界的になって中国人がタイトル独占とか御免被る。
現状で特に不自由しとらんし
温くて楽で一生食っていけるなら
棋士にとっても多いに結構なはなしだ。 棋聖就任式での羽生さんのコメントを見るとここ2,3年での時代の変化を痛感してるようだな
竜王も若い方だけどなんとかもぎ取って貰いたいな ソフト研究で鍛えにくいところだと思ってた
マジックのタネが若い世代に見えてしまったのは大きいだろうけど 森内の例があるからあれよあれよとA級陥落なんて目もあるかと思うと怖い もう不調とかじゃなくて完全に衰えなんだろうな
永世七冠、タイトル100期、棋戦優勝回数と通算勝利数で大山越えはしてほしい 衰えるにはまだ早いだろ
この苦難を乗り越えてまた君臨して欲しい 大山は化け物だったんだよ。ピーク時同士の大山と羽生が戦えばどちらが勝つかはわからないが、時代に君臨したという意味では大山が最強だった。 大山は勝負の鬼、勝つためならどんな手でも使った。
羽生さんは誰よりも将棋が好きな将棋星人。
比べてもまったく無意味。
戴冠数は超えてるけど当時は3～5冠しかなかったとかね。
いきなり全盛期同士を戦わせたら99％最新定跡知ってる羽生さんが勝つけど、同時代に生まれてたらどうなってたか。 大山の時代はぬるかったというけど、大山は平成までA級に居たんだよ。６９歳になるまでB級に落ちることなく世を去った。これを化け物と呼ぶには異論はあるまい？ 会長として絶大な力を得てたから相当ひどい手使ったみたいじゃん。 まあ平成と言っても初期だしね
それに盤外使ってたとなるとな 落ちそうになったら対局相手に俺がB級に落ちたらスポンサーいなくなって大変だぞとか脅しかけてたって話は有名。 >>386
今年の賞金・対局料ランキングには竜王戦の賞金は入らないので１位は難しいでしょうね 対局の場所も勝手に代えたり、ありとあらゆる嫌がらせをしての終生A級達成です。
すごいと思うけど尊敬はまったくできない。 将棋大賞は誰にするか難しいな
永世７冠なら羽生な気がするけど、まさかの藤井もあるか？ >>390
見た目からして化け物です
異論ありません >>390
5連敗から4連勝で残留した年もあったり、内容は物凄くギリギリだったけどな
運も味方した
化物なのは異論ないが タイトル戦に登場するのはこれから激減するだろうなあ
来春の棋聖戦が最後かも...そういう先人のコースを辿ってる
まあ老化による衰えを悲しんでも仕方ない
誰が悪いわけじゃなし、衰えないひとはいないのだから >>390
概念や価値観でいうと
将棋＝人生（羽生以前） と 将棋≠人生（羽生さん）
羽生さんの概念（将棋≠人生）は当時の将棋界を真っ向から否定するものでありかなりの反感があったと思われる
だが否応なしに羽生さんが七冠達成したとき誰もが認めざるを得なかった
そして羽生さんは定跡に捕らわれない棋士、同時代に生まれても結果は想像がつく
大山さんを化け物とは思わない >>397
最優秀棋士はタイトル戦獲得していなくても取れる。
実際羽生が最多勝６４、最多対局８０、最高勝率０．８００、最多連勝１８で
無冠にも拘わらず受賞している。（歴代４名人を倒してNHK優勝を含む）
藤井聡太は現段階で
最多勝３６（二位は豊島２４）
最多対局４２（二位は羽生３４）
最多連勝２９（二位は豊島１２）
勝率０．８５７（一位は豊島０．８８９）
なので可能性は十分ある。 こんなに勝ってて何のタイトル取れないのはおかしいと言われてたときの天彦以上に勝ちまくってる 明日の羽生の竜王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ 特別な羽生ファンでもないんだけど羽生さんが若手に負けるとなんか凹むんよなー。これ将棋ファンはみんなそうなのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
