藤井聡太応援スレ Part198
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藤井聡太四段を応援するスレです。
公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
データサイト
http://shogi.gutas.net/player/307
※前スレ
藤井聡太応援スレ Part197
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1507992987/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 藤井君本人が色々漫画超えてるけど、
姉弟子がコメント差し控えるほど怖いってのも漫画みたい >>160
十八世名人（予定）も運がよかった
十七世名人（予定）は・・・使い果たしたか >>175
だって確率とかレーティングとか勝率とかそんなんしか見てないもん
豊島は毎年レーティングトップに来たし
確かに今年は凄いけど対局しなきゃわからないってのが考えにない 豊島VS広瀬の終盤の動画がYouTubeにあったけど、見てゾッとした。考えられない強さ。
これでノンタイトルなのがおかしい。まあ、次の名人にはなるだろうが。
藤井君も、あの高みまで登って行って欲しい。そして、あの強さすら凌駕して欲しい。 主婦が欲しい男と主婦になりたくない女が結婚してもうまくいくわけ無いわな 聡太には来るはずだった豊島の時代を叩き潰すと思う
ていうかもう世間の評判は奪ったからな
もう豊島なんて世間から認知される日はこない >>180
囲碁民はいおちゃんの事クソミソ扱いだし今回は『あの藤井くんの姉弟子!?』とか尾鰭つくしｗ
単純に井山くんスゲエ！おめでとう！ってみんなで祝えばいいのにねえ 正直"世間"なんてもんは豊島が何冠取ろうが大して認知されなかったんだよ。井山みたいにね。
でも藤井効果で立ちふさがる壁としてワンチャンあるかもな >>141
>>181
連勝中、千田、近藤、澤田、増田にも当たっているから強い連勝をしたと考えてはダメだよ
当然それなりの高い確率で負ける目もあったが勝つ目が出ただけと思うべき
いつも勝つ目が出るわけではないから何度も厄介な相手に当たれば負けの目も出るわけ
だから勇気、三枚堂、大地のときは負けの目が出てしまっただけで次当たれば勝つ確率のほうが高いだろうしね
同一棋戦での連勝記録なら凄いことだけど、29連勝後16勝5敗と45勝5敗は同じなんで、連勝をツキでなく実力というのには賛同できないな
ツキなしの29連勝だったら化け物だよ 気持ち悪いんだよな藤井使って全方位に攻撃してるこのスレ
藤井の足を引っ張るクズ共の集会 >>178
同意。豊島さんの強さだけを語りたいなら豊島さんスレに行ってほしい。藤井君は数年後でも勝てないとか、藤井君応援スレで言うことじゃない。 >>181
もちろん実力だね
デビューから29連勝なんて今後破られることは無いだろう >>182
今の規定だと
そもそも「羽生竜王」の時点で八段
A級上がる前に九段なってんじゃね？ >>198
ツキも実力もあったってことでいいんじゃない？
順位戦30連勝でB1に上がる化け物の可能性もあるし >>199
同意するわ
前よりマシになったかと思ったけど本質変わってないや でも、今は豊島さんと棋力に相当な差があるのは事実だよ？
数年後勝てなくても、まだ藤井は10代、ちっともおかしくないと思うんだけど
羽生さんも、その頃は谷川に竜王戦の番勝負でボコられて泣いていたよ 29連勝後16勝5敗と45勝5敗は同じだけど、ツキなしの29連勝は意味解らんだろ。
化け物とかそういう次元じゃなく定義がおかしい >>204
つか一時期調子が落ちていたけど、
現在7連勝中で、これ30連勝まで伸びるね
確実に
もしかしたら今年度中に連勝記録を二度更新するかもね >>194
豊島さんがタイトルいくつも取っても、藤井君フィーバーほどには多分ならないよね。なんか、キャラ的にアッサリというか冷たい感じがするので、あまり応援しがいがないというか。 >>210
豊島が七冠とったら騒がれると思うよ
七冠=史上最年少デビューからの最多連勝記録 >>210
んなことないよ。
強ければ相応に称賛され、世間の話題にもなる >>209
本人曰く平均への回帰が始まってるからないよ 豊島だって勝ちまくれば、例えば藤井がまったく歯が立たない男とかいう風にラスボスとして持ち上げられるかもしれんだろうが >>206
数年後はまだ勝てない、でもいつかは勝ってほしいなという言い方ならいいけど、そうじゃないからね。豊島さんの強さのみを語りたいならスレ違いじゃないのかな。 >>187
29戦の中に厄介な相手が４人いる場合と７人いる場合とでは29連勝する確率が違うことはわかるでしょ？
藤井の実力が違うといっても
0.7^(7)×0.9^(22)
=0.008
なんだからツキなしで29連勝は記録できないよ で、いつまで連勝の話引き摺るの？
早くも過去の栄光にすがるみたいでちょっとダサいぞ >>216
年間無敗のプロはいないって主張をそんなに一生懸命しなくても。。 というか豊島の話は豊島スレでやればいいよ
いくら過疎ってるからって人の多い藤井スレでやらないでくれよ >>216
あんた、さっきからツキツキうるさいよ。何もかも含めて29連勝出来たのは事実だし、しかもそれがデビューからの29連勝。
これは、決してツキや運で成し遂げた偉業ではない。相当の実力も兼ね備えないと出来ない所業。
この長い将棋の歴史の中で、いきなりそんな偉業を成し遂げたというのは「あなたラッキーでしたね」で済む話じゃない。 >>216
新四段の藤井君にとっては全員難しい相手なんだよ
例えば5連勝目の北浜は去年の豊島が負けてるし、11連勝目のデカコバはこの間の叡王戦で菅井斎藤に勝った
全員厄介な相手だよ >>215
意地でも豊島の強さを認めない人もいるからでしょ
いくら藤井のスレだからといって、強い棋士を知名度が低いとか勝っても誰も知らないとか、
将棋と関係ない部分で無理やり引きずり下ろすのは良くないよ 豊島が強い強いって、このスレで書きまくるのは、豊島を貶めていることだと思わないないだろうか? 藤井くんの連勝も気分いいけど俺はさっき大好きな彼女に思いきり中出ししてきて今とても気分がいい 豊島オタクはデビュー十年目の豊島持ち上げてデビュー一年ちょっとの藤井を貶してくるのがウザいんだよなー
豊島も藤井が本当に強敵になるのは2、3年後って言ってるんだからそれまで待てよw >>227
それ言い出すと逆に藤井持ち上げて負けた棋士や当たってすらいない棋士を雑魚呼ばわりしてた経緯があるからな… >>228
いやそれ言ってたのアンチやん
藤井が勝つと相手が雑魚or忖度
藤井が負けると実力 豊島は１６歳でプロデビューして今１１年目、
藤井聡太は１４歳でプロデビューして今２年目に入ったばかり、
較べるのがおかしくはないの？ >>229
アンチだけじゃなかったから性質悪かったんだよ
悪気ないから余計にね >>202
そう。
竜王とって八段になったのは藤井猛から
それまでは挑戦でひとつあがるだけで、竜王とっても昇段しなかった
（だから羽生も康光もA級にあがるまで八段ではない） >>231
同意だわ
他の先生下げがひどいってのは自分もなんどかいったけど
聞く耳もたない人多いよね >>232
八段になるにはA級か竜王か勝星
順位戦と竜王戦がんばらないと
最年少九段は難しいなあ >>230
豊島はプロ１お年間でさしたる実績もない
という見方もできる
いまだに「としま」って呼んじゃう関東民多いんじゃなイカ？ >>235
それはあまりににわかすぎる発言だし豊島に失礼だ 豊島やたら評価が高いが今の年でタイトル獲得ゼロなら、今後どれだけ実績残しても森内レベル迄が関の山 >>234
いまはタイトル三期九段は飛びつきじゃないの？
順位戦がんばるのがすべてへの近道なのは同意だけど
（竜王戦一組にいても他棋戦への恩恵は一切ないが、A級にいれば一部の棋戦を除きシードがある） >>236
実際問題東京に「豊島区（としまく）」ってあるから
関東民で将棋知らないと「としま」って呼んじゃう
埼玉に「羽生市（はにゅうし）」ってあるから
羽生もその他大勢の騎士だったら
毎度毎度「はにゅうさん」と呼ばれていたかも >>235
にわかがドヤ顔でトンチンカンはまだしも全方位に失礼なこといいあってるのもこのスレの悪癖のひとつだよな >>214
豊島の恐ろしいところって、藤井四段を下したとき、圧勝したってことより、すごい見下した感じかつ教えてあげよう的な感想戦にある。
顔見てて怖くなったもん。 >>220
29連勝はたまたまだよ
藤井だからできたと持ち上げなくても８割以上の勝率を上げていることだけで実力は十分証明されているし、それ以上でもないですよ
藤井をオンリーワンで応援している一人だけど、誰にも真似ができない連勝だから誰々よりも凄いという意見には賛同できないな >>239
それはそれで日本語の常識ない気が
最近のNHKの苗字ネタバラエティでも触れてたけど地名人名の豊なんとかは基本は「とよなにがし」と読むものだって >>241
それはそれでものしらなすぎる
豊島戦の中継みてたら目上だろうが目下だろうがああいう人だというのはわかりそうなものだが >>241
対局内容も「強い」なんて言葉じゃ足りないぐらいの圧倒だからな。
千日手指し直しから先手後手入れ替えてあえてほぼ同じ局面を再現しつつ圧勝だからな。 >>241
それってあなたの感想ですよね？
ってのはおいといて、教えてあげよう的感想戦なのは若手が畏まって喋りにくいのをリードしてるのでは
中継なかったから報道の映像の断片の憶測だけどな >>222
総じてアンチの方が藤井君以外の棋士に対する言い方は酷いけどね
基本的にこのスレで藤井君の相手を「雑魚」呼ばわりするのは殆どアンチだし
（やれ雑魚にしか勝てないだの、雑魚に負けただの。。） 羽生に追い付き追い越せる「可能性」が「ある」のは現棋士の中で藤井君だけ。豊島には無理だし、菅井だ佐々木だの何だの論外。つまり残された年齢と云う生物学的な問題とスター性と云う性物学的な問題 >>249
>>250みたいなまだ何も取れてないのに偉そうなのはアンチでいいの？ >>238
最近「八段なる前にタイトル３期」って棋士おらんからなあ
>>237
森内レベルってかなりすごいんじゃｗ >>250
これが真理
そのかわり藤井が25までノンタイトルなら豊島の比じゃなく叩かれるだろうねw 見苦しい藤井嫉妬民が居るな
デビュー戦から29連勝して現在7連勝中だから嫉妬で狂ってるのか
嫉妬で狂う前に将棋辞めたほうがいいぞ 藤井四段は頑張って欲しいけど
藤井四段をネタに人に偉そうにするのは見苦しいと思うよ 今年タイトル取れなかったとしても、最悪で永世名人、竜王名人になるレベルw
そこまで行けたら豊島は大成したで良いのでは？ >>241
昔NHK杯で森内が豊島に勝った時
「とことん叩き潰した」みたいなこと解説が言ってたなあ
>>243
豊島区（としまく）「解せぬ」
さすがに常識ないってのは言い過ぎｗ 俺が整理しよう
豊島八段は現在天彦名人、菅井王位と並ぶ3強の一角で、その中でもおそらく最強
藤井四段は現在は豊島八段より実力はだいぶ劣ると思われるが、しかし中学時代の実力では史上最強クラスの将来が楽しみな棋士
ということで、どちらかを誉めるためにもう一方を貶める必要はなく、それぞれに凄い棋士だよ 藤井君は羽生７冠を意識して自分のピークを１８−２５歳とみている。
つまりその頃に８冠を達成するつもり。
つまり３年後には少なくみても３冠は取る予定だろう。
だから藤井君以外の棋士は３年後以降は藤井君がかなり独占してくるから
早く取っとかないと後ではタイトル獲得が難しくなる。 >>257
いや、地名があるのは知った上で
人名ならはにゅうもはぶもあるし、としまもとよしまもあるの知ってるのは普通だろ >>254
これから凄いことをやってくれるんじゃないかと期待度マックスで応援してますよ
29連勝を自慢するのはピントがずれてるということに気づいていないファンが多いみたいだけどね
例えば藤井四段が銀河戦を負けなしで優勝するためには15連勝する必要があるんだけど、デビューからの29連勝より難易度は高いですよ
それと勝率が同じ50戦9割ならデビューから29連勝したあとの16勝5敗より25勝4敗のあとの20勝1敗のほうがいいね
後半のほうが強い相手が増えてくるのに成績がよくなっていたらうれしいよね >>239
「はぶ」と「はにゅう」に関しては1:9位で「はにゅう」読みが多いとなんかのTV番組で見た気がする >>258
いや、まとめた様で比較の質が違う。豊島クラスは毎年10名程度はいるわけで、藤井君は空前の存在。既に幾つもの将棋史上の新記録を作った訳でね。今中学生の藤井君より強いその先輩クラスに何かタイ記録でもいいから作った人をいますか？ >>257
だから「きほん」というてるだろう
なお豊島区がとしまなのは名前の由来である豊島郡がとしま郡だから
これはもとは律令郡なので極めて古い地名、古い地名は音便など歴史的経緯で例外が多い
一例として摂津国にも豊島郡があるがこちらはてしま郡と読む >>262
羽生ではぶは出身地が特定される極めて珍しい読みなんだよ
羽生さんちのお墓もそこにある 「豊島クラスは毎年10名程度はいる」ってのはさすがに基地外扱いでいいと思うなあ
アフィの煽りだってもうちょっとマシなことを書く >>266
よくみると、そいつてにをはもおかしいし、NGでいい気がしてきた >>267
このスレ基地と真性の区別が付きにくいわ
全部釣りであってほしい
単芝くらい特徴的ならいいのに >>241
豊島さんてそもそも、他の人との感想戦、すごい無口だよ。
そんな人が、藤井くんには教えてくれたんだから、むしろ好意的じゃない？
小学生の頃から練習対局してるんだし、一回り以上下の子なんだから、教えてあげる程になるでしょ。
もっと他の人の対局とか感想戦とか、他のスレとか覗いてみたら？ 井山＞羽生 当たり前だが、羽生はもう井山を逆転できない >>263
比較の質も何も、比較するのが俺の趣旨ではない
それぞれをリスペクトするでいいだろう、それぞれ凄いだから、という趣旨だ 藤井ファンがアーダコーダ言うスレなんだから細かいことはどうでもええわ
固定ファン数も勢いも全てTOP
何より棋会に金を落とし注目も集めてくれるそれでいいじゃん
よし寝ようぜ >>274
他から藤井についてる連中はゴミクズが多いからと迫害されても文句いうなよ 大山が加藤に苦手意識を植え付けておこうとして初タイトル戦でなぶり殺しにしたという有名なエピソードがあるから、それに当てはめたいのかもな 金落としてると豪語する人に限って無料の中継ないとキレてそう とはいえ森内も初タイトルが３１歳
藤井の前に豊島が永世名人行く可能性あるのか >>279
名人にはジンクスがあってＡ級に9期以上かかって上がった人が名人取ったことがない
豊島がそのジンクスを破ったらそれはそれで凄い事 近頃のスター及びその候補。
羽生（はにゅう）・錦織・内村航平・高梨沙羅・平野美宇・本田真凛・芦田愛菜・久保健英
藤井聡太
藤井君は抜群の知名度だね。 >>280
ジンクスと言っても、まだサンプル数が少な過ぎるし、余裕で名人取るでしょう。取らなきゃ嘘だ。
藤井君も、いずれはタイトルを取る。一度取ってしまえば、陥落する事は当分ないだろう。
その時、藤井一強時代がやって来る。5〜10年後にね。
名人戦で豊島VS藤井を是非見てみたい。 天彦は豊島はスルーして藤井くんに名人わたして欲しい 奨励会三段の伊藤匠くんという子がなかなか有望らしいな
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