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藤井聡太応援スレ Part195
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0001名無し名人 (ワッチョイ 6b5d-b0MC)
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2017/10/12(木) 21:35:44.11ID:F7kfcHww0
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
(一行は見えなくなるため)

藤井聡太四段を応援するスレです。

公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html

データサイト
http://shogi.gutas.net/player/307

※前スレ
藤井聡太応援スレ Part194
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1507789730/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0449名無し名人 (ワッチョイ 0b9e-aVVr)
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2017/10/13(金) 15:45:53.94ID:AYLOdn4T0
>>444
昔もっとプロになる条件が緩かった時期に
プロだけでは食えないので犯罪紛いの事件をおこし自主退会する人間が複数いた
その反省に基づき将棋はプロをあまり増やさないかわり一定の収入の保障をするシステムができあがっている
福崎もいってたように昔の将棋指しは博徒つまりやくざと同じ扱いだったといわれるのはそういう背景があるから
0450名無し名人 (ワッチョイ 71c3-ECK6)
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2017/10/13(金) 15:46:27.48ID:ee6F+s3Q0
>>444
面白いけどボンボン上げても食わしていけないからだろうな
ゴルフのプロみたいにじゃんじゃん上げてもツアー食えるのは常に100人程度
将棋でそれをやったら目指してくる子供が居なくなってしまう
ただでさえ将来を心配してみんな大学まで行く子が増えて若手が伸び悩んできたのに
0451名無し名人 (ワッチョイ 319d-/Vol)
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2017/10/13(金) 15:48:18.18ID:4ekdJZlW0
なんだ順位戦の当たりの話をしてたのか

でも藤井君から見たら・・・梶浦と3枚堂以外はロートルみたいなもんじゃね?
0452名無し名人 (ワッチョイ 0b9e-aVVr)
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2017/10/13(金) 15:48:22.60ID:AYLOdn4T0
そして今ではそんなの杞憂とだとはいいきれない
元奨励会員で生計がきちんとたてられないのが
周期的に詐欺事件起こして新聞沙汰になってるからな
藤井くんみたいな品行方正なのはむしろ例外なんだよ
0454名無し名人 (ワッチョイ 7b33-YsCj)
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2017/10/13(金) 15:53:32.99ID:gjCBn9Yx0
>>426
87歩と受ければよいものを
あくび戦法不発
0455名無し名人 (スプッッ Sd33-Bulr)
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2017/10/13(金) 15:57:26.86ID:VtqkTzrmd
>>449
え、囲碁のプロって底辺食えないけど犯罪なんて誰も起こしてないじゃんw
0456名無し名人 (スプッッ Sd33-Bulr)
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2017/10/13(金) 16:00:59.44ID:VtqkTzrmd
>>450
さすがにそこまで増やしたらプロの権威なくなるからなぁ…
年6〜8人程度ならギリ食っていけるんじゃね?
0457名無し名人 (アウアウウー Sa1d-13gS)
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2017/10/13(金) 16:02:32.66ID:r1xED1yca
>>426
86飛87歩77桂成86歩78成桂同飛だと互角
先手は駒得を主張だが飛車角が捌けない
後手は5筋から銀を捌く

本譜は飛車成られたが明らかに損した
0458名無し名人 (ワッチョイ 8b60-GU06)
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2017/10/13(金) 16:04:10.46ID:RDHy9P5D0
>>456
同じ数年間に引退しない限り無理
0463名無し名人 (ワッチョイ e9ab-DFKD)
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2017/10/13(金) 16:10:31.66ID:vc2q2sQJ0
大体のC2棋士が一生分にするメディア対応をすでに経験しているから
0464名無し名人 (ワッチョイ 09b3-blCy)
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2017/10/13(金) 16:12:31.16ID:nEJ2fjfN0
三枚堂戦は「藤井聡太物語」第二章のクライマックス「聡太のいちばん長い日」
として伝説になることは間違いないから、ほんと楽しみだな
0465名無し名人 (ワッチョイ e98a-BSx0)
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2017/10/13(金) 16:13:17.72ID:BJiFWKVO0
藤井くんのときの三段リーグって29人だったのに今期は36人なんだな
下からどんどん上がって来るのに2人ずつしか抜けてかないから渋滞しちゃってる
0466名無し名人 (ワッチョイ 9337-/Vol)
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2017/10/13(金) 16:15:09.85ID:GYaSfpU00
竜王戦とか名人戦では将棋盤の裏に署名したり
最上級の和服着たりするから師匠に教えてもらったらいいw
師匠は和服着た事あるよねw
0468名無し名人 (アウアウウー Sa1d-13gS)
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2017/10/13(金) 16:16:11.30ID:r1xED1yca
レート混戦やな
約1名だけ増加幅がおかしいけど(´・ω・`)

19 深浦康市九段 1747 24 推移
20 郷田真隆九段 1746 -19 推移
21 増田康宏四段 1744 56 推移
22 松尾歩八段 1741 -11 推移
23 丸山忠久九段 1735 -24 推移
24 佐々木勇気六段 1735 -29 推移
25 三枚堂達也五段 1734 28 推移
26 藤井聡太四段 1730 169 推移
27 村山慈明七段 1726 -2 推移
0470名無し名人 (スプッッ Sd33-Bulr)
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2017/10/13(金) 16:19:19.09ID:VtqkTzrmd
囲碁ってプロになっただけじゃ食えないし賞金も将棋より少ないのにプロ目指す奴減ってないよね
しかも将棋と同レベルにプロになるの難しい(年5人ぐらい)からコスパ最悪やん
0471名無し名人 (ワッチョイ 7b33-YsCj)
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2017/10/13(金) 16:21:41.05ID:gjCBn9Yx0
>>469
酒の心配はいらないが
センズリで頭がボケるのが心配
7月8月はちんこから大出血
0472名無し名人 (ワッチョイ 41f2-Qarq)
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2017/10/13(金) 16:22:53.08ID:kqHwgAaG0
>>468 加速度を考えると藤井君のレートが20位以内に入るのは
時間の問題と思われるね。
0473名無し名人 (ワッチョイ 9337-/Vol)
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2017/10/13(金) 16:26:15.59ID:GYaSfpU00
デカコバがちょっと難敵w
でも力の差を見せつけるには丁度いい相手カモw
0474名無し名人 (ワッチョイ 7b33-YsCj)
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2017/10/13(金) 16:29:15.13ID:gjCBn9Yx0
>>461
なにを月10万20万の話をしてるの
1日対局料30万のプロからすれば
ほんのおこずかいだろ
0475名無し名人 (アウアウカー Sad5-qslj)
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2017/10/13(金) 16:30:02.40ID:5bAQ2iSea
報ステ、渡辺の発言が意味がわからん。
「答えが出るのは30年後」って何よ。
何の答えだよ。
意味ありげなことを言って人を惑わすのはやめてほしい。
0478名無し名人 (ワッチョイ 8b60-GU06)
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2017/10/13(金) 16:33:01.34ID:RDHy9P5D0
>>477
お前初心者か?ベテランでそれぐらいの人山ほどいるだろ
0479名無し名人 (ワッチョイ 41f2-Qarq)
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2017/10/13(金) 16:36:40.10ID:kqHwgAaG0
>>474 棋士の報酬・制度をどうするか検討して順位戦から脱落しても
少なくとも10年は生活できるようにフリクラを含む制度(降級点・基本給なども)を作ったと思う。
昔はフリクラがなくて順位戦から脱落したらいきなり生活できる収入がなくなってたはず。
0480名無し名人 (スプッッ Sd33-Bulr)
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2017/10/13(金) 16:38:47.39ID:VtqkTzrmd
>>476
そこ引っ掛かるよな
現にゴルフとかボウリングとかプロ格闘家は極一部しか食っていけないけど目指す奴減っていないし
0483名無し名人 (ワッチョイ 71c3-ECK6)
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2017/10/13(金) 16:41:29.08ID:ee6F+s3Q0
>>476
いったんプロになったひとの生活が成績にかかわらず老年まで安定する世界なら親も送り出しやすい
人数が少ないほうがそうしやすい
0485名無し名人 (ワッチョイ 9337-/Vol)
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2017/10/13(金) 16:48:03.45ID:GYaSfpU00
三段リーグ1期抜けとC2クラスの1期抜けw
ダブル1期抜けは最近ではいないだろうなw
0487名無し名人 (ワッチョイ 41f2-Qarq)
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2017/10/13(金) 16:51:23.81ID:kqHwgAaG0
コバケンがマレーシア行った写真が出てたけど
あの外国の人達も外国から藤井君の活躍を見れるんだろうか?
日本語が分からないと難しいだろうな。
0490名無し名人 (スプッッ Sd33-Bulr)
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2017/10/13(金) 16:53:57.50ID:VtqkTzrmd
誰もゴルフみたいに増やせとは言ってないんだが
年4人を年6人とかそういうレベルでいいから
0492名無し名人 (ワッチョイ 01cc-vx5m)
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2017/10/13(金) 16:54:02.19ID:VyYTE+F30
>>485
今んところ屋敷だけだね。
0494名無し名人 (ワッチョイ d1e3-fL/h)
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2017/10/13(金) 16:55:07.78ID:pH7iP6Ty0
>>475
飯島さんが報ステで連勝時とは別人と言ってましたが、公式に棋士が藤井四段の現在の不調を
明言したのには驚きました。みんな「忖度」で黙ってるのに・・・

これからは少し逆風が吹くかもね?

藤井「それも実力を鍛えるチャンスと捉えて、一局一局全力で指し続けます。」
0495名無し名人 (アウアウエー Sae3-MrLW)
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2017/10/13(金) 16:58:24.77ID:aftH5IzRa
>>493
幼稚園のころの夢が名人をこすだからな
棋士になるとかそういうのをはるかに超えて名人をこすのが藤井の夢
だから師匠や谷川に負けても全く喜ばず負けたら号泣したんだろ
凡人とは次元が違うから
0496名無し名人 (ワッチョイ 9337-/Vol)
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2017/10/13(金) 16:58:34.23ID:GYaSfpU00
プロ入り最短タイトルはもう無理w
藤井四段記録破れず残念w
0497名無し名人 (ワッチョイ 41f2-Qarq)
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2017/10/13(金) 16:58:49.04ID:kqHwgAaG0
なんでマレーシアであんなに将棋を指す人がいるんだろう?
きっと地元に熱心な人がいるんだろうな。
0500名無し名人 (ワッチョイ 13a6-89ZN)
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2017/10/13(金) 17:00:08.59ID:zu/HIPo50
コバケンマレーシアに遊びに行ったわけじゃないんだな
ならしょうがないな、いや本当はしょうがなくないんだがw
0501名無し名人 (ワッチョイ 7b33-YsCj)
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2017/10/13(金) 17:01:10.05ID:gjCBn9Yx0
>>475
馬鹿どもが400年に1人の天才とか言うから
それは30年後どれだけ結果を残したかによる
今から羽生を超えたとか渡辺を超えたとか
言うのは失礼なことである
0503名無し名人 (ワッチョイ 8b81-LH8/)
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2017/10/13(金) 17:04:12.92ID:UfBAC7Sa0
>>475
大山中原のような存在になるかは20年見ないとわかんないって妥当じゃない?
大山は名人になったの30以降じゃなかったか
〜45までで帝王の地位を築いた
そのくらい長く見ないと大山や羽生クラスかはわからない
0504名無し名人 (ワッチョイ 11cb-BSx0)
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2017/10/13(金) 17:04:34.51ID:SggOrgfB0
谷川のは途中で谷川に引き分けにしようかって言われて泣き出したんだろう
憧れの棋士との対局が終わっちゃうからと師匠が言ってたけど
負けて泣いたことになってんのか
0506名無し名人 (ワッチョイ 2b23-Zfz/)
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2017/10/13(金) 17:06:20.54ID:vTYULilP0
>>482
何かコメントしたのですか?
ここ2,3日ネット出来ない環境にあったのでスレの流れが分かりません
教えてください
0508名無し名人 (ワッチョイ fba3-C/uf)
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2017/10/13(金) 17:08:19.65ID:IjzJajTt0
苦労して三段まで行っても50%くらいの確率で26歳退会コース
囲碁と比べて親子棋士(女流は除く)が皆無に等しいのは、
息子が間違ってプロを目指さないよう、敢えて将棋を教えないんだと思うぞ
「教える才能がないから」とか誤魔化してるけど
0509名無し名人 (ワッチョイ 41f2-Qarq)
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2017/10/13(金) 17:09:14.48ID:kqHwgAaG0
多分藤井君ぐらいになると寝てても将棋の夢を見るんだろうな。
0510名無し名人 (ワッチョイ 7b33-YsCj)
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2017/10/13(金) 17:09:55.57ID:gjCBn9Yx0
>>495
お前文字打ってておかしい事に気づかないか?
ガソリン車に軽油なんて入れるんじゃないぞ
頭がボケたら運転するなよ
0512名無し名人 (スッップ Sd33-D3Gj)
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2017/10/13(金) 17:11:06.60ID:vnon0wIrd
>>159
ワロタ
0514名無し名人 (ワッチョイ fba3-C/uf)
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2017/10/13(金) 17:12:42.30ID:IjzJajTt0
教えるにしても、本気で負かしたりして興味を無くす方向に持っていく
「教えたんですけど、すぐ止めちゃいました(予定通り)」で終わり
0515名無し名人 (ワッチョイ f1d2-Wja4)
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2017/10/13(金) 17:12:53.86ID:W+DFxOXF0
>>301
>藤井将棋にはファンを感動させる力がある。

ホントそれ。だから対局があると最優先。このままでは生活が・・
0516名無し名人 (ワッチョイ 918a-FuFJ)
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2017/10/13(金) 17:13:38.31ID:8v+eLZ8y0
>>508
チェスは数学、音楽、スポーツなどと違って
遺伝的な才能よりもどれだけの量練習したかが大事らしい
要するに才能が大して遺伝しない
将棋も同じだろう

囲碁はどうなんだろう?もしかしたら遺伝的要因が大きいのかもよ
それなら親子棋士が多い説明がつく
0517名無し名人 (ワッチョイ d1e3-fL/h)
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2017/10/13(金) 17:13:53.69ID:pH7iP6Ty0
ここから↓C1への昇級者はたったの3人だから、もう2敗以上している連中はない。
https://www.shogi.or.jp/match/junni/2017/76c2/index.html
ここまで全勝3名の内:
増田は当確。
藤井もほぼ当確。
今泉が当落すれすれってところでしょうか。
0518名無し名人 (ワッチョイ 0b9e-aVVr)
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2017/10/13(金) 17:13:57.25ID:AYLOdn4T0
>>503
大山先生はたしかに24歳でB級スタートだけどそれは昭和21年度
その前年まで兵役取られて将棋指してないんだからそれを加味しないと単純に比較できない
時代背景が違いすぎるよ
0519名無し名人 (ワッチョイ 9337-/Vol)
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2017/10/13(金) 17:14:31.53ID:GYaSfpU00
大地戦のポカからポカはなくなったw
0524名無し名人 (スプッッ Sd33-Bulr)
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2017/10/13(金) 17:18:39.17ID:VtqkTzrmd
>>508
単純に囲碁の方が競技人口少なくてライバルが少ない

囲碁棋士の総数が多い

以上。
0525名無し名人 (オッペケ Sr45-trvt)
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2017/10/13(金) 17:18:54.71ID:gImnUDsTr
森内の順位戦連勝記録を止めて昇級も止めたのは佐伯とかいうロートルだからな
順位戦は何が起こるかわからん
0526名無し名人 (ワッチョイ 0b9e-aVVr)
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2017/10/13(金) 17:19:00.22ID:AYLOdn4T0
>>508
いうて将棋もいちおう駒の並べ方くらいは教える棋士が多いみたいだけどね
森下が以前ぶっちゃけてたな、将棋は大変だから子ども(息子)を棋士にしたい親はいない
棋士になってる親子もいるけどそれはさせようと思ってそうなったんじゃなく皆さん仕方なくそうなっただけでしょうって
0527名無し名人 (アークセー Sx45-FAfm)
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2017/10/13(金) 17:19:38.67ID:SPd+t5LVx
>>517
増田は高見、佐々木、佐藤のとこが、ちょっとキツいな
まあ1敗でも昇格できるからいいけど
今泉はそこまで相手強いのいないから、全勝ありうるなw
0528名無し名人 (ワッチョイ 41f2-Qarq)
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2017/10/13(金) 17:19:51.93ID:kqHwgAaG0
>>517 今泉にそんな安定性があるようには思えないんだが。
渡辺竜王の30年みないと分からないというのは
名人を超したかどうか分からないと言う事で妥当だと思う。
谷川さんには以前負けてるから勝ってお返し(お礼)をしたいだろうな。
0529名無し名人 (スプッッ Sd33-Bulr)
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2017/10/13(金) 17:21:26.38ID:VtqkTzrmd
>>521
囲碁稼げないのにプロにしたがるってアホとしか
歯科医師の親みたいなもん?
0530名無し名人 (ワッチョイ 9337-/Vol)
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2017/10/13(金) 17:22:13.72ID:GYaSfpU00
叡王と棋聖と王位獲らないとやばいなw
屋敷9段の最年少タイトルは段々近づいているw
0531名無し名人 (ワッチョイ 41f2-Qarq)
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2017/10/13(金) 17:24:51.54ID:kqHwgAaG0
羽生さんの獲得タイトル数を超えないと
羽生さんを超したとは言えないんじゃないかな。
0532名無し名人 (ワッチョイ 9337-/Vol)
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2017/10/13(金) 17:29:27.19ID:GYaSfpU00
>>531
名人をこすは羽生さんをこすじゃないからw
0534名無し名人 (ワッチョイ 0b9e-aVVr)
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2017/10/13(金) 17:30:11.35ID:AYLOdn4T0
>>470
囲碁はプロにならなくても食ってけるんだよ
現地解説なんて院生崩れの囲碁棋士二世アマが堂々と聞き手やってるよ
お稽古メインで生活してる人はそもそも棋戦にも出てこないことがある
0535名無し名人 (アウアウカー Sad5-qslj)
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2017/10/13(金) 17:36:24.97ID:5bAQ2iSea
>>494
うーん、いや、藤井君に調子を取り戻してほしいという空気になってきたんじゃないか。
せっかくブームが起きたのに、このままだとしぼんじゃうから…
0536名無し名人 (ワッチョイ 7b33-YsCj)
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2017/10/13(金) 17:39:00.38ID:gjCBn9Yx0
>>513
馬鹿が将棋スレなんかに来るなよ
馬鹿にされるだけだからよ
0538名無し名人 (スプッッ Sd33-Bulr)
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2017/10/13(金) 17:39:32.55ID:VtqkTzrmd
>>534
その現地解説の聞き手だけで食っていけるのか…
将棋にも指導棋士制度あるしプロになれなくても小遣い稼ぎは出来る
0539名無し名人 (ワッチョイ 13d2-2tiM)
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2017/10/13(金) 17:41:26.95ID:UJVIhyN50
>>496
歴代最速はプロデビューから1年10ヶ月で棋聖獲得した屋敷
藤井が叡王を獲得すれば1年7ヶ月だから記録を塗り替えるよ
棋聖もストレートで奪取すれば屋敷より最速になる
王位、王座では最速になれないね
0540名無し名人 (ワッチョイ 0b9e-aVVr)
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2017/10/13(金) 17:44:07.16ID:AYLOdn4T0
>>538
常識で考えろよ、聞き手だけのわけないだろ
本業は碁会所づきのインストラクターだよ
日本は将棋道場:碁会所が1:5くらいの割合で、囲碁人口は少ないかわり一人あたりの消費額が多い
0541名無し名人 (ワッチョイ 0b9e-aVVr)
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2017/10/13(金) 17:45:38.37ID:AYLOdn4T0
>>537
何話しても制作プロダクションの台本に回収されるだけだよ
収録済インタビューなんて好きに切り貼りできる
ネット配信のフリートークでもなければ話半分に聞くもの
0543名無し名人 (ワッチョイ 93b3-B6a6)
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2017/10/13(金) 17:47:38.23ID:VwdszUOW0
俺は病気などにならなければ藤井くんが羽生超えするかどうかは見られそうだ
藤井くん引退まではかなり厳しいな
0544名無し名人 (ワッチョイ 11cb-BSx0)
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2017/10/13(金) 17:47:55.83ID:SggOrgfB0
それで食べていける職業なのかは知らないけど
囲碁には囲碁インストラクターという肩書があって
解説会なんかの聞き手をやったり教えたりしているはずで
IPSの山中教授に囲碁を教えてるのも囲碁インストラクター
藤井九段の奥さんも慶応囲碁部出身のインストラクター
0545名無し名人 (スッップ Sd33-INRn)
垢版 |
2017/10/13(金) 17:49:18.37ID:LlNqNO+rd
初代叡王冠もいいけどやっぱり挑んで獲ってほしい気もする
数十年後に記録だけ見ると印象悪くなりそう
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