将棋倶楽部24ルポ中継スレッド334

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 17:23:48.94

立ててみた。

【前スレ】
将棋倶楽部24ルポ中継スレッド333
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1508769326/

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 20:22:43.32

アマ竜王ベスト16の1年前なんだから県代表クラスはある
終盤だけ部分ソフトの可能性だってあるわけだし、突拍子もない話をすれば、出串が開発者の可能性だってある

つまりはソフト指しでない証拠なんて誰も出せないのだよ、分かったかい？粘着低級君。

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 20:29:10.07

証拠はどうでもいいんだよな
それだけ嫌われていたということでお腹いっぱい

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 20:37:10.96

>>867
こいつもはや擁護に見せ掛けたアンチにしか思えないのだが。スレ盛り上げすぎだろ

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 20:37:40.18

mztnさあ、なんとかソフト指し誤魔化して将棋で再浮上したい気持ちわかるけどもう無理だよ。これからはロリ画像でも貼り付けて、そっち方面で頑張んな。

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 20:38:44.44

やはりクロか

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 20:44:35.43

ソフト指しmztn7は24、Twitter、5chの嫌われ者

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 20:48:27.40

高段が削除される=99%ソフト指し
だから、削除されたmztnはソフト指しでない根拠を示せって話なんだが

なぜ削除された訳でもない、ソフト弱い時代の伝説の高段を持ち出して
「アンチの理論だと、デクシもソフトだ！」などと言い出すのか

本気で言ってるとしたら、おそらく頭の病気だから病院行った方がいいよ

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 20:51:08.96

お前ら、24にmztn7降臨してるぞwww

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 20:51:28.57

mztn7と比較すべきは出町
実績０で会員削除され、自己顕示欲が強いところがそっくり

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 20:54:21.11

mztn7. 2400？

現在対局中

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 20:54:25.60

出町さんはバレたあと潔かったけど、mztnはバレたあと果てしなく見苦しい。mztnは男として出町さんより遥かに下。

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 20:56:04.39

さすがに、mztnがソフトならデクシもソフトとか言い出すのは最早擁護じゃなくアンチだろw

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 21:11:01.49

まーた同じ話か
mztnがソフト指しと認定されて削除されたと断定できないことは確定したんだけどな。
>>756-805

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 21:14:37.24

｢もしかしたらmztnは本当に部分ソフトでなかったのかも｣という一縷の望みを繋ぐ擁護者たちの希望を弄ぶクズ。｢大学定期戦全て予選落ちからの24R3000突破｣これさえなければ未だ夢を見れていたかもしれない。

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 21:21:28.55

fumito 五段 2393 .566 593 455 10 1058 2464 wakayama

suimonの24のアカウント

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 21:22:07.05

水谷くんの大学時代の戦績らしきものを発見したが予選すら抜けてないな

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 21:24:55.75

>>881
思いっきりそのまんまで噴いたwwwwwwww

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 21:31:00.85

和歌山大時代の垢かｗｗｗ

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 21:35:49.12

ID:8HbidDK+がこのスレのMVPで異論はないよな？

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 21:38:41.59

その垢、suimonは隠すつもりないよ
去年suimonスレでfから始まる垢って自分で言ってたし、そのヒントだけで探しても数分で見つかる

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 21:44:57.97

>>886
どのスレとレス？

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 21:47:40.40

>>886
すげー詳しいねｗ

mztnくんはサプライズな状況に備えて自身を批判する用のID一個作っとくべきだな
mztn擁護IDでsuimonまで擁護（しかも秒速で）してたらもうね・・・

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 22:00:52.30

俺はsuimonファンだけど24垢は気が付かなかったなぁ…
まさか本名で検索して当たるとは想像の斜め上だった
mztnもクエストで指したら？

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 22:50:05.70

質問箱って残酷だよな
自分が嫌われているという事実をまざまざと見せつけられるツールだもんなぁw
回答した質問の大多数が5ch住民からの質問だと知っているのだろうか？

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:01:28.73

24BANされた後どうやって登録してるん？
教えてくれたらmztn7の擁護に回ってもいいぜ

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:28:49.01

なんだsuimonは会員停止じゃないのね
mztnと同類のバカだと思ってたごめん

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:50:11.65

@RaulMtani　水谷創氏のツイッターアカウント。アニヲタ。

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:53:41.71

mztn7のキチガイぶりは他の追随を許さない。ソフト指しの言い訳がきかなくなって関係ない人を巻き込もうとしている。

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:56:25.61

>>894
水を飲んでひっひっふ～なんだよな

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 01:58:08.26

mztn7の自演擁護はパターンが変わっていくなあw

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 12:09:19.09

粘着低級君の主張が否定されてしまった今、必要なのは粘着低級君の謝罪

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 12:11:45.07

そろそろワッチョイがついて頼みの綱の自演擁護さえできなくなるなw
勝手にワッチョイ無しで立てないようにだけは気を付けんといかんが

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 12:18:33.93

mztnさんって出町さんだと思ってたけど三重の人だから違うか
出町さんは九州の人だし
出町さんとmztnさんって経歴とか性格似すぎてて同じだと思ってた

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 12:20:18.33

三重県のふたり

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 12:48:05.85

出町先生は5chに自演粘着とかしない。mztnはもっとスモールパーソン。

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 12:53:06.58

出町のやつはしさんは京大出身の謙虚な紳士で将棋の実力もあっただろいい加減にしろ
mztn7とかいうクソザコソフト指しと一緒にすんな烏滸がましい

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 13:06:05.38

>>902
>>756-805

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 14:51:18.72

mztn7が-9999レベルなだけで出町も-5000クラスだからw

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 18:29:40.41

++ L ++さんとBonbe.さん（同一人物）がアカウント削除されましたがこの人をソフトっぽいと感じたことはありますか？
discuss@discuss24shogi
その方とは指したことがないので分かりませんが…
個人的に未だに削除されたのが信じられないのはmoneycatさんです。

ソフト指しをしなくても垢BANされることがあリアルと思いますか？
discuss@discuss24shogi
マナーが悪い人とかなら、有りうるんじゃないでしょうか？

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 19:35:07.31

自分は奨励会でいうと初段程度なんだけど
もっと強い人達との観戦や感想でBonbe. は良く話題になってたね
ソフトっぽくは無いんだけど、もっと人間ぽくないｗ
物凄く不自然な手が多いので奨励会でも奨励会経験者でもないだろうと

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 19:39:54.72

奨励会とか存在価値無いよw

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 20:49:37.36

mztnまたソフト指しアカウント作ったのか。粘着質過ぎていい加減こえーよ。

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 20:51:33.34

三重県やばいやつ多すぎる

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 20:54:00.07

>>908
>>756-805

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 22:12:57.95

>>906
mztn7がソフト指し認定されたのってBonbe.じゃなくて
もっと前の垢じゃね
Bonbe.で一致率下げようと必死だったんだろうけど

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 23:39:34.72

>>906
同じ意見の人がいたか。ソフトっぽくないし奨励会員っぽくないしアマチュアっぽくない。
一致率を下げてるとかそういう類じゃない。中終盤が不自然な感じがする。

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 23:41:22.21

>>911
結局Bonbe.の一致率って低かったんか？

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 23:49:20.79

見つけしだい全て通報する。ソフト指し多数複垢mztnは史上最悪の害悪。真剣に将棋を指してる人間を激しく愚弄している。皆さんも是非とも通報にご協力ください。

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 00:02:03.98

>>911
>>756-805

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 00:05:05.68

>>914
>>756-805

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 00:05:36.68

>>756から805まで読むと、いかにソフト指しmztnが悪質か分かりますなw

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 00:10:57.52

棋力が低い奴ほどソフトに見えるのは不思議だよな。
強い奴から見るとソフトにも人間にも見えないんだが。
変な評価関数使った自作ソフトかもしれんが。
自作ソフトだったら他のソフトとの一致率低くなるし。

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 00:18:28.87

単発君

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 00:19:03.88

>>918
何をもってソフトと言ってるのかわからんが
人間ぽくないからソフトなんじゃねえの？
頭大丈夫？

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 00:23:09.90

>>920
人間らしい棋風じゃないしソフト特有の攻めや切れ味もない。

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 00:26:24.29

人間感覚的には指しにくくてソフトも指さない手を指している

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 00:32:55.03

どうせ一致率気にしてソフトの最善手以外の候補手指してんだろ？笑

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 01:20:17.09

少なくとも実績０の3000は人間じゃありえないな。
垢BAN食らったしソフトと考えるのが普通。

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 07:15:54.20

>>924
>>756-805

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 09:24:15.37

mztnソフト認定してる奴って棋譜見てないよな
marxindoは明らかソフトだったがmztnはソフトと言えるかあやしい

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 09:41:51.99

そうなんだよね。
怪しいと思うのは自由だけど、一致率が示されていない以上断定はできない。

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 10:20:56.77

http://cixous1.hatenablog.com/entry/2017/04/03/101626
ソフト指しキモ過ぎ
屁理屈垂れ流したところで一度でもソフト使ったらアウトだから

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 11:35:49.17

mztnの将棋は一致率出てたから完璧にソフト指しだけど
marxindoは一致率示されたことなかったもんな　ソフトとは断定できないよな

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 13:22:58.57

>>929
一致率出てないぞ。ボナンザ5秒は信憑性が低いと指摘されている。

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 13:27:29.54

だよなmarxindoは一致率示されてなかったもんな
mztnは一致率高すぎたから完全にソフト指し削除

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 13:49:42.00

将棋クエストを始めたのは将棋倶楽部24を辞めたいと思ったから
でも結局、上記のように何をしようが一緒だった
24もウォーズもクエストも根本に大差はなかった
将棋ウォーズも本当にイヤだった
露骨に棋神を連打してくる奴がいて
最後は途中で辞めた
それ以降、対局はない
24はウォーズよりは適正はあったけどまぁそこまで強くはなかったな
高段タブの最下層の五段内で中の上くらい
 24もウォーズも低勝率でもう嫌になってそれでクエストをやったけど実態は…だった
今はfloodgateはあるけどこれはスペック勝負で上手い下手もなくて平和だな
複アカ自演してるのは言わないけどね

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 14:41:22.87

### チャットウインドウ
### 猶予時間戻るのは通信渋滞で指し手到着遅れのため。
### 先手: JKishi18gou , 後手: mztn7.
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
ringo3 > uma
### まで、後手の勝ちです。
mztn7. > ありがとうございました。
JKishi18gou > ありがとうございました。
### < mztn7. >さんは、去りました(^o^)/~~~
JKishi18gou > ソフトですねぇ…
damkiti > ぽいですね
JKishi18gou > 技巧ですね。私の見立てでは
damkiti > なるほど。
JKishi18gou > 何がおもしろいんだか…
JKishi18gou > 通報する気はないです
JKishi18gou > そういう人もいるんだということで^^;
damkiti > 最後の詰めとか、決まれば気持ちいいでしょうけどねぇ
JKishi18gou > 技巧はずっと相性悪いんで、手がわかるんですよ。ずっと見てきたから^^;
JKishi18gou > 気を取り直して次行きましょうw
### < JKishi18gou >さんは、去りました(^o^)/~~~

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 15:08:46.43

電王トーナメントにも参加した将棋ソフト開発者の意見wwwwwwwwww

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 15:09:00.86

粘着低級君の仕業かなあ
おふざけの度がすぎてるね。完全論破されてこんな行動に走ってしまったか・・・

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 15:31:56.48

遂にはソフト開発者の意見を、アンチの捏造と騒ぎ出すか…

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 15:33:02.37

mztn7.はmztn本人じゃなさそうだな

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 15:34:18.62

とんだ暇人がいるもんだな

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 15:36:31.84

流石にソフト開発者の意見をひっくり返すのは難しいと見て
今回はtwitterで呟いてないのをいいことにmztn7.は成り済まし、で済ます魂胆か

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 15:42:39.95

>>939　mztn7.本人か？

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 15:44:41.23

>>940
棋譜検索でBonbe.と比較してみればいいんじゃね？
ソフト認定された途端、慌てて「mztn7とは別人のよう」と言い始めたのも不思議な話だ

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 16:18:43.45

Lの棋譜から新垢までの棋譜確認したのですが..(指してる内容ほぼ同じなんですけど...
しかも彼のツイ見てるひとならわかると思うのですが何日もぶっ続きで働いてましたアピールからの
ここ数日はそのツイがない。(その間にmztn7が動いてる人かぶるのもどうかなと。。
これでも擁護する人いるのですか...

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 16:21:33.58

連ツイすまん。
↑動いてる人　動いてる日。
あとちょいちょいこのスレで谷〇のレス見るけど(本人も全国であった発言(このツイは消えてるかな？
してるけどなんなら直接谷〇に聞いてもいいですよ？mzt〇さん

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 17:09:49.14

mztn7.は粘着低級君のなりすましっぽい

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 17:11:07.08

谷崎とmztn7は高校同じだよ

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 17:15:02.97

やっぱこのくらいのスピードで擁護つくのか。案外わかった
あっあとなんで谷〇と高校同じってわかるのかな？
ソースか魚拓張って張れます？

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 17:15:40.21

四日市高校だよ

ソースとか知らね

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 17:15:42.12

Bonbe.は初手▲２六歩と２手目△８四歩だが
mztn7.は初手▲７六歩と２手目△３四歩だから別人だな。
mztnが嫌いな雁木も指してるし。

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 17:17:26.93

誰かが全国出場でもらえるゴム盤の裏側の写真載せればいいだろ

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 17:17:44.71

mztnアンチって全レス擁護に見えるのか。こわいなｗ

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 17:20:26.01

mztnは大学時代、一度も関西の予選すら抜けてないようだから、仮に3000が素の実力ならば社会人になってから覚醒したということか

それはそれでロマンはあるが

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 17:27:40.93

人造棋士の作者ってやってることはソフト指しと同じなのに自分がソフト指しされると不機嫌になるんだなｗ

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 17:39:42.54

>>951
調べた。mztnが参加したのは１回生秋期２回生秋期５回生秋期の計３回。いずれも予選２回戦落ち。
ツイートの証言では２回生までは最高2300程度、四間飛車に絶望して３年将棋やめて５回生のとき最高2400程度とあったから
対戦相手の強さによっては予選落ちもありうるか？といったところか。

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 17:39:50.25

擁護は「一致率はゼッタイ、一致率が示されないとソフトとは断定できない」と言いつつ
「marxindoは一致率は低いけどソフト、棋譜を見れば分かる」と言い出すからな

お前以外「mztnは一致率は低いけどソフト、
棋譜見れば分かる」と思ってるよ

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 17:42:16.96

そろそろ次スレですな
立てれる人居たら、擁護バカが勝手に立てる前にワッチョイありでオナシャス

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 17:43:13.43

俺は別にソフトだろうが素だろうがどうでもいいが、ソフトじゃなかったらロマンあるよなって思う
晩学の人も希望を持つのでは

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 17:43:47.17

>>955
IPありの方がよくないか？スレ立て代行で頼んだ方が早いかもしれない。

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 17:56:39.84

>>953
ソースはどこ？

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 17:56:54.80

>>951 それはロマンでなく鬼将会実存の証拠

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 17:59:04.63

まずは水谷の本名を知らないことには始まらない

ネットの検索能力があるなら少し知恵を使えばわかる

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 17:59:14.48

>>958　どこに大会結果載ってるか知らない奴が擁護乙とか煽ってたのか…

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 18:01:14.94

>>954
>>756-805

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 18:01:57.22

というか谷○と知り合いなんだったら2chで訊くより谷○に訊けばいいだろｗ

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 18:02:54.49

単発も特定の時間に湧き。
妙に本人に詳しい情報の奴まで登場するけどulrも張れないってことは君

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 18:04:11.84

ちょっとくらい頭使って、自分で調べてみろよ

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 18:04:47.89

はいはい。了解～す