第30期竜王戦 Part71
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【第30期 竜王戦七番勝負】
渡辺 明 竜王 − 挑戦者 羽生 善治 棋聖 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 10月20-21日(金・土) 渡辺竜王 ●−○ 羽生棋聖 先 東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月28-29日(土・日) 先 渡辺竜王 ●−○ 羽生棋聖 岩手県大船渡市 「大船渡市民文化会館」
第3局 11月04-05日(土・日) 渡辺竜王 ○−● 羽生棋聖 先 群馬県前橋市 「臨江閣」
第4局 11月23-24日(木・金) 先 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 新潟県三条市 「嵐渓荘」
第5局 12月04-05日(月・火) 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 先 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第6局 12月11-12日(月・火) 先 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 山形県天童市 「ほほえみの宿 滝の湯」
第7局 12月20-21日(水・木) 振 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生棋聖 駒 山梨県甲府市 「常磐ホテル」
竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦：http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/
※前スレ
第30期竜王戦 Part70
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1509868871/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【竜王戦七番勝負 (左が勝者)】
01 1988 島 朗 ４(○○○○ )０ 米長邦雄
02 1989 羽生善治 ４(●持●○○○●○ )３ 島 朗
03 1990 谷川浩司 ４(○千○○●○ )１ 羽生善治
04 1991 谷川浩司 ４(持○●●○○○ )２ 森下 卓
05 1992 羽生善治 ４(●●○○○●○ )３ 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 ４(●○●○○○ )２ 羽生善治
07 1994 羽生善治 ４(○○○●●○ )２ 佐藤康光
08 1995 羽生善治 ４(●○○○●○ )２ 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 ４(●○○○○ )１ 羽生善治
10 1997 谷川浩司 ４(○○○○ )０ 真田圭一
11 1998 藤井 猛 ４(○○○○ )０ 谷川浩司
12 1999 藤井 猛 ４(○○○●○ )１ 鈴木大介
13 2000 藤井 猛 ４(○●○○●●○ )３ 羽生善治
14 2001 羽生善治 ４(○●○○○ )１ 藤井 猛
15 2002 羽生善治 ４(千千○○●●●○○)３ 阿部 隆
16 2003 森内俊之 ４(○○○○ )０ 羽生善治
17 2004 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 森内俊之
18 2005 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 木村一基
19 2006 渡辺 明 ４(●●○○○●○ )３ 佐藤康光
20 2007 渡辺 明 ４(○●○○●○ )２ 佐藤康光
21 2008 渡辺 明 ４(●●●○○○○ )３ 羽生善治
22 2009 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 森内俊之
23 2010 渡辺 明 ４(○○●●○○ )２ 羽生善治
24 2011 渡辺 明 ４(○○○●○ )１ 丸山忠久
25 2012 渡辺 明 ４(○○●○○ )１ 丸山忠久
26 2013 森内俊之 ４(○○●○○ )１ 渡辺 明
27 2014 糸谷哲郎 ４(○○●○○ )１ 森内俊之
28 2015 渡辺 明 ４(●○○○○ )１ 糸谷哲郎
29 2016 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 丸山忠久 第4局 11月23・24日（木祝・金）
＜嵐渓荘＞ 新潟県三条市長野1450
立会：中村 修 九段
立会・新聞解説：中田宏樹 八段
記録係：冨田誠也 三段
第5局 12月4・5日（月・火）
＜指宿白水館＞ 鹿児島県指宿市東方12126-12
立会：青野照市九段
立会・新聞解説：飯島栄治 七段
記録係：古森悠太 四段
第6局 12月11・12日（月・火）
＜ほほえみの宿 滝の湯＞ 山形県天童市鎌田本町1-1-30
立会：未定
立会・新聞解説：阿部健治郎七段
記録係：未定
第7局 12月20・21日（水・木）
＜常磐ホテル＞ 山梨県甲府市湯村2-5-21
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ニコニコ生放送
第4局初日 2017/11/23(木・祝) 開場:08:50 開演:09:00
解説：神谷広志 八段 聞き手：竹部さゆり 女流三段
第4局二日目 2017/11/24(金) 開場:08:50 開演:09:00
解説：藤井 猛 九段 聞き手：藤田 綾 女流二段
ゲスト解説：佐藤康光 九段、森内俊之 九段 渡辺ヲタ「今日の将棋は一致率低いだろ。アンチうぜえ」
尊師「一致率40％でも急所で使えば有効。」
昨日は勝敗の分岐点となる場面での離席を繰り返してたね。
たとえシロでも渡辺理論だとブラックになるわけだが 羽生さんがここまで衰えたのは
おかしなファン共にも原因あると思うわ 衰えをファンのせいにしなきゃならんほどなら引退も近いか 【将棋風考計・第3回】姫路城で行われた人間将棋イベントに行ってみた
http://shogifukyu.jugem.jp/?eid=195
【将棋風考計・第2回】関西将棋会館での女流棋士との指導対局会に行ってみた
http://shogifukyu.jugem.jp/?eid=193 羽生が衰えるまで第一人者から引きずり下ろせなかった他の棋士の罪は重い これで後は2連勝だけだな
渡辺も責任の取り方に賛否はあるが興行を考えて1勝したのはよかったのかもな 「一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる」
つくづくこれって名言だよな。
渡辺明以外は言えない言葉だ。
棋士の名言集とかあれば渡辺明の名言はこれになる。 >>15
第三局はまさにそれを実践したって感じだったもんなw >>15
自分が常習犯だから三浦のカンニングを見抜いたんだな コンピューター将棋選手権見直してたんだけど
「今後はプロ棋士の間でも雁木が流行するかもしれませんね」
という発言が心象に残るな 囲碁の一力が「ソフトは競い合う相手ではなく、教師」っていってたけど
将棋は数年前からとっくにそうだったんだよな、それを隠そうとして右往左往したつけがこの惨状 渡辺「七冠達成のあと、羽生さんは次々にタイトルを失いました。一番悪いときは王座一冠まで後退したわけですよ。それだけタイトルを独占していた人が一気に失うなんて。あの時だけ何かあったのかなあ。逆に七冠の時には何があったのか。しりたいですよね。
僕はそういうところにズバッと切り込んでもらいたいわけですよ、将棋ジャーナリズムってやつがさぁ!」
引用元:渡辺明の思考
↑こういう不純な思考がみうみうを傷付けることに繋がったんだろうなと思う。 >>15
またカンニングして勝ったのか。
この卑怯者 Abema の解説が酷すぎるんでここ来たんだが、
なんであんな能力低いのにさせてんの？
有力手示せないなら、せめてトークだけでもマシな奴にさせろよwww 久しぶりに羽生のﾀｲﾄﾙ戦をライブで丸２日見たんだけど、最後に82銀の大悪手炸裂で見たかいが無かったわ本当
羽生は強くあって欲しいわ まだ２勝１敗だからね
羽生さんならやってくれるでしょう！
次回に期待！ >>23
こんなこと言ってる渡辺が30代になってからはパッとしなくなって今では勝率4割前後を推移してるのはギャグだな 渡辺ブログ「千日手やむなし…と思ってた」と書いてあったけど
羽生は「歩切れでずっと苦しかった」と言ってるのに千日手は考えなかったのかな >>26
解説者より最弱挑戦者にもう棄権してもらえよ。
ＴＳ見てるが試合終了の３６金の数手前から
修が第一感として指摘してる５２飛が見えてなくて
その後の指し手でがっくりしてるぞ羽生ちゃん。
へぼいわ。アマ二段ぐらいなんじゃないか。 渡辺もここから本気で防衛考えるほどキチガイではないと思う
羽生永世七冠をかけた最後の竜王戦が始まる前から結果がわかってたのはなんか残念だな
渡辺は棋王戦に三浦が挑戦してきたら明け渡すだろうし無冠から再スタートだな
本当に誰も得しない冤罪事件だった >>23
竜王だけ１１期とか特出してますよね
名人には１回も挑戦できていないのに
何か秘密があるのかなぁ
僕はそういうところにズバッと切り込んでもらいたいわけですよ、
将棋ジャーナリズムってやつがさぁ 七冠とNHK杯優勝を同時にやったときはブーストかかってたんだろうｗ ２ｃｈ名人の方で、感想戦で千日手狙いを明言した渡辺にえらく批難が集まってるけど
こっちのスレで特にその手のレスはついてなかったよな？ アフィブログ住民とか交流したいとカケラも思わないｗ それは流石に非難される筋合いないわ
渡辺難けりゃ袈裟まで理論 後手番だし千日手狙いに非難するのは筋違いだわな
先手番だとちょっと違和感あるけど >>10
天彦との名人戦以降は明らかにおかしかったし、その前年から変調はあった。
そこからの粘りを褒めるべきだとおもうけど、衰えというより脳の病気を疑うレベルのやらかしが増えてるからなぁ >>41
もう一度将棋を指せる喜びを伝えなきゃ（by 軍曹 序盤から千日手狙いは勘弁してもらいたい気するけど
本局はそういう話じゃないかｒなあ
よくする順がなければ千日手にするのは先手後手関係なく戦略のうちだと思うよ
人間性の問題じゃない 千日手の話は渡辺悪くない
を
渡辺は全ての事件で悪くない
に
すり替えようとしてる単発IDがいるな 残りの持ち時間で優位に立っていれば指し直しを選択しても気持ちは楽だよな 渡辺はなぜ悪いのかを永遠に明確にしていく必要がある >>52
三浦が七段の頃に先手番でも千日手を選ぶのが不思議がられて
そこでそういうこと（持ち時間の差で優位になれば先手を渡しても満足）を答えていたきおく 羽生の強い頃は無理筋と思える様な攻め手を通して勝ち続けていたけど
４０代の羽生は無理筋は全然無理で 必勝形になっても逆転を喰らう事もしばしばだから悲しいわ なんか若手で千日手大好きな奴が居たんだけど・・名前忘れたわw >>57
永瀬だった！ 確か・・
NHK杯で４年前ぐらい前にやってた様な記憶が・・ 羽生は局面を悲観しすぎやねん
封じ手の場面でも互角だったのに悲観して勝負手みたいの連発して負けるのいい加減やめてほしい
普通に指せば渡辺に充分勝てるのに 今回みたいな致命的な見落としって
今までと比べて増えてるのかなって 確かに今回は羽生はずーと苦吟し通しだったなー ２日目なんてずっと呻いてた感じ >>59
羽生は「自分が考えてる手は相手も考えている」というスタンスで指してるからな
普通に指して勝てるなんてそもそも思っていない >>62
１０年前まではそのｽﾀﾝｽで簡単に他の棋士を凌駕していたからなー
衰えを自覚する様になって その感覚が逆目に出てる感じだわ あれ？『忖度』連呼の子は？
どこ行ったん？？
土下座しろよオラって言いたいのに ニコニコ生放送
第4局初日 2017/11/23(木・祝) 開場:08:50 開演:09:00
解説：神谷広志 八段 聞き手：竹部さゆり 女流三段
第4局二日目 2017/11/24(金) 開場:08:50 開演:09:00
解説：藤井 猛 九段 聞き手：藤田 綾 女流二段
ゲスト解説：佐藤康光 九段、森内俊之 九段
第5局初日 2017/12/04(月) 開場:08:50 開演:09:00
解説：田村康介 七段 聞き手：本田小百合 女流三段
第5局二日目 2017/12/05(火) 開場:08:50 開演:09:00
解説：村山慈明 七段 聞き手：飯野 愛 女流１級 40代の羽生は 対森内でも 対ナベでも結局自分から動いてドツボに嵌るパターンの繰り返し
一番ショックを受けたのは去年の名人戦で詰み筋が有るのに飛車逃げの緩手で天彦に逆転喰らった一局 >>65
ナベだって一生懸命やってんだぞ
ハゲだってな将棋は指せるんだ なんでニコ生第4局だけこんな解説豪華にしてんだ？一人5局目に回したれや 羽生さんて細い攻め無理やり通す印象はあんまりない気がする
王道の攻めできっちり攻め切るって感じの方が多い 太地相手にも千日手逃して流れ悪くなってタイトル取られてるじゃん
永瀬みたいに指し直しやれば自分が勝つみたいな自信が無くなってる
第3局は単なる1敗じゃ済まないわ >>70
ストレートの場合を想定してたんじゃないか 羽生が無様すぎてな
しかも先手番で負けるとはね
せっかくの研究も粉砕された羽生は今どんな気持ちなんだろうな >>67
まあここまで良く持ちこたえたと思うけどな
47歳だし仕方ない
50までタイトルを維持できるのか、見ものだな 相撲界ならとっくの昔に引退勧告受けてるところだがぬるま湯だからな。 >>72
＞第3局は単なる1敗じゃ済まない
まさしくその通りだと思うわ
羽生さん自身もう限界を感じてる気がする
以前なら多少のナメプでも剛腕でまとめてたけど今の羽生さんにはムリだわ 36金のいってで一気に負けるんだから将棋は怖い
急所でカンニングすれば勝てるわな >>67
あの名人戦の敗北の内容に長年の羽生愛こじらせ棋士の一人の先崎もショックを受けて荒れて、羽生は特別な存在なのだから
惨めに衰える前にきれいな引き際を考えてほしい、的なことを言って羽生ファンから随分叩かれていた
俺もたかが名人位を取られたくらいで何言ってんだこいつ、また取り返せばいいだろ？と先崎を馬鹿にしてた中の一人だった
しかしさすが元天才、あのひどい負け将棋ですでに羽生の急速な劣化を予知していたんだな >>81
だからといってきれいな引き際とか何様だと思うがな
あと天才とか関係なくて同年代だからわかるものもあるんだろ 別冊 「永世七冠王 羽生善治」出版頼みます
当方「竜王」、「名人」、「七冠王」の3冊を宝のように持っとるものです 千日手を打開するか否かを決めるのは先手番の羽生ですが？
後手番の渡辺が千日手を回避する理由って何？ >>23
七冠の後にタイトル失ったのは新婚生活が楽しすぎて気もそぞろだったからだと思ってた >>92
負けたら忖度
タナボタで勝てばやる気満々
将棋知らねえやつは楽だな 羽生はたしかに衰えた面はあるし
渡辺は大きなプレッシャーの中にある
その中での真剣勝負、どうなるかは神のみぞ知る
いや不確定性原理から言えば神様にもわからない 第3局には小暮みたいな怪しいヤツはいなかったの？
島で負けて小暮で負けて今日勝ったので
渡辺は潔白です
とでも言いたいのかな
笑っちゃうね 小暮は怪しいと見せかけて
羽生が雁木でガンガンやってたあたり今回は渡辺ではなく羽生の友達だわ
島に至っては羽生佐藤渡辺といる中で渡辺につくわけがねえｗ 三浦がまともな弁明さえ出来てればこんな雰囲気にはならなかった
守衛室ってなんだよ
棋王戦は守衛室でやれ まあ歩切れでも互角に戦えるなんて、
ソフトでもなければなかなか思うまい。
対局者心理として、悲観してしまうのも無理はないよ。 第4局 11月23・24日（木祝・金）
＜嵐渓荘＞ 新潟県三条市長野1450
立会：中村 修 九段 立会・新聞解説：中田宏樹 八段
記録係：冨田誠也 三段
第5局 12月4・5日（月・火）
＜指宿白水館＞ 鹿児島県指宿市東方12126-12
立会：青野照市九段 立会・新聞解説：飯島栄治 七段
記録係：古森悠太 四段
第6局 12月11・12日（月・火）
＜ほほえみの宿 滝の湯＞ 山形県天童市鎌田本町1-1-30
立会：塚田泰明 九段 立会・新聞解説：阿部健治郎 七段
第7局 12月20・21日（水・木）
＜常磐ホテル＞ 山梨県甲府市湯村2-5-21
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ニコニコ生放送
第4局初日 2017/11/23(木・祝) 開場:08:50 開演:09:00
解説：神谷広志 八段 聞き手：竹部さゆり 女流三段
第4局二日目 2017/11/24(金) 開場:08:50 開演:09:00
解説：藤井 猛 九段 聞き手：藤田 綾 女流二段
ゲスト解説：佐藤康光 九段、森内俊之 九段
第5局初日 2017/12/04(月) 開場:08:50 開演:09:00
解説：田村康介 七段 聞き手：本田小百合 女流三段
第5局二日目 2017/12/05(火) 開場:08:50 開演:09:00
解説：村山慈明 七段 聞き手：飯野 愛 女流１級 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
