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羽生善治応援スレ245
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0001名無し名人 (ブーイモ MMef-048Y [202.214.167.233])
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2017/10/11(水) 21:22:00.66ID:x8s5JDmlM
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羽生善治(はぶ よしはる) 三冠(王位・王座・棋聖)(棋士番号 175)
1970年9月27日 埼玉県所沢市生まれ 八王子将棋倶楽部出身
http://www.shogi.or.jp/player/pro/175.html

棋士別成績一覧 羽生善治
http://kishi.a.la9.jp/konki/1175.html
羽生善治データベース
http://www.rayraw.com/

前スレ244
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1505295992/

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これを>>1の一行目に入れて立てること (これでワッチョイとIP表示になる)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0330名無し名人 (ガラプー KK67-n5GE [D743O23])
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2017/10/17(火) 07:32:46.16ID:U4w9pS2zK
>>329
中原は、多くの棋士が潰された大山の盤外戦にもまったく動じず、逆に大山を辟易させていた。大山と中原の対戦成績に一方的な差がついたのも、大山の衰えというよりそうした相性の悪さがあったのだろう。
0332名無し名人 (ワッチョイ 6b1e-Y3bU [112.138.80.84])
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2017/10/17(火) 07:56:44.53ID:oeDhv+IW0
谷川のは、その場では揉めずに将棋世界で嫌味を書いたんじゃなかったか?
勝ったから書けたってのもあるだろうし、相手が加藤だから書けたってのもあると思う。
業界内で軽く見られてるんだよ加藤は。
「みんなが何かと悪く言う奴だから、こらしめてやってもいいだろう」的な心理が働いたと思う。
ある意味、三浦事件と同じ構図。
0333名無し名人 (ワッチョイ 8bb3-89ZN [218.138.226.61])
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2017/10/17(火) 09:43:24.15ID:P2YE9miD0
加藤はいまでも将棋界の面汚し
バカさらして笑われている
0334名無し名人 (スップ Sdc2-BfsP [1.66.105.103])
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2017/10/17(火) 10:21:35.47ID:XZBq+hAbd
大山と中原に限らず。本体はその時代の第一者って前の時代の第一人者を直接対決で圧倒するのが普通でしょ。羽生と渡辺がほぼ五分ってのが例外的なだけ。
0335名無し名人 (ワッチョイ 8bb3-89ZN [218.138.226.61])
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2017/10/17(火) 10:29:46.41ID:P2YE9miD0
法則があるという思い込みにすぎない
0336名無し名人 (スップ Sdc2-BfsP [1.66.105.103])
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2017/10/17(火) 10:43:01.90ID:XZBq+hAbd
法則もなにも加齢による衰えという自然の摂理があるんだからそんなことアホでも理解できる
0339名無し名人 (ワッチョイ 6b79-AvbY [122.23.172.248])
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2017/10/17(火) 11:52:07.68ID:ZL//xx1p0
つかおれらは羽生よりもだいぶ年上なんだから
加齢による衰えなんてものは当たり前のようにここ数十年実感し続けてるだろう
0340名無し名人 (スップ Sdc2-BfsP [1.66.105.103])
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2017/10/17(火) 12:00:02.03ID:XZBq+hAbd
俺らって
0342名無し名人 (スップ Sdc2-BfsP [1.66.105.103])
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2017/10/17(火) 12:46:53.10ID:XZBq+hAbd
羽生さんが例外的に凄すぎるのもあるが、本来40代後半がトップ棋士って、その競技自体のレベルを疑われかねないくらいだからね。囲碁もチェスもトップは若い。羽生ファンとしては寂しいが若手の台頭は本来将棋ファンにとっては喜ばしいこと。
0353名無し名人 (ワッチョイ 421e-rIw3 [221.184.173.139])
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2017/10/17(火) 21:29:11.34ID:FQ+kOnN20
井山は国内でどれほど活躍をしようが冷めた眼でしか見られないのは世界で勝てないから
もし将棋も囲碁くらい世界で指されてたら羽生も世界トップには勝てずに井山のような微妙な目で見られてたかも
将棋は国内だけで完結してるヌルイ世界だから楽だよね〜
0360名無し名人 (ワッチョイ 2e51-ECK6 [39.110.91.210])
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2017/10/17(火) 22:34:45.74ID:2oBBCg0N0
井山は嫁の損切りちゃんと出来たね
0361名無し名人 (ワッチョイ 6b19-Y3bU [122.135.18.231])
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2017/10/17(火) 22:38:31.65ID:X0JVircw0
>>355
今も昔も囲碁のが上だよ
それは変わらない
将棋は庶民のゲームでルールを知ってる人だけ多い
0362名無し名人 (ワッチョイ c750-CvgH [124.155.85.131])
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2017/10/17(火) 22:41:20.00ID:U27yeLwx0
>>361
囲碁は老人に偏ってるから若い層に限るとリアルに10倍くらい差があると思うよ
0370名無し名人 (ワッチョイ 6b19-Y3bU [122.135.18.231])
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2017/10/18(水) 00:14:21.18ID:kgsIBrVz0
>>367
将棋を知ってるの9割はコマの動かし方と玉を取られたら負けを知ってるだけなんだよ
それなのでルールを知ってるだけって話になる
0376名無し名人 (ワッチョイ 82d2-HWSE [61.24.150.235])
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2017/10/18(水) 05:32:59.65ID:KubkPri40
世界的になって中国人がタイトル独占とか御免被る。

現状で特に不自由しとらんし
温くて楽で一生食っていけるなら
棋士にとっても多いに結構なはなしだ。
0386名無し名人 (ワッチョイ 82bd-C1Wt [219.104.79.202])
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2017/10/18(水) 16:11:47.52ID:Q/jwVd+p0
衰えた(序列1位 賞金王)
この流れだわw
0387名無し名人 (ガラプー KK67-n5GE [D743O23])
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2017/10/18(水) 17:07:39.79ID:FWi6f+8UK
大山は化け物だったんだよ。ピーク時同士の大山と羽生が戦えばどちらが勝つかはわからないが、時代に君臨したという意味では大山が最強だった。
0389名無し名人 (アウアウカー Sab7-+pnd [182.251.242.44])
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2017/10/18(水) 17:35:18.45ID:DxH2D+JDa
大山は勝負の鬼、勝つためならどんな手でも使った。
羽生さんは誰よりも将棋が好きな将棋星人。
比べてもまったく無意味。
戴冠数は超えてるけど当時は3〜5冠しかなかったとかね。
いきなり全盛期同士を戦わせたら99%最新定跡知ってる羽生さんが勝つけど、同時代に生まれてたらどうなってたか。
0390名無し名人 (ガラプー KK67-n5GE [D743O23])
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2017/10/18(水) 17:46:37.24ID:FWi6f+8UK
大山の時代はぬるかったというけど、大山は平成までA級に居たんだよ。69歳になるまでB級に落ちることなく世を去った。これを化け物と呼ぶには異論はあるまい?
0400名無し名人 (ワッチョイ 0fb3-ye8s [126.61.247.36])
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2017/10/18(水) 22:20:57.42ID:ek8h+sjN0
タイトル戦に登場するのはこれから激減するだろうなあ
来春の棋聖戦が最後かも...そういう先人のコースを辿ってる
まあ老化による衰えを悲しんでも仕方ない
誰が悪いわけじゃなし、衰えないひとはいないのだから
0401名無し名人 (アウアウウー Sa6b-BSx0 [106.154.2.52])
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2017/10/18(水) 22:42:49.24ID:/7pwUr6ja
>>390
概念や価値観でいうと
将棋=人生(羽生以前) と 将棋≠人生(羽生さん)

羽生さんの概念(将棋≠人生)は当時の将棋界を真っ向から否定するものでありかなりの反感があったと思われる
だが否応なしに羽生さんが七冠達成したとき誰もが認めざるを得なかった
そして羽生さんは定跡に捕らわれない棋士、同時代に生まれても結果は想像がつく
大山さんを化け物とは思わない
0402名無し名人 (アウアウオー Sa9a-ECK6 [119.104.142.252])
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2017/10/18(水) 23:56:23.98ID:TDoM/7yia
>>397
最優秀棋士はタイトル戦獲得していなくても取れる。
実際羽生が最多勝64、最多対局80、最高勝率0.800、最多連勝18で
無冠にも拘わらず受賞している。(歴代4名人を倒してNHK優勝を含む)

藤井聡太は現段階で
最多勝36(二位は豊島24)
最多対局42(二位は羽生34)
最多連勝29(二位は豊島12)
勝率0.857(一位は豊島0.889)
なので可能性は十分ある。
0405名無し名人 (ワッチョイ 07b3-U5aN [218.138.226.61])
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2017/10/19(木) 11:54:13.12ID:MLCeLzFh0
とらぬ狸の皮算用
0406名無し名人
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2017/10/19(木) 12:01:02.52
明日の羽生の竜王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/
0408名無し名人 (ワッチョイ 67b3-Ezir [60.122.76.43])
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2017/10/19(木) 13:27:17.98ID:AoPLGiaF0
>>407
わかる気がする
0411名無し名人 (ワッチョイ a71b-GnHq [36.2.116.50])
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2017/10/19(木) 19:12:36.44ID:mHwMcz/G0
オレは羽生さんと同年代だから同世代のスポーツ選手とかほとんど引退してるけど
将棋とか競馬の騎手とかプロレスラーとかちょっと残ってる
やっぱ贔屓にしちゃうよ
0417名無し名人 (ワッチョイ df54-WSdp [61.125.66.146])
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2017/10/19(木) 20:09:28.31ID:SqQDpw/i0
菅井が負けて棋王挑戦の目が消えた
名人取る直前の天彦以上に勝ってる感じだけど、タイトル挑戦すらできないのは痛いね
0420名無し名人 (ワッチョイ df54-WSdp [61.125.66.146])
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2017/10/19(木) 20:12:05.48ID:SqQDpw/i0
防衛確定とか奪取確定とか己の妄想願望以外の何者でもないよ

渡辺は昨日も快勝に近い勝ちだったし、調子を上げてくる兆しがあるな
羽生さんが王位王座連続失冠の傷心を立て直してくるかどうか
当たり前っちゃ当たり前だが開幕局の勝敗、内容も含めて注目だね
0421名無し名人 (ワッチョイ df54-WSdp [61.125.66.146])
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2017/10/19(木) 20:12:39.07ID:SqQDpw/i0
あ、豊島だね
すまぬ、凡ミスった
0424名無し名人 (ワッチョイ bfe0-GeXa [183.176.87.60])
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2017/10/19(木) 20:20:51.75ID:6lqgIIVP0
いよいよ明日からですね
ファンとしては羽生さんを信じて応援するだけです
竜王戦の公開対局は羽生さんが初タイトルを獲った時以来という事で縁起が良いですね
2日制なので明日決着が付くわけではありませんが、明日は良い状況で封じ手になっていると嬉しいです
0426名無し名人 (スプッッ Sdff-TrYn [49.98.17.154])
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2017/10/19(木) 21:06:04.08ID:1eRJBacZd
ハゲは観戦記者を使ったカンニング
0427名無し名人 (アウアウカー Sabb-qtgs [182.251.242.47])
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2017/10/19(木) 21:17:49.45ID:UWPe9kOna
今回が竜王戦ラストチャンスだけど順当に負けるだろうな
だからって渡辺スレ荒らすなよ
0428名無し名人 (ワッチョイ df54-WSdp [61.125.66.146])
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2017/10/19(木) 22:08:57.05ID:SqQDpw/i0
https://i.imgur.com/GRihEN7.jpg
ブログより転載
笑点、罰ゲームみたいだという声も上がっているがw、これはこれで歴史に残る一枚になるかな
ちなみに竜王経験者はあと二名おられますが4、その名がヒントなしにパッと浮かぶ方は将棋通でしょうね
0429名無し名人 (ワッチョイ df54-WSdp [61.125.66.146])
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2017/10/19(木) 22:13:38.55ID:SqQDpw/i0
今日は千田負け、菅井負け、永瀬負け、豊島負け
藤井君を除いて、通算7割勝ってきた人間が四人負けましたね

残る斎藤はどうなるんだろうか
長丁場の順位戦、七割倶楽部席主の立場として厳かに見守りますんえ

勝つ事、勝ち続ける事は全き偉大なり
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