第30期竜王戦 Part66
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【第30期 竜王戦七番勝負】
渡辺 明 竜王 − 挑戦者 羽生 善治 棋聖 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 10月20-21日(金・土) 渡辺竜王 ●−○ 羽生棋聖 先 東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月28-29日(土・日) 先 渡辺竜王 ●−○ 羽生棋聖 岩手県大船渡市 「大船渡市民文化会館」
第3局 11月04-05日(土・日) 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 先 群馬県前橋市 「臨江閣」
第4局 11月23-24日(木・金) 先 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 新潟県三条市 「嵐渓荘」
第5局 12月04-05日(月・火) 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 先 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第6局 12月11-12日(月・火) 先 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 山形県天童市 「ほほえみの宿 滝の湯」
第7局 12月20-21日(水・木) 振 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 駒 山梨県甲府市 「常磐ホテル」
竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦：http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/
※前スレ
第30期竜王戦 Part65
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1509517930/
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収入の半分以上が竜王戦のタイトル料だからな
税金がきついぞ 野球の日本シリーズはソフトバンクが優勝決めて明日は竜王戦に集中できる 羽生が竜王＋棋聖or棋王or王座に絞り込むようになると渡辺が来年返り咲きをするのも難しくなるね
来年は三浦か藤井が挑戦者になるんだろうな 日シリはまぁリーグ優勝したチームが日本一なるのが治まりがいいよ
竜王戦はどうなるか知らんけど >>40
頭に通信チップ埋め込み網膜にPC情報を映し出すくらいやって…復活！
あ、それじゃインチキか。笑 >>32
５０００万こえるとプライベートバンカーが付くから節税が楽になる
このクラス以上の人は意外に税金を払わないんだよね
いちばんつらいのは年収３０００万くらいの層でなかなか節税が難しい >>34
＞竜王と棋王奪われて休場→引退
＞この流れに期待
連盟の運営には絶対に関わって欲しくない。理由は本人が一番わかってるだろうが。 >>46
3000万は、外資系除いた一般的に観念出来る勤め人の最高給クラスだな。
勤め人ではなかなか他の世界は見られないと言うことなのね。 例のスマホ技巧で検討してるけど結局このレベルの対局だとelmoなんかの読みと比べてかなり粗が目立つ
今日なんかは完全に羽生渡辺以下だった
A級棋士がカンニングで使えるレベルじゃない 同じ5000万でも稼ぎ方によるだろ
自営や経営者なら節税手段はいくらでもあるけど、
給与所得だと手数が知れてる
あと、節税ならバンカーより税理士がおススメ
ノウハウが全然違う 女流イベントとか被ってるのか？
どこも聞き手が最底辺じゃないかよ
まあ解説も上とは言えないけど >>50
だがスマホを連絡用に使っているならカンニングも十分可能だ >>30
なんとなくだが、そのくらいいったような、いかなかったような。。。。 >> 50
序中盤をスマホに頼ってどうするんだよw
力を発揮するのは詰みの有無が見えてくる終盤だろ？
今のソフトは終盤はミスらないよ >>43
羽生の今後を考えると、、、、、
４〜６月 名人戦
１０〜１２月 竜王戦
２〜３月 気分転換棋王戦
かなあ 最近の聞き手は顔で決めているのが良くないよな
かつては矢内のような実力者を選んでいたのに今は見た目の可愛い子を聞き手にしている >>10
ワッチョイで減るのは不自然な渡辺擁護だろ笑 ､ゝ､vｼﾚ,
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そうだったなｗ
本来序中盤こそ研究と暗記なんだがな ､ゝ､vｼﾚ,
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えぇぇ・・・
じゃあ何で三浦は疑われたんだ・・・ (´･ω･`)なにやってんだよ羽生は
舐めすぎだろ >>68
順位戦で大嫌いな三浦に負けてムシャクシャしてたら、子分の千田があいつ確実にソフト使ってますよと言ってきたので信用した >>68
冤罪なんだから訴えたヤツに理由を聞いてくれよ エルモ先生に封じ手が43歩だと仮定してちょっと聞いてみたが、1局目と同じで、攻め合うと先手有利になるな
まあエルモは受け重視の棋風だからかもしれんけどｗ
後手が受けると、先手も受けはじめて泥沼になる これ今の時間でも対局者はネット使えないの？
ホテルの部屋にPCくらいあるだろうから、それで見てるかな？ ナベの話を信用するなら最初は研究にハマったなと思ってたら
「ナベ様、実はかくかくしかじかで…」という某の言にのせられて
インチキしてると確信したってことだけど
それでも今回の経緯は将棋連盟含めてムチャクチャだわな これまでハゲは二日目の午前中に判断ミスをしてるからね、明日も昼食休憩時には羽生さんが勝勢かも
まあ、夜戦になったらファンタが怖いけど 建前上は対局時間以外は考えるのもアウトなんだろ？盤の持ち込みすらダメって聞くけど
三月のライオンの2日制で島田が盤駒使って夜間考えてたよな
なんつーか大金扱う興行の割にそういうとこ雑すぎてイライラする 話題の三浦さん、増田に負けたね abema企画の録画だけど 将棋のルールが糞すぎｗｗｗ
なんで二日も将棋の勝負がかかるのかｗｗｗ
なんで持ち時間が４時間も５時間もいるのかｗｗｗ
今日のおやつとか子供の遠足かｗｗｗ
今日の昼飯とかｗｗｗなんでもええわ昼飯なんかｗｗｗ
そこまで詳しくないけど
だいたい１００手くらいの勝負で大袈裟すぎｗｗｗ
１００手前後で勝敗がつくならお互い持ち時間は１時間あればいいだろｗｗｗ
それで不利とかなくお互いが同じ条件なんだからｗｗｗ
１０００手とかまでなると途中で休憩とか飯とか集中力もいるけど
１００手なんか朝の９時１０時に初めれば昼の１２時１３時くらいには
余裕で勝敗つけれるだろうがｗｗｗ 1歩使うより5三歩成じゃダメなんか どう違うのかわからんわ
後手も特に5筋ですぐ歩使える訳じゃないし >>68
言われてみると、三浦が疑われた局面は、ソフトが推奨したからといってそのまま指せるようなものじゃなかったよな
ソフトが今よりずっと強くなったら、全面的に信頼して指すこともできるだろうけど、今のレベルだと序盤は特に難しいと思う タイトル戦に限らず休憩時を考慮時間に当てていますよ、それも含めて時間の使い方ですね ４３歩で互角かぁ 同銀 ５３歩成 ４６銀成 ４２歩
同銀は同と同金で３１銀かな？ >>80
「最初は研究に嵌ったと思った」は詭弁だろ
そう言っておかないと辻褄が合わないからな
実は対局前から疑っていたんだろうよ
そうでないとあんな短期間で自分の対局以外の３局も
入念に調べて週刊誌にタレこむことなんてできないからな >>84
↑
初心者だな
誰か相手してあげてくれたまえ >>85
53歩成は同銀で何でもないけど43歩は同銀だと53歩成でと金ができるのが大きいんやで 先手の下段金2枚が遊んでるからなー
後手に飛車渡したら早そう
2枚飛車で今の先手陣なら持たないだろ
5七銀良手に見えてきた >>85
53歩なりなら同銀で取られてまうやん
43歩同歩なら53歩なりは受けきれない >>92
6九龍7七角成りまでいったら…確かに後手が良いのかｔｈｘ 34歩後の変化例みたけどどれも先手が難解に見えた
ソフトでは互角かも知れないけれど延々と最善手を指し続けるのは相当きつそう
逆に後手は手番が回ってきたらシンプルに崩せそう ナベも糞だけどいきなり挑戦権剥奪して調査結果カンニングしてませんでしたミウミウごめんね
だけで済ませた奴らが許せんがな つづきやってる
羽生さん(キメラ)VS渡辺(tamoreGK)で15秒100番
いまんとこ9勝3敗 羽生さん、どの手を指しても良くならないな。よくて互角だが、先手握られるから、かなり苦しい。 渡辺はまたどこかで悪手を指すという期待があるからな
今の渡辺はどうも精神面でもろさが感じられる
騒動に対する反省と、今の将棋の進化についていけてない焦りがないまぜになった感じ >>97
ニワカか？ あれはアンテナだよ
立ってるほどマジックが発動するんだぜ！
>>99
ホントそれ
当時の将棋連盟幹部も関わった奴らも
腹かっさばいて詫びるべき 羽生さんの形勢判断が最新の将棋に適応してるので
それに対応出来てないと先手の金が遊んでると考えてしまうだけだと思いました
みんなソフトをとても信頼しているにも関わらず先手の陣形を評価しない
不思議なことに
それですとただ単純に数字だけ見て考えるのを放棄してるのと同じですよ >>101
それは逆ちゃうか 後手が1手手を入れる必要ある ハゲが疑問手を指してくれたおかげで互角になったんだから、羽生さんとしてはやる気が出てきたでしょう 昨日の三浦の将棋、水面下の読みもしっかりしてるな
おかしな妄想に取り憑かれてるやつはこれもソフトを使ってるように見えるんじゃないかな
冗談はともかく、三浦のレーティングが上がってきてるのも納得の完勝譜ではあるね
今渡辺と三浦が戦ったら三浦が五分以上にやれる気がする この好調モードの三浦と羽生が順位戦で当たるのか
何があっても驚かんな 後手で1番速いのが67飛成だけど、これは今のところ成立していないので、一直線に行けば43歩の方が速い。
で後手が一手受ける必要がある。 有段の人に聞きたいんだけど、
後手の立場で、先手の飛車を銀で取れたとして、
そこからどうやって攻める？
見た目の割に先手陣攻めづらくない？ (´･ω･`)▲４三歩△３三銀▲５三歩成△６七飛成は
後手良さそうに見えないこともないこともないような気がする
△４六銀成よりも△４八歩指したい
その方が穴熊攻めを分かってる感が出る 渡辺は今頃血眼でソフトに検討させているのだろう。
羽生はソフトの弱点を研究中 (´･ω･`)本当は▲４三歩△７七角成▲同桂△３三銀としたいんだけど
△７七角成に▲４二歩成される >>113
取らないよ。取った飛車を47から打つぐらい。受けられるけど。 今回の会場、旅館じゃないからどこか車で移動して泊まっていると思う。
協力者がいれば、往復の道沿いでなにかサイン送ったりも可能っちゃ可能。
まぁそこまではやらないだろうし、そのために封じ手制度があるんだろうし。 二枚飛車ゆうてもイザとなったら底歩も利くし
時間掛かりそうですなぁ… >>118
(´･ω･`)したらもっかい△３八歩だね ああ、取らずに打った銀から攻める筋があるのか
ありがとう
検討してみます (´･ω･`)これ先手良いくさいな
△３三銀とかも▲同角成が成立してたらまずい 情報機関の超小型機器とかなら可能かもw
最後は煙になって まだまだこれからの将棋だよ。
本当の互角だと思う。 初心者です
これは「一段金に飛車捨てあり」ってこと？
昔からの格言なんだね >>123
県の最大都市じゃない県庁所在地ってそんなものなんだ… スマホ禁止で急に弱くなった棋士。渡辺、森内、稲葉、郷田。 (´･ω･`)▲４三歩△３三銀に▲２六飛
これは考えられる
以下△４八歩▲３九金△３八歩▲同金△４九歩成▲３四歩
△４八とが怖いなあ
大丈夫と見る 昔羽生が
振り飛車は飛車を捌く将棋です
って言ってた
当たり前だけど、深いよな
本局はまさにそれを実践してて面白い (´･ω･`)どれが危ないか良いのかはどれも難しいが読める
面倒だから検索作業は対局者に任せて
ポイントは先手に選択権が多いこと
これがアドバンテージと見る >>131
(´･ω･`)久保とか藤井は自陣にズッといることあるよ
穴熊攻略してる時は 車で移動中にここの読み筋も見れるのか
対局場でみんなで寝ればいいのに 打ち込みのスキはないけど先手のこの形は…
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