渡辺のほうが三浦よりも怪しい件

あ · 2017/11/01(水) 19:24:13.52

ソフト使用出来なくなってから弱くなりすぎ

**名無し名人** · 2017/11/01(水) 19:52:18.23

さあ、始まるザマスよ！

**名無し名人** · 2017/11/01(水) 23:46:00.92

行くでガンス

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 05:25:23.39

ふんがー！

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 15:47:34.41

普通の精神なら自らタイトル返上すると思うんだが・・そのうち何かで逮捕されるタイプだな

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 18:08:13.50

そんな！？
どこが怪しいって言うんだい？不戦勝が無ければ勝率が3割台だからと言って怪しむなんてのはいけないことだと思うよ、うん
やはり問題にするなら心証なんかじゃなくてきちんと証拠を挙げなきゃいけないよね
間違ってもコンピューターでないと指せないような手とかが出ているとか（もちろん棋士でも指せる人がいたらそれは除外）タイトル戦で詰み逃しが無いとか

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 19:46:39.09

解説でソフト的な手と言うのが終盤で出たらやっぱり怪しいの？

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 19:58:33.00

おいおい
怪しいだけで処分したら渡辺竜王した事と同じやんかww
三割になろうが、ツミ流しが増えようが、嫁ール出来なくて買い物出来なくても、週刊誌に同じ仲間売るような卑劣な事するなよ！！
鬼ごっこなんてもってのほか！
そりゃ、少し長めのトイレや、NHKでトイレ行くのは、生理現象なんで許してやれよ
セーターが怪しいからもう渡辺竜王や小暮は着ないようにしてるのだから！！
間違っても公開前のソフトで一致率のPDF作って懲戒弁護士なんかに頼むんじゃないぞ！

**名無し名人** · 2017/11/04(土) 02:47:54.30

拝見三浦様誠に申し訳ございません。竜王棋聖返上、Ｂ１で罪を償いますと土下座しろ

①NHKに三浦か渡辺が出るときはテープを流す
②将棋ちゃんねる、スカパー、竜王戦、ニコ生、abema全てCMで流す。
③読売新聞の日曜日１面に広告出す。渡辺費用負担
④三浦様に慰謝料５０００００００円払う
⑤羽生様と三浦様には一生下座
たとえタイトルとっても下座

**名無し名人** · 2017/11/04(土) 21:17:33.75

　　　　　　　　　　　　　　､ゝ､vｼﾚ,
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**名無し名人** · 2017/11/04(土) 21:29:12.43

三浦は規制されても勝ちまくりやんけ？

**名無し名人** · 2017/11/06(月) 01:43:41.57

３６金以降はそうだな

**名無し名人** · 2017/11/06(月) 02:43:01.74

普通はタイトル返上するものだと思うけどね

**名無し名人** · 2017/11/06(月) 02:46:25.82

ハゲが個人的に三浦が黒だと思っていようがいまいが、そんなこととはべつに
証拠も無しに挑戦者の名誉を毀損して挑戦権を剥奪して蹴り落としておいて
それで代理のやつと対局して防衛したから僕が竜王ですって、

そんなこと、筋が通らんわ

**名無し名人** · 2017/11/06(月) 02:47:45.11

普通は辞表だよ
他人を罪人扱いしときながら証拠一つすら持ってこれなかった

**名無し名人** · 2017/11/06(月) 12:07:27.79

>>14
それらは連盟が行ったことで
渡辺にそんな権限はない

**名無し名人** · 2017/11/06(月) 12:34:40.62

>>16
現竜王という権限のある人たちに多大な影響がある立場だったことは間違いないでしょう

**名無し名人** · 2017/11/06(月) 14:50:28.24

『俺には権限はない、やったのは連盟だ、だから俺に責任はない、
　とんでもないことになってしまいましたね、でも俺は関係ないからね、
　三浦の中傷記事を書いたのは弁護士だし、依頼したのは感染記者だ、俺はただ前から持っていたPDFを渡しただけ、
　だから俺は直接関与していない・・・』

てめえが裏で主導していたくせに、
こういう詭弁を弄するところがことさらイヤラシイんだよ

**名無し名人** · 2017/11/06(月) 15:12:20.84

>>18
渡辺は一生取れない穢れを纏ったな。

**名無し名人** · 2017/11/06(月) 17:15:48.43

　参考
　
　（１）全局通じての渡辺の指し手ソフトとの一致率 53％（29/54）
　
　（２） 73手目先手82銀打（渡辺不審な離席の直前）までの渡辺の指し手ソフトとの一致率 52%（19/36）
　
　（３） 74手目後手57歩（渡辺不審な離席から戻る）から１１手後の84手目後手57馬までの渡辺の指し手ソフトとの一致率 100％（6/6）

**名無し名人** · 2017/11/06(月) 17:41:07.98

急所で離席すれば勝てる！

**名無し名人** · 2017/11/06(月) 17:44:10.92

>>20
カンニング大成功だな
バレなきゃいいんだよ
渡辺明不正王万歳！

**名無し名人** · 2017/11/06(月) 17:57:13.09

>>20
ワロタw
もろやんw

**名無し名人** · 2017/11/06(月) 18:55:41.08

最後少し緩めて一致率を下げているのも計算？

**名無し名人** · 2017/11/06(月) 19:23:23.14

昨日はカンニング渡辺さん本気出しましたね
小暮ポナンザ発動しました

**名無し名人** · 2017/11/06(月) 20:04:37.00

渡辺明はなんのけじめもつけないゴミクズ糞野郎！！！

**名無し名人** · 2017/11/06(月) 20:14:51.91

「似ー非ー竜王」とは

カンニングと盤外戦術を極めたものに与えられる称号である

**名無し名人** · 2017/11/06(月) 20:15:33.01

全国から生中継で見張られててもカンニング続ける鬼メンタル

**名無し名人** · 2017/11/06(月) 21:33:29.17

>>16
島ですが渡辺竜王に恫喝されました
怖かったです

渡辺正和 @masakazu_930
渡辺竜王が島常務を脅して三浦九段を失格にするように動いたというのは報告会で島常務から聞いた話です。これについては渡辺竜王から否定していただきたい事です。

**名無し名人** · 2017/11/06(月) 22:46:26.56

正和とんでもないこと呟くなwww

**名無し名人** · 2017/11/06(月) 23:21:15.70

正和は空気を読まずにそのまんま書いてしまうところが
良い点でもあり悪い点でもある

**名無し名人** · 2017/11/06(月) 23:28:25.31

今回はその空気読まない部分が高く評価されたね

**名無し名人** · 2017/11/07(火) 02:34:31.99

渡辺正和 @masakazu_930
千田五段の理論によると一致率が高ければ離席に関係無くずっと盤の前に居たとしてもソフト使っているらしいです。私としては一致の理由が事前に同一局面または類似局面を研究可能とか必然手とか不自然なのか否かが大事なのかなと。

**名無し名人** · 2017/11/07(火) 05:44:49.23

ハゲ

**名無し名人** · 2017/11/07(火) 09:58:37.04

>>20
やりやがったなｗｗ

**名無し名人** · 2017/11/07(火) 10:19:37.03

>>20
ゴミだな。

**名無し名人** · 2017/11/07(火) 12:53:41.14

>>28
〇〇「バレなければどうという事はない」

**名無し名人** · 2017/11/07(火) 13:39:22.83

渡辺がやったことは屁こいたやつが他人に責任転嫁しようとするあれと同じ論理だよな
自分の保身という目的もある

**名無し名人** · 2017/11/07(火) 19:29:28.67

渡辺一派のおかげで証拠がなくても怪しいと思えば
対局を拒否してもよい
報道機関を使って虚偽を含むリークを行ってもよい
有りもしない証拠をでっち上げてもよい
等々様々なルールが明確になって良かったんじゃね
渡辺なんて怪しい筆頭なんだから何されても文句言えんし処分されんのなら何でもできるだろ
まぁそんな倫理観の欠如した棋士はいねえってことかね

**名無し名人** · 2017/11/08(水) 01:16:22.08

　　　　　　　　　　　　　　､ゝ､vｼﾚ,
　　　　　　　　　　　　,;彡":::::::::::::::ヾ'ミﾄ､
　　　　　　　　　　,r'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　　　　r´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::い
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**名無し名人** · 2017/11/08(水) 02:06:00.09

渡辺容疑者の逮捕まだー？

**名無し名人** · 2017/11/08(水) 02:22:10.11

豊島将之　対　渡辺明　棋譜再現　

https://youtu.be/BimVfUXUKpw

**名無し名人** · 2017/11/08(水) 12:48:02.13

最低のクズだな
こいつは将棋界から追放するべき

**名無し名人** · 2017/11/09(木) 20:24:13.72

ハゲ

**名無し名人** · 2017/11/10(金) 16:38:39.09

怪しいというか、ほぼ間違いないとおもう

**名無し名人** · 2017/11/10(金) 16:52:26.07

三浦＞＞行方＞＞渡辺

**名無し名人** · 2017/11/10(金) 17:00:48.90

カンニング出来ないと行方以下か…
藤井レベルか…
Ｂ１の実力で１１期も竜王取れたね…

**名無し名人** · 2017/11/10(金) 17:04:51.90

>>47
永世竜王になった時に実際B1だったじゃん…

**名無し名人** · 2017/11/10(金) 19:17:56.12

渡辺一派の魔太郎擁護が気持ち悪い
三浦の疑惑と同じことが魔太郎にも当てはまるのに

**名無し名人** · 2017/11/10(金) 19:42:28.73

永世竜王になった時点で、Ａ級常連じゃなければおかしい
竜王戦だけ強すぎるから、少なくとも３連敗四連勝の時からカンニング開始か…そんな>>48
> >>47
> 永世竜王になった時に実際B1だったじゃん…

**名無し名人** · 2017/11/10(金) 19:54:16.12

Bonanzaと対戦した時点から対局中のソフト利用を計画し始めたんだろうな
あの時点の強さでも人間がサポートすればソフトの終盤は人間超えてるって実感したんだろう

**名無し名人** · 2017/11/10(金) 20:07:32.67

この二人はどうか知らんが、カンニングしてぇ！って
人どのくらいいるんだろう
スポーツ選手がドーピングするみたいなものでしょ？
やっちゃだめだけど、やっちゃう人もいるのかなぁ

**名無し名人** · 2017/11/10(金) 20:26:23.46

外出自由だった時期はやり放題だったし、やるような性格の奴らは確実にやってただろう
ソフトが人間超えたのって10年近く前だぞ。それなのに外出禁止になったのはつい最近。恐ろしすぎる
そして丁度10年くらい前から竜王戦でやたら勝ちだした棋士が居る。それが渡辺

**名無し名人** · 2017/11/10(金) 20:38:16.78

実際やってた人もいるかもしれないけど、
やっちゃったら自分の存在否定してるのと同じだよね
何十年頑張ってきたとかどうでもよくて
最新のソフトあれば本人の価値なくなっちゃうから
それでも地位と名誉とお金欲しけりゃそうするのか

**名無し名人** · 2017/11/10(金) 20:49:18.51

名人挑戦した棋士がこんな不細工で何のとりえもないしょうもないブリーーーーーーーフおとこに負けるなんてね

**名無し名人** · 2017/11/10(金) 21:11:06.54

渡辺は合理主義者だ。悪く言えばサイコパス的性格の持ち主。
そういう合理主義者が「詰みだけならソフトが上」となった時点で、その活用を考えないはずがなかろう。
外出自由でスマホは見放題なんだぜ？誰からも咎められない

**名無し名人** · 2017/11/10(金) 21:14:37.60

もちろん渡辺がすべてカンニングしていたとは言わんよ
ただ「自分の棋力＋ソフトの検索能力」があれば賞金最高額のタイトルを維持することが出来る、
となればそれはやるだろう。
なぜなら彼は合理主義者だからだ

**名無し名人** · 2017/11/10(金) 21:38:27.36

どちらを擁護とかないんだけど、
気持ち悪いのはなんにもなかったよ！ってしてる
将棋の世界なんじゃない？
これは将棋の世界だけじゃなくて
それで飯くってる人達の話たから
どこでも同じ何だけどさ
部外者があーでもないこーでもないなんて
笑ってる世界があるから仕方ないよ

**名無し名人** · 2017/11/11(土) 19:38:27.82

>>1
つうか確実に堪忍具に手を染めたのは
例の3連敗後の4連勝のときだと思うので
もうかれこれ10年以上、ここぞというときには「4割程度」は堪忍をやってきていると思うぞ

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 01:57:59.34

渡辺はBonanzaが一番弱かった時期から“先生”と呼んで崇めていた
それはつまり渡辺が苦手とする終盤の詰みを瞬時に読み切る能力があったから
渡辺がBonanza戦以降、ソフトとの対戦機会を頑なに避けたのは渡辺はソフトより弱いという
社会的イメージがつくことによって自らのカンニング疑惑が浮上しないように警戒したから

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 02:01:47.14

渡辺はBonanzaが一番弱かった時期からソフトを“先生”と呼んで崇めていた
それはつまり渡辺が苦手とする終盤の詰みを瞬時に読み切る能力があったから
渡辺がBonanza戦以降、ソフトとの対戦機会を頑なに避けたのは渡辺はソフトより弱いという
社会的イメージがつくことによって自らのカンニング疑惑が浮上しないように警戒したから

↑脱字してたから訂正

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 02:16:05.55

ナベがソフトを使ってなかったと思ってる棋士はほとんどいない
竜王戦だけ異常に強いとかどんな神通力だい？

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 02:19:32.43

もう一人、金髪野郎も急に弱くなったよな

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 03:05:03.78

ほぼ全ての棋士にカンニング疑われて監視されてる中でカンニング成功させるなんて、
やはり渡辺明と小暮とゴトゲンはただ者ではないな
不正王万歳！

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 03:14:16.46

ま、全部の対局で使うのはさすがに拙いので、
賞金が最も高くて、中継があって、なぜかそのタイトル戦だけ詰みの見逃しがなくて
嫁がリアルタイムで自宅PCの最新ソフトで優劣の判定ができて、
かつその情報をハゲに送信できる、

そのようなタイトル戦でのみカンニングしていたとみなすのが一般的だろうなw

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 03:41:51.88

「一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる。私が実地で確認しています」

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 05:15:56.32

>>53
>外出自由だった時期はやり放題だったし、やるような性格の奴らは確実にやってただろう
>ソフトが人間超えたのって10年近く前だぞ。それなのに外出禁止になったのはつい最近
>そして丁度10年くらい前から竜王戦でやたら勝ちだした棋士が居る

終盤の詰み探索では、そこらのＰＣでも15年くらい前には人間を超えていた
竜王戦でやたら勝ちだした棋士はどうなのか知らないが、
外出して終盤の詰み探索をＰＣでやっていた棋士がいてもおかしくなかった
5年くらい前には終盤の詰み探索以外でも十分使える強さになっていた
原因は連盟がコンピュータの強さを認めようとしなかったことが大きい
コンピュータの強さを認めていれば、万一のことを考えて対局中の外出禁止と持ち物検査を実施できた
ソフトの貸し出しを義務化して棋士が負けにくいルールで対局するようなことをしていたのでは対策などできるわけがない

**名無し名人** · 2017/11/13(月) 10:35:48.90

行方は以前、トイレのたびに鞄を持って席を立っていた

**名無し名人** · 2017/11/13(月) 10:59:59.15

女の子の日やったんやろ
言わせんなカス

**名無し名人** · 2017/11/13(月) 12:28:31.83

>>68
煙草とか外出じゃね？
しらんけど

**名無し名人** · 2017/11/13(月) 14:40:49.20

歴代の名人ですら、タイトル戰の詰み逃しがあった
名人挑戦すら一度もないハ
ゲが、詰み逃し０％絶対あり得ないからカンニングしてる
絶対カンニングしてる

これからも急所でカンニングしてるはず

**名無し名人** · 2017/11/13(月) 15:48:35.54

当時使っていた通信機器はもう破棄して証拠隠滅しているだろうから立証は困難だが
・・・まあやってただろうな

**名無し名人** · 2017/11/13(月) 15:54:32.46

つうか俺は
この件は連盟幹部と読売関係も禿と一蓮托生だと思っているので
禿の不正を立証しようとする有力な権力を持つやつがそもそも存在しない
ということで、残念ながら禿は安泰だろ。よかったね　嗤

**名無し名人** · 2017/11/14(火) 13:56:46.40

>>29
渡辺が島にどういう脅しをしたのか詳しく知りたい

**名無し名人** · 2017/11/14(火) 14:41:36.30

去年の秋の竜王戦の折に、島と西条が人前で言い争いした内容をしりたいわ

**名無し名人** · 2017/11/14(火) 14:59:36.53

お前らはいつまでもグチグチしつこいな。だからモテねーんだよ

**名無し名人** · 2017/11/14(火) 15:05:15.40

渡辺乙

**名無し名人** · 2017/11/14(火) 15:24:29.01

金髪豚野郎が騒動以降めっきり大人しくなってるなｗ

**名無し名人** · 2017/11/14(火) 16:46:34.51

あの禿は異常に守られてる
おそらくパトロンの擁護があるのだろう

たとえば去年暮れの第三者委員会の会見で最高裁元検事総長さんが
「三浦が31分離席していたという久保の話は、
　対局ビデオを確認したところ、そのような事実がなかった」と言ったので、
久保のウソが確定した。
しかし一方、
三浦がどれだけの頻度でいつ席を離れていたか調べたと称する渡辺のいわゆる「離席メモ」の真偽については
「該当の対局ビデオが紛失していたので確認できなかった」と言った

あのときに、「ああ、この禿は権力者に守られているな」と思ったよ

久保の嘘は嘘だったと公に言ってもよいが、
渡辺の嘘は対局ビデオを「紛失」させてでも嘘とは認めない
禿は将棋界を牛耳るパトロンに守られているんだなとしか思えないね

**名無し名人** · 2017/11/14(火) 17:06:22.98

>>79
久保戦は竜王戦で囲碁将棋チャンネルは竜王戦決勝Tは全部配信データを持ってて
将棋プレミアムでは有料会員向けに過去の対局も公開してる
（例の久保戦は今は公開してない）

渡辺戦だけは順位戦で少なくとも今の様に対局中継はなかった
（棋譜中継のみ）
映像データが渡辺戦だけ紛失ではなく存在しなかったはず

**名無し名人** · 2017/11/15(水) 13:14:34.10

怪しいとかそういうレベルでなくクロだろ
渡辺一派除く大半の棋士がそう思っている

**名無し名人** · 2017/11/15(水) 15:41:28.25

過去の戦歴履歴、本人の性格から推して・・・まあやってる罠

**名無し名人** · 2017/11/15(水) 21:06:26.66

お前らあんまり渡辺を責めるなよ
子供の頃から天才天才言われてろくに勉強しないまま中学で棋士になり、竜王をとった19歳以降年間4賞で優良企業のサラリーマン6年分の報酬が保証される生活をずっとやってきたんだぞ
そりゃあ普通の感覚をした人間じゃなくなるわ

**名無し名人** · 2017/11/16(木) 01:16:30.74

>>83
急所でカンニングやり辛い環境になった途端に勝率3割と別人になりクッソ弱くなる糞ハゲが何だって？

**名無し名人** · 2017/11/17(金) 17:32:03.70

ただ一人の似非竜王である渡辺禿衛門が実は堪忍愚王だったというスキャンダルに比べれば
冤罪の一人や二人でっち上げてもかまわないというのが、連盟の方針なんでしょうなぁ。。。

**名無し名人** · 2017/11/20(月) 17:35:05.18

まず顔が無理

**名無し名人** · 2017/11/20(月) 17:40:51.82

四頭身ぐらいの体型

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 19:20:13.62

カタワレベルのブサイクなのになぜか人望があるんだよな

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 20:03:03.10

サイコパスは一見魅力的に見えるという

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 20:06:29.24

竜王戦だけやたら強いのはおかしいと思ってたわ

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 20:08:33.55

>>1
元から怪しかっただろ！
何をいまさら。

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 20:11:31.41

カンニングしないでもトップ１０入りするかしないか程度には強いのは確かだろうが、
今の実力が本来の実力、レーティング1800前後レベルかちょっと下なんだろうな
現時点では研究家の三浦九段に完全に逆転されているというのが現実なのだろう

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 22:51:44.39

カンニングなければ地力勝率3割のハゲ
今日の勝ちはカンニングか？
キモ彦に金でも払ったか？

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 23:48:10.91

結局疑わしきは罰せずが原則だ
明確な証拠も無くこんなところで断罪しても意味は無い
だからこそ三浦さんの件は将棋界の汚点として永遠に残るだろうな

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 00:01:10.56

渡辺さんが怪しいと思ってる人は、どういう理由で渡辺さんは名人獲らないと考えてるの？

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 00:06:25.17

スマホ持込禁止されて

佐藤天彦名人 1828 -53
久保利明王将 1812 -26
渡辺明竜王 1804 -55
千田翔太六段 1768 -34

三浦弘行九段 1776 27

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 00:13:44.49

>>95
過去十年間は伊奈めぐみが見れない対局は駄目だったんだろうな
十年前には遠隔操作もないし、スマホだけでは勝てない
リアルタイムで自宅のpcで詰みの有る無しを知らせるやつが必要だったのだろ

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 00:15:34.53

個人的には
あの三連敗後の四連勝以降、ちょくちょく使うようになったのだろうなと思っている
「ちょくちょく」っていうのは、まあ・・・急所で４割程度。とかw

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 00:21:31.81

自分が真っ黒だから他人もそういう目でしか見れないんだろうな
三浦からしたらとんだ災難だったとしかいいようがない

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 00:37:49.22

竜王戦は賞金が高いから棋士が順位戦と同じくらい本気でかかってくるというのに
竜王戦だけはなんでこんなに強いんだとずっと疑問に思ってたけどカンニングしてたなら納得
露骨にやりすぎると流石にバレるしね
まあブーハーはピーク過ぎてしまって衰えがはっきり分かるし平手で打ってもなんとかなるんじゃねｗ

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 00:46:56.51

>>94
サイコパスの人間性ゴミ糞ハゲ渡辺明乙