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藤井聡太応援スレ Part195
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0001名無し名人 (ワッチョイ 6b5d-b0MC)
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2017/10/12(木) 21:35:44.11ID:F7kfcHww0
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
(一行は見えなくなるため)

藤井聡太四段を応援するスレです。

公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html

データサイト
http://shogi.gutas.net/player/307

※前スレ
藤井聡太応援スレ Part194
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1507789730/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0194名無し名人 (ワッチョイ 09b3-BSx0)
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2017/10/13(金) 02:02:28.71ID:NgLolvpT0
>>193
渡辺明、そっくりだよ。
0197名無し名人 (ワッチョイ 53e0-DLY/)
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2017/10/13(金) 02:10:04.84ID:jpsTarhL0
>>192
ん?そもそも藤井は2手目84歩しか指さないのに、平藤はどうやって横歩模様に誘導すると思ってたの?
2手目84歩党相手に無理矢理横歩模様に誘導する手段があるなら是非教えていただきたいんだがw

もちろん自分の棋力は自分で分かってる
おそらく黒木連呼君相手なら二枚落ちでも圧勝できるぐらいの棋力だなw
嘘だと思うなら24で実際に指してやっても良いぞ?
0200名無し名人 (ワッチョイ 09b3-BSx0)
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2017/10/13(金) 02:16:46.45ID:NgLolvpT0
>>197
先手と後手って知ってる?
「銀宗看」って知ってる?
0201名無し名人 (ワッチョイ 9323-EmSX)
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2017/10/13(金) 02:19:53.22ID:/CgJ1M3H0
    【第3期叡王戦 決勝トーナメント】 持ち時間:チェスクロック方式3時間+切れたら1手60秒未満
┌───────────────┐┌───────────────┐
│      ┌───┴───┐      ││      ┌───┴───┐      │
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├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○│○│○││○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│渡│三│豊│佐│羽│永│中││小│丸│北│行│村│近│高│藤│
│藤│辺│浦│島│藤│生│瀬│村││林│山│浜│方│山│藤│見│井│
│天│  │弘│将│康│善│拓│太││裕│忠│健│尚│慈│誠│泰│聡│
│彦│明│行|之│光│治│矢│地││士│久│介│史│明│也│地│太│
│  │  │  │  │  │  │  │  ││  │  │  │  │  │  │  │  │
│叡│竜│九│八│九│棋│六│王││七│九│八│八│七│五│五│四│
│王│王│段│段│段│聖│段│座││段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

○ 高見泰地  本戦1回戦
○ 村山慈明  本戦2回戦
○ 丸山忠久  本戦決勝

当たりが良ければこの3連勝でタイトル挑戦&五段昇段
叡王戦は狙い目の棋戦
0202名無し名人 (ワッチョイ 53e0-DLY/)
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2017/10/13(金) 02:22:01.67ID:jpsTarhL0
>>200
いやそういうのいいから2手目84歩党相手に横歩模様に誘導する指し方を教えてくれよw
言っとくが、お前の主張は「平藤が先手の場合、勇気戦のように横歩模様から58玉と上がる形に誘導する」だぞ?

てか銀宗看ってなんだよw
0203名無し名人 (ワッチョイ 13a7-O4Av)
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2017/10/13(金) 02:23:02.52ID:KxFodKyO0
>>201
段位別予選とか叡王戦は藤井の為に作ったんじゃないかという感じすらある
為じゃないにせよ見越した感はありそうな勘ぐりをしてしまう
0204名無し名人 (ワッチョイ 09b3-BSx0)
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2017/10/13(金) 02:24:07.20ID:NgLolvpT0
>>202
引っ込みがつかなくなったのかな。
先手と後手って知ってる?
0205名無し名人 (ワッチョイ 53e0-DLY/)
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2017/10/13(金) 02:27:05.54ID:jpsTarhL0
>>204
遂に反論に窮して同じことしか言えなくなったかw

んで銀宗看って何?
まさかこれだけ自信満々に言っといて銀多伝と間違えたなんて言わないよなw
0206名無し名人 (ワッチョイ 09b3-BSx0)
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2017/10/13(金) 02:29:55.07ID:NgLolvpT0
>>205
教えてあげなきゃね。
「銀宗看」は二枚落のち上手の定跡の一つ。
分かりやすく言うと、雁木の△4三銀の位置に玉が来る形。

ググっても見つからなかったのかな。
0208名無し名人 (ワッチョイ 09b3-C/uf)
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2017/10/13(金) 02:32:39.97ID:YJ1G3XsI0
他の棋士の成績や勝率を出さないで、勝率8割超えの藤井君をスランプ扱いかよ
プロ1年目で最多対局数&最多勝数1位独走中・順位戦全勝ペース(5連勝中)・
竜王戦本戦出場&5組昇級・棋王戦&叡王戦本戦出場・NHK杯本戦出場ベスト16入り
それでスランプとかどれだけハードル高いねん
0209名無し名人 (ワッチョイ 09b3-BSx0)
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2017/10/13(金) 02:33:00.91ID:NgLolvpT0
>>205
君の将棋の知識のレベルだから、教えて下さいと言えばいいのに。
プライドだけは、高いのかな、馬鹿なのに。

二枚落ち定跡は「銀太伝」だけじゃない、って知ってる?
0210名無し名人 (ワッチョイ 53e0-DLY/)
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2017/10/13(金) 02:35:31.94ID:jpsTarhL0
>>206
ほう、まあ本当にそんな定跡があるか疑わしいが…
銀多伝にしろ二歩突っ切りにせよ、どうやって43の地点に玉を持っていくのか非常に興味深いww
因みに多くの定跡書では上手玉の定位置は63
まあまさか黒木連呼君の間違いと言うことはないだろうw
0212名無し名人 (ワッチョイ 09b3-BSx0)
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2017/10/13(金) 02:42:02.87ID:NgLolvpT0
>>210
二枚落ち下手の定跡には4筋の位を取らないのもある。
要は、二歩突っ切りと銀太伝しか知らない、っていう事だね。

>>211
24なら私以外に相手はいるだろう。
ソフト片手に不正してるの?
0213名無し名人 (ワッチョイ 93e6-o9Xw)
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2017/10/13(金) 02:43:55.68ID:W98ikYe00
>>203
段位別予選は、叡王戦がまだ優勝するとソフト対局が義務付けられていたときに
高齢高段の棋士の反発を避けるため厚遇した制度だぞ
九段であれば竜王戦1組から落ちない相当と見れば、結構どえらいシードだ
0214名無し名人 (ワッチョイ 53e0-DLY/)
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2017/10/13(金) 02:44:43.91ID:jpsTarhL0
>>212
いや黒木連呼君はよほど自分の棋力に謎の自信を持っているようだから、是非お手並み拝見したいと思ってねw
それとも自信ないから逃げちゃう?w
0215名無し名人 (ワッチョイ 09b3-BSx0)
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2017/10/13(金) 02:47:29.12ID:NgLolvpT0
>>214
君が知ってる二枚落ち定跡は「二歩突っ切り」と「銀太伝」しか知らない、でいいんだね。
0216名無し名人 (ワッチョイ 1330-50QK)
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2017/10/13(金) 02:47:55.94ID:xSaoL/ah0
勝ってさらに楽しみに報ステ見たのになんだよあれ。
勝率のこともそうだし、
ラーメン音立てないように丁寧に食べる中学生の横でラーメンすすってる(アナウンサーが食べてるのか?)音だけ入れるし。
テレビ朝日ですってインタビューした女の質問もこのためかってなんか嫌な気分になったし。
0217名無し名人 (ワッチョイ 09b3-BSx0)
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2017/10/13(金) 02:55:04.06ID:NgLolvpT0
>>214
逃げちゃった?
君が知ってる二枚落ち定跡は「二歩突っ切り」と「銀太伝」だけなんだね。
0218名無し名人 (ワッチョイ 53e0-DLY/)
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2017/10/13(金) 02:55:15.59ID:jpsTarhL0
>>215
下手と上手どちらを持つにせよ、逆にその二つ以外を知っておく必要性を感じないが?
△44歩が間に合えば上手側は相当楽になるし
それを嫌って下手が先に▲45歩の形を作れば必然的に銀多伝か二歩突っ切りのいずれかになるだろう

黒木連呼君はなかなか二枚落ちを卒業できなくて迷走した結果、まともな勉強をしていれば出てこないようなマニアックな形に詳しくなっちゃったのか?w
0220名無し名人 (ワッチョイ 53e0-DLY/)
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2017/10/13(金) 02:57:33.28ID:jpsTarhL0
>>217
んで24はどうした?
お互いにどっちが正しいか譲らなければ水掛け論で終わらないから、将棋で決着つけるのが最善だと思うが
ましてやそれだけ自信満々なんだから、歓迎こそすれどまさか逃げるわけないよな?w
0222名無し名人 (ワッチョイ 199f-vx5m)
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2017/10/13(金) 02:58:12.87ID:pSXEqlH50
ID:NgLolvpT0とID:jpsTarhL0はいい加減荒らしを止めろ。
0223名無し名人 (ワッチョイ 09b3-BSx0)
垢版 |
2017/10/13(金) 03:02:41.15ID:NgLolvpT0
>>218
知らないなら知らないで良いんだよ。
君は「俺が知らない事はこの世に存在しない」という主張をするからはなしにならないんだよ。
君にとって「銀宗看」を知らない→「銀宗看」なんて無い、と飛躍してしまうからね。

銀太伝、二歩突っ切り以外にも二枚落ち定跡はあるんだよ、君が知らないだけで。

>>222
まぁ、スレも若いし楽しめ。
0225名無し名人 (ワッチョイ 53e0-DLY/)
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2017/10/13(金) 03:11:33.18ID:jpsTarhL0
>>223
うん、だからまともな勉強していれば銀多伝と二歩突っ切り以外を知る機会がないからねw
下手の立場からすれば、△44歩を突かれれば一気に勝ちづらくなるし勝てるならそれは二枚落ちの手合いじゃない可能性が高い
逆に△44歩を防いで▲45歩まで突けばそれは銀多伝or二歩突っ切りに合流するだろう
上手の立場で考えるといかに▲45歩に対処するかがテーマで、銀多伝や二歩突っ切りを真っ向から受け止めては勝てないと踏めば
△55歩止めなどの裏定跡に移行することになる
△44歩を突かせてもらえるようであれば、そこからは定跡云々でなく力で勝てなければそれは手合い違い

いずれ にせよ、二枚落ちを卒業できず迷走してしまった黒木連呼君以外、銀多伝or二歩突っ切り以外を勉強する必要性はないだろうよw
0226名無し名人 (ワッチョイ 53e0-DLY/)
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2017/10/13(金) 03:15:30.25ID:jpsTarhL0
>>224
ああこの形を銀宗看と呼ぶのな
だがしかしこれは通常二枚落ちでは現れない陣形であるが故
黒木連呼君がこの形を持ち出してきたのはやはりずれてるわなw
0227名無し名人 (ワッチョイ 09b3-BSx0)
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2017/10/13(金) 03:16:00.53ID:NgLolvpT0
>>225
だから、問題は君は「俺は知らない、だから存在しない」っていう主張なんだよ。
君の二枚落ちのっ定跡のh知識なんてどうでもいいんだよ。

「知らない」って認める事は、朝鮮人として恥ずかしいの?
0228名無し名人 (ワッチョイ 53e0-DLY/)
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2017/10/13(金) 03:20:15.75ID:jpsTarhL0
>>227
いやいやいやいや、「間違いを恥ずかしいこととして認めない朝鮮人」は明らかに黒木連呼君のことだろ?w
いつの間にか話を逸らしてなかったことにしているようだが
2手目84歩相手に横歩模様に誘導する指し方、あるんならさっさと教えてくれよw
ないならさっさとないと認めろ、君が朝鮮人でないのならなwww
0231名無し名人 (ワッチョイ 09b3-BSx0)
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2017/10/13(金) 03:50:54.39ID:NgLolvpT0
>>229
千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎、いらっしゃい。
この時間に書きこむのは、君しかいないんだよ。

馬鹿は悲しいね。
0232名無し名人 (ワッチョイ 09b3-z1uI)
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2017/10/13(金) 04:12:34.20ID:Zy+3Cfqh0
対 星野良生 終盤はガチガチに固めて攻めを切らす
無理に攻めなかった

https://youtu.be/_3UG_Q4znZU
0234名無し名人 (ワッチョイ 09b3-BSx0)
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2017/10/13(金) 04:17:51.95ID:NgLolvpT0
>>233
千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎。
踊れ!
0236名無し名人 (ワッチョイ 09b3-BSx0)
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2017/10/13(金) 04:24:50.57ID:NgLolvpT0
>>235
私とワッチョイが被ってるとやりにくい?
0237名無し名人 (スププ Sd33-gv9Q)
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2017/10/13(金) 04:32:42.82ID:TdchMFKDd
来週のデカコバ戦は楽しみやな
確かデカコバ戦の時に望外の結果って言葉が出たんやな
0238名無し名人 (ワッチョイ 7b37-HXrW)
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2017/10/13(金) 04:36:46.05ID:fB7DWE+c0
加古川清流戦と新人王戦は優勝すると思っていたけどなあ…
0239名無し名人 (ワッチョイ 9337-/Vol)
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2017/10/13(金) 04:40:29.72ID:GYaSfpU00
渡辺竜王の言葉は含蓄があるなー
さすが棋界で一番稼ぐキングだぜw
俺のところまで上がってこいw
話はそれからだみたいなニュアンスw
0240名無し名人 (ブーイモ MM0d-LUJf)
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2017/10/13(金) 04:56:30.20ID:pUNA+uqhM
>>236
棋書スレの住民には謝ったんですか?
残念棒などという言葉は存在しないとして
相手を罵倒して大恥書いたらしいが。
0247名無し名人 (ワッチョイ 7bd2-YuB3)
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2017/10/13(金) 07:22:35.25ID:C/UY7OK+0
>>193
知らんのかーい
0249名無し名人 (アウアウウー Sa1d-13gS)
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2017/10/13(金) 07:26:40.31ID:wV1pXYlca
8六飛の変化の攻め筋(8六飛8七歩7七桂成8六歩7八成桂)は小林戦矢倉とか、非公式羽生戦角換わりに似ているような気がする
藤井にとって飛車というのは攻めるための捨て駒なのかもしれない

従来の常識、先入観では全く発想できない
0250名無し名人 (アウアウカー Sad5-k9fV)
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2017/10/13(金) 07:34:36.07ID:4/voxoPNa
昨日の報ステは酷い編集だな。テレ朝の女記者が変な質問をしていたのは、ここで使う為だったのか。29連勝の後の反動があっても7割以上の勝率を残してる凄さが何も分かってない。

それにしても、彼なら生涯成績で.750以上の勝率を残せそう。多分、来年の夏くらいまでは8割をキープしてそう。
0251名無し名人 (ワッチョイ 9337-/Vol)
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2017/10/13(金) 07:34:51.23ID:GYaSfpU00
豊島八段は名人位挑戦権きっと獲得するなw
長かったなw
0252名無し名人 (ワッチョイ 295d-Qarq)
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2017/10/13(金) 07:42:43.97ID:AO+2bJ3D0
昨日の将棋は内容悪いだろ
23銀はねえ
小林が調子上げてるから要注意だな(菅井 斎藤)破ってる
0253名無し名人 (ワッチョイ 8bcc-Zfz/)
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2017/10/13(金) 07:43:22.73ID:6XQIW5hU0
その番組自体はみてないんだけどあの時の記者の質問ってプロ棋士が関わってる感じするんだよな
素人がするような質問じゃなかったし
0255名無し名人 (ワッチョイ 9337-/Vol)
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2017/10/13(金) 07:50:39.62ID:GYaSfpU00
なにかとテレビ局は天彦名人にコメント求めずに渡辺竜王にコメントを求めるなw
渡辺竜王は将棋界トップという認識なんだろうなw
0257名無し名人 (ワッチョイ 59e0-z1uI)
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2017/10/13(金) 07:57:12.96ID:jEbzIXWA0
順位戦C級2組 5回戦 2日目
【東京】
13高野智史(4勝1敗) ○−● 12渡辺大夢(4勝1敗)
09高見泰地(3勝2敗) ●−○ 14伊藤真吾(4勝1敗)
28井出隼平(1勝4敗) ●−○ 11石田直裕(3勝2敗)
15黒沢怜生(3勝2敗) ○−● 16村中秀史(3勝2敗)
41中田  功(2勝3敗) ○−● 50杉本和陽(1勝4敗)
【大阪】
18星野良生(1勝4敗) ●−○ 45藤井聡太(5勝0敗)
47今泉健司(5勝0敗) ○−● 03都成竜馬(3勝2敗)
46大橋貴洸(4勝1敗) ○−● 22長岡裕也(1勝4敗)
0262名無し名人 (ワッチョイ 9337-/Vol)
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2017/10/13(金) 08:12:37.16ID:GYaSfpU00
400年に一人の逸材はNHKが命名?
0264名無し名人 (ワッチョイ 41f2-Qarq)
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2017/10/13(金) 08:15:43.24ID:kqHwgAaG0
昨日の自陣に金を打った手は総矢倉を作ってのと心は同じだね。
固めてから攻める。
少し用心深くなった。
0267名無し名人 (ササクッテロロ Sp45-evtO)
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2017/10/13(金) 08:21:25.00ID:WOdj/jERp
将棋の対局で学校をサボっている藤井聡太
将棋の対局を見るために会社をサボっている俺
0270名無し名人 (ワッチョイ 9337-/Vol)
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2017/10/13(金) 08:24:31.15ID:GYaSfpU00
>>263
渡辺竜王 「昇級は各クラス1人にした方がいいな」
0271名無し名人 (ガラプー KK0d-6Q+a)
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2017/10/13(金) 08:25:37.40ID:3oCLYS2SK
>>265
>>129 を参照されたし
0272名無し名人 (ワッチョイ 13d2-HWSE)
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2017/10/13(金) 08:27:34.52ID:SbhJDPrc0
表に出せない竜王様ってw
0277名無し名人 (ワッチョイ 31c6-BSx0)
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2017/10/13(金) 09:07:51.28ID:v8wlkWW60
藤井は順調に成長してるよ
大地戦で将棋の怖さを痛感したから、今後は守りも強くなる棋風に変わっていくだろう
0280名無し名人 (ワッチョイ 93b3-Wja4)
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2017/10/13(金) 09:17:15.74ID:Zh1JqtF/0
>>263
藤井君が5敗もするくらい今の3段リーグは厳しいんだからそこから抜けてくるのは全て強い
0285名無し名人 (ワッチョイ 295d-Qarq)
垢版 |
2017/10/13(金) 09:24:22.40ID:AO+2bJ3D0
>>261
あそこで13角かね
解説の田村も見えてたしね
0288名無し名人 (スプッッ Sd73-r77D)
垢版 |
2017/10/13(金) 09:34:39.09ID:VES5ei7qd
佐々木大地くんとは1勝1敗ですが
内容的には佐々木大地くんの方が悪くないように見えるんですがどうなんでしょう

藤井くんにもそういう自覚があって昨日は攻め急がず堅実に行っているような気がしました
0289名無し名人 (ブーイモ MM5d-8q1r)
垢版 |
2017/10/13(金) 09:38:26.96ID:hr5UTpPXM
中盤の局面評価に課題がある。こういう認識が棋士の間で共有されつつあるんじゃないかな。藤井くん自身も含めて。

だからこそ昨日は中盤で慎重になったのでは
0290名無し名人 (ワッチョイ 31c6-BSx0)
垢版 |
2017/10/13(金) 09:39:23.81ID:v8wlkWW60
今は手が見えすぎて、どれが最善か迷う段階に入ったんじゃないか
単なる成長過程だから心配はしていない
0291名無し名人
垢版 |
2017/10/13(金) 09:42:50.70
藤井くん雑魚狩り成功したね^^
0293名無し名人 (ワッチョイ 9337-/Vol)
垢版 |
2017/10/13(金) 09:48:28.51ID:GYaSfpU00
序中盤は差がない受け将棋w
終盤は詰めの道筋を間違えないw
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