豊島はいつになったらタイトル取れるのか(怒)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>201
そんなにとれるわけないだろ
これだからニワカは 豊島さんを馬鹿にする奴は絶対に許さない。警察に通報するぞ。 >>221
良かった。通報されたらやばかった
おやすみなさい 近年の名人竜王経験者は全員初タイトルが竜王か名人なので
名人取るとしたら王将は取らないほうがいい >>225
ジンクスみたいなのがあるんだな
でも名人獲るどころか挑戦者になれるかも分からないし、選り好みしてる場合じゃないと思うw >>225
王将獲れなくても名人竜王獲れたらいいや
それでいこう まぁ今や天彦より久保のほうが強いからな
王将とれず名人のパターンはあるな ダメだこりゃw
タイトル候補タイトル候補と期待され続け早10年。
月日は残酷なまでに加速していく。
いやよく頑張ったよ、豊島は。彼なりに。うん
それじゃあハイ、解散! まだ1勝1敗、しかも相手も数年前の羽生じゃない
余りにも早計すぎるだろ。
気持ちがわからんわけじゃないけど 同じ1−1でも後手で取って先手を落とすって一番感じ悪いな なんとなくモメンタムが削がれる感はある
まあ振り出しに戻っただけなのはそうだけど まーた大事なとこで勝ち将棋落としたな
挑戦無理っぽい 終盤はもう体力気力勝負の中で間違ったようなところもあるけど
全体としてもまだまだ今年度前半の好調期とは違う。
昨年終盤からの不調期がぼんやり続いているのかなあとも思わせる 詰みが読み切れなくて安全勝ちしようとしたら
寄る途中で銀渡してたことで自玉に詰めろがかかってしまってて逆に詰まされるっていう 王将第二局落とすわ順位戦で三浦に負けるわ
ほんと大事なとこで負けるねこの人 三浦ウザすぎる…
棋王でも豊島の邪魔したし
昔には羽生の7冠も崩したKY野郎 ただ二位の康光が負けたのは幸運
豊島は持ってるのか持ってないのか分からんw >>248
あ?てめー何言ってんだオラ
三浦さん本人や関係者に直接言えよ 豊島は重要な対局で勝つことが絶対に無いので、タイトル獲得は永遠に無いよ もうすぐ豊島名人(王将)だと思ってるのに久保名人(王将)とかやめてくれよ 今年度前半勝ちまくってた時は史上最強棋士扱いされてたり年度内4冠とか捕らぬ狸の皮算用もいいとこの書き込みもたくさん見られた
まあ何でもいいから王将取ってくれ 渡辺久保三浦
順位戦で負けた奴が俺の嫌いな棋士ばっかで腹立つ つーか、こんな調子ではもし名人戦の挑戦者になれても奪取できるか怪しいのでは? >>255
もう豊島は生涯無冠だと思われてからの
50歳すぎに初タイトル獲得してほしいわ >>258
すごい御利益ある神社で祈願したいね、豊島深浦の勝利を。 一時期は今の藤井みたいになりかけたのに
まさか森下卓になるとはw 豊島はメンタル弱くないよ
そんなやつがコンピューター相手に圧勝しない >>265
アクセルを踏んで頭脳(エンジン)を回転させても
肝心の燃料タンク(基礎体力)が小さいから
長時間、走るとガス欠になる。 豊島は強くて序盤中盤終盤隙が無いんじゃなかったのかよ
順位戦負けたの痛かったなぁ
なんであんな挙動不審な奴に負けちゃうんだ コンピューターは相手の思考時間奪うための怪しい手とか指さないいい子だからな ソフト研究、練習は見合った棋力が無いと逆に弱くなりそうだ。 >>260
天彦は相性は悪くない
今期調子良くないし
挑戦者になれば奪えると思う >>275
佐藤がきっかけで豊島を知ったのでなんか胸熱 しかし冷静に考えるとハゲしか売りの無い棋士ってなんか哀れだよな 先日の順位戦の感想戦、豊島は2時20分までやったんだな。
渡辺は久保を気遣ってか5分程で終わらせてるのに。
三浦も豊島を気遣ってあげられないのか?
こういう所があるから三浦が嫌われるんだと思うわ。 >>282
感想戦はお互い切り上げる権利はあるし三浦のせいではないだろ。 >>282
これは王将戦スレでも同じ書き込みがあって渡辺久保戦の感想戦も1時間以上やっていたが見間違えたと本人が謝罪してるので一応
ってなんで俺がフォローせなあかんねん! 勘違いで理不尽に三浦叩いた上にマルチしてたとか
恥ずかしすぎるな 冬場に弱いんじゃなくて、冬場に重要な対局が多くそれに負けてるだけでしょ
ただ単に勝負弱いで話がつく 4月 - 10月 24勝 4敗
11月 - 2月 10勝 9敗 イライラする気持ちはわかるが、対戦相手のせいにし始めたら終わりだよ
本人が勝ち抜いてくれるのを祈ろう 36名無し名人2018/02/02(金) 09:28:13.91ID:qdj5ewna
森内や米長も初タイトルは30過ぎだよ
まだ取れなくてもぜんぜん問題ない >>305
タイトルはダメでも一般棋戦優勝数が違うんだね 166名無し名人2018/02/04(日) 18:10:52.39ID:BzCBB6aW
王将戦スレにも貼ったけど、ここ5年の豊島の成績の季節変動まとめてみた
2013年3月〜2018年2月現在まで、春を3月〜5月として四季を3ヶ月ごとに分けて勝敗を計測
成績はhttp://kishi.a.la9.jpより
春島 44勝10敗 .815
夏島 50勝20敗 .714
秋島 51勝30敗 .630
冬島 37勝27敗 .578 豊島は羽生にはなれるとはさすがに思ってなくても
棋士になった時の本人も周りの期待もそのポンテシャルを考えても
28の時点でまさかタイトル0とは夢にも思ってなかっただろうね
全棋士参加棋戦優勝も1ってのもそうだけど
それでも今の天彦相手なら名人は取れると思うけど 全棋士参加棋戦って新人王や朝日杯なら立派だけどJTは最下位だしな
真横で解説やって符号が聞こえるわ、途中で次の一手クイズはあるわで殆ど非公式戦イベントのノリ。
豊島はそれ1回優勝しただけだもんな 豊島は終盤に難あり。これは森下にも言えることだが当然タイトル戦を
戦う相手は終盤力はあるので、いまだタイトル獲得できていないのだと思う。 ソフト研究では勝負弱いのは直らんわな
残念だが当然 藤井君がすごいのは当然だがすでに終盤力だけならトップレベルなのが恐ろしい・
終盤力はサッカーにおけるストライカー野球におけるホームランみたいに才能が
大きいのかな。 最初の久保戦で取っていたら
その後の将棋人生もずいぶん違っていたのだろうか 豊島は森内同様「大器晩成」、30過ぎてタイトルをとるようになるだろう。
早く今のうちにとらないと、藤井聡太時代が来たら、「森下」になるぞ。 >>317
なんだかんだ言ってタイトルは取ると思うが
最終的なタイトル数は5ぐらいでその期待値からはかなり低くなりそう 久保に挑戦はボーナスステージだと思ってたんだけどなあ
衰えた羽生さんと渡辺の方が可能性高かったか 去年の王座か王位に挑戦してれば簡単に取れたんだろうなぁ
と思ったけど斎藤の例もあるし意外とあっさり自滅して敗退してたかも このまま良いところなく負けたらレートも
久保に抜かれそうやな
羽生世代が衰えて若手が伸び悩み
衰えの少ない久保が名実共にトップになるという暗黒時代が訪れようとしている なんもかんも2012年の不調時の久保王将に挑戦できなかったのが悪い 違うけど全ての棋士が権利を失うまで参加出来るという意味 NHK杯に全振りしただけ
タイトルなんて興味ないし >>328
強くなったら参加資格失う棋戦より強くならないと出場資格のない棋戦の方がどう考えてもすごいと思うけど。 朝日杯ならまだしも、新人王がJT杯より上理論は
無理攻めだろw 豊島ファンは冬に弱いとか言ってるが本当は終盤が弱いんじゃないかな。
ここ一番の大事な将棋(決勝)とかタイトル戦の相手は当然終盤が強いから勝てない。
そこで研究で序盤を飛ばし終盤に時間を残す作戦を第3局で実行したが今回は裏目に出たようだ。 タイトル初挑戦から6連続敗退で3代目永世森下が見えてきた >>322
まさかの久保にとってのボーナスステージだったの NAI-NAI-NAI 隙きがない
NAI-NAI-NAI クセがない
NAI-NAI-NAI タイトルもない〜 豊島はまじめすぎるんや。
米長くらいに、適度に遊んだほうがええやろ。 無冠という称号も作る
幾多のタイトル挑戦を繰り返した者にのみ与えられる 太るとキャラ崩壊して女子人気暴落するだろうから太れとまでは言わないが
筋トレやって欲しいわ
終盤に弱いというよりはスタミナ切れで負けてる対局多そう
澤田もそうだが細身過ぎる棋士は大成しないイメージがある
藤井君もあれで結構肩幅広くて体力ありそうな身体してる
羽生さんもある程度身体に幅が出てきてから更に強くなった
筋トレで体幹を太くするんだよ豊島
トランクスの第二形態みたいになるまでとは言わないから 零冠という称号も作る
羽生のようにずっとタイトル持ってて段位で呼ぶには抵抗がある者が名乗る
どの永世称号名乗るか迷わなくて良いし例外で引退前に名乗る必要も無いし
零が一二とまた増えていくのを願っての零という数字 豊島は体力よりも終盤力。才能にかかわる部分だから認めたくない
ファンの気持ちもわかるが。 もうすぐ30のおっさんだろ
もう賞味期限切れだわ。残念だったな 永世無冠て
全タイトル挑戦失敗か計10回失敗あたりが相応しいか
そんなネタにしないとやってられんよ豊島よ
逆転で王将名人とって豊島ごめんと言わせてくれ
無理なんかな >>354
なんでキュウリばっかり食ってるの?カッパなの? 女抱けとか肉食えとか豊島ファンは体育会系筋肉バカ脳なのか? キュウリは体を冷やすからな
キュウリはあかんよ豊島 王将、挑戦権or七番勝負全部失敗したら、来期から森島と改名するがよろし。豊下でも可。 棋界の第一人者になる人は若くしてタイトルを取るものだ。
昇進が早くても、壁にぶち当たったのが、加藤一二三。中原や谷川・羽生は一気に頂点まで上り詰めた。
谷川は羽生世代に追い越されたけど。スポーツと同じで30越えるとだんだん、読みの速度が落ちてくる。
豊島くんはせいぜい米長や森内にしかなれない。やはり、藤井だわね。 いかんな
藤井くんの覚醒前になんとか1期とっておかないと
猶予期間はそれほど長くないぞ多分
ダニーや菅井や太地は間に合ったのに、こんなことでは間に合わない可能性 羽生世代が衰えて群雄割拠になってる今がタイトル取る最大のチャンスだって解ってんのかこいつ?
藤井が覇権を握ったらお前は蹂躙される側なんだぞ?その日まであと何年もないかもしれんのだぞ?
今取れないようじゃ間違いなく森下や一基コースだわ 将棋 第67期王将戦七番勝負第4局 豊島将之 × 久保利明 (投了図以下シミュレーション有り) https://youtu.be/oc6VnNLVu38 @YouTubeさんから つか久保も空気読めよ・・・
お前の防衛なんて将棋ファンは望んでないよ >>386
八百長で王将獲得する豊島の方が見たくないわ B級1組を即抜けしてない時点で名人の器ではないよなあ まだ挑戦できるチャンス何回かありそうだしどこかで取ると思ってるわ
ただ豊島が1期2期取った程度じゃ期待外れといっていいんだよな 豊島の弱点は終盤 若いうち序盤が荒くてもそれを克服した棋士はいても終盤
が強くなった棋士はいないんだよね。 ずっと不調ならまだしも
稲葉や三浦への勝利を挟んで、タイトルの近い棋戦でばかり負けるというのは
ちょっとつらい 豊島「終わちまったのかなぁ」
天彦「バカヤロー、まだ始まってねぇよ」 強いのは間違いない
しかしせった内容になると途端に勝負弱くなる
これがどうしてかみんなわからない 記録では強いはずだが記憶では弱い
野球選手もそういうのたまにいるね
数字だけの人 野球で数字残せば評価の対象にはなるけど
将棋で数字だけ残して肝心なとこで負けちゃ
何の成果も得られないからなあ モリシも昔こんな感じで、タイトル戦で負けても
いつでも、すぐにでもタイトル取るチャンスはやってくると思われてたな。 取れるときに取ってないとずっとタイトル童貞になっちまうのだろうな
菅井みたいにワンチャンを逃さない貧欲な姿勢が必要 恥を捨てて相手の得意系を避けるって相当タイトルに貪欲な姿勢だと思うんだが
相手が強かったら結局意味ないのよね
菅井も太地ももう1〜2年前の羽生なら取れなかったよ <<403 <<410
すべては終盤力がいまいちなのが原因。ただ終盤力はいくらソフトを駆使しても強く
ならないんだよね。 >>411
終盤力を語る前に安価のつけ方覚えようぜ >>411
豊島の終盤力は並レベルだからな
序盤型の棋士には伸びしろが皆無 もうタイトル取れない棋士だと思って見るとよろし
新世代の名人と期待されたけど
結局は真の新王者藤井の前振りでしかなかっただけ
ただの童貞が魔法使いになるのを進行形で見るもよし
かませ犬を愛でるのも一興 藤井聡太を見てると若い内はやっぱ終盤力を鍛えないといけないな
序盤研究なんて次の一戦には意味があっても数年後には使い物にならないのばかり
ソフトのせいで序盤戦術の賞味期限もどんどん短くなってる 名人に挑戦できれば奪取する可能性高いだろ
6−4で豊島有利だよ 王将戦の前は豊島は番勝負じゃ負けないとか今の久保なら余裕で勝てるって思ってた そのうちタイトル取るだろうだろうと言い続けて10年経ったw 技術はあるんだろうけど勝負にめちゃくちゃ弱い
勝負所で100%必ずひよるからタイトルを取る事は絶対に無い 順位戦三浦との対局最終盤後手玉に詰みあるのに
桂馬あった時あーあーと
思った次の瞬間先手玉詰まされて負けてた
最後の瞬間に勝ちきる力さえあればタイトル獲れるのにな
惜しすぎや 目指すは1年ですべてのタイトル戦に登場して全部挑戦失敗 >>424
佐藤康光が過去それに近いことやってるな まあ会長はタイトル13期の大棋士だからなあ。
タイトル経験なしで挑戦回数がいちばん多いのは木村か? >>426
森下と木村がタイトル挑戦6回で並んでるようだ 豊島は今やってる王将戦を入れてもまだタイトル挑戦失敗4回だな
タイトル挑戦失敗記録を更新するには後まだ3回も挑戦失敗しないといけない 無冠トップ10
1 豊島将之八段 1875
3 永瀬拓矢七段 1846
4 稲葉陽八段 1833
8 斎藤慎太郎七段 1809
11 藤井聡太六段 1789
12 山崎隆之八段 1788
13 千田翔太六段 1781
15 松尾歩八段 1775
17 佐々木勇気六段 1758
18 木村一基九段 1748
タイトル経験者トップ10
2 久保利明王将 1857
5 羽生善治竜王 1826
6 菅井竜也王位 1823
7 広瀬章人八段 1817
9 佐藤天彦名人 1803
10 糸谷哲郎八段 1799
14 渡辺明棋王 1775
16 三浦弘行九段 1774
19 郷田真隆九段 1746
20 深浦康市九段 1746
案外互角に近い >>431
これ無冠のほうがレーティング高くね?
勝ったな! 豊島ってタイトル獲りたいのかな
そういう熱をあまり感じない 熱を感じない…?
電王戦の記者会見で練習対極は1000局ぐらいやったとか言ったのを聞いて
この人は公式戦も同じ密度で練習してんだろうなと思ったよワシは。 熱かろうが熱くなかろうがタイトルだよ
取ってからほざきなさい 豊島が虫のように這い出てくるのか豊島から虫が這い出てくるのか やっぱり豊島ってオカマだわ
どうでもいい局面で打って、ここ一番でタイムリーが打てない 今期のタイトルは無理でしたね
王将戦でここから三連勝できると思えないし なんかほんとタイトル視野の順位戦と王将戦でのみ負けてるな
他では稲葉、三浦、丸山にも勝ちながら… ここから
王将戦○○⚫??
順位戦プレーオフ○○○○⚫??
という奇跡を起こしそう プレーオフ勝ち抜いて
あっさり名人戦負けるんやろ
知ってる知ってるw 豊島ってもってるんだかもってないんだか分からないw 持ってないよ
パワプロなら寸前✖ピンチ✖チャンス✖ タイトルは
遠きにありて思ふもの
そしていつかは無冠の帝王 A級に上がるのが遅かったから
プレーオフの位置が下の方になったんだよ。
自業自得。 ここまできたら下手にタイトル1期とるよりもタイトル挑戦10回獲得0期みたいな成績を望みたい
森下、木村を超える史上最強の無冠の帝王として伝説になれ >>465
うわぁ・・・
パワプロやってるとわかりすぎるたとえ 30過ぎてタイトル取った棋士は森内、久保、深浦あたりがいるけど
森内と言えば受け、久保と言えば捌き、深浦と言えば粘り。
今の年齢からタイトル取るにはそういう何か特筆する物が必要なのかねえ 昨日勝ってたら挑戦者だったんだよね
ほんとに勝負弱いなこの人 >>416
カラオケで高得点とれる上手さはあるけど、人を感動させる上手さとは違う…みたいな? 聡太とどっちが早いかな
聡太の方は挑戦さえ出来れば奪取出来るだろうけど 予選とか、公式戦じゃない対局だと強いからな。
研究会とか無敵じゃないのか? 3月2日 22時19分 豊島投了
3月2日 23時23分 行方投了
3月2日 23時41分 屋敷投了
3月3日 00時05分 渡辺投了(三浦残留)
3月3日 00時15分 久保投了(渡辺降級) 稲葉には王座戦では勝ってるのに
まあこれが生きてくればいいが… まだプレッシャーのかからない2/1に三浦に勝てなかったのがすべてだね。
もうあかん 森下二世と言うより森下が豊島二世って言われるぐらいまで頑張れ 「豊島君はタイトルは取るだろう」と言った谷川の呪い。谷川の予言はほとんど当たらない まあ来年までには何か獲るだろ
万一とれなくても再来年までには 何でこんな絶望的なプレーオフに勝つんだ?
ホント勝ってもしゃーないのばかり勝つね
こんなん勝つんだったらせめてNHK勝てよ
プレーオフも結局康光に勝って、広瀬羽生あたりに負けるんだろうな 絶望から希望が見えた頃に負けるよ。
王将戦も希望が見えた頃に負ける。 山崎がA級になったら俺は就職できる
豊島がタイトル取ったら俺は童貞卒業できる 3/2広瀬
3/4久保
3/6-7久保
3/10佐藤
3/12広瀬
3/14-15久保
廃人まっしぐら 期待しそうになってるアカン
どこで負けるかな最後で負けるだろうなと思って見るのが正解 A級棋士とVSでトレーニングしているようなものだな。
かえって調子がよくなるんじゃないか。 >>506
どこでぶっ壊れるか
いつ脳みその血管が破裂してもおかしくない >>506
いつかの久保の格調変態格調変態みたいだな >>517
実際獲るなら両方獲るような気もする
ただ、どこかで負けてそのまま連敗して終わる未来はより鮮明に浮かぶ 将棋 第76期順位戦A級プレーオフ 豊島将之 × 広瀬章人 (投了図以下シミュレーション有り) https://youtu.be/o6S5Yst0qTs @YouTubeより 負けた時のショックを想像すると辛いので、期待しないで応援する!
でもちょっとは期待する。 挑戦者になった場合は負けることが100%確定しているのである意味安心して観れるw 今回タイトルを獲れないと30過ぎまで獲れない気がする 豊島は森内みたいに31歳で名人になって、そこから永世名人になるんだよ。 前に藤井は東海地区にタイトル持って帰るとインタビューで言ってたが
同じ愛知出身の豊島じゃ当てにならないってことか 10年経ってもタイトル0の豊島じゃアテにならんよ
王将戦も多分最終局で負けるだろ?
プレーオフも稲葉に負けるで。 タイトル獲得
山田道美 名古屋市出身
佐藤康光 名古屋市生まれ
タイトル獲得候補
豊島将之 5歳まで愛知県
藤井聡太 瀬戸市出身
これだけいれば東海地区の悲願というほどでもないんちゃう? 生粋の愛知生まれ愛知育ちではないからな
岡崎の石田もタイトルはとってないし、去年松尾も逃したし、
藤井がタイトル獲ると山田以来ということか。
東海でも同じことか。 松尾はタイトルを、じゃなく
挑戦を逃した、というべきか 森下卓 挑戦六回
木村一基 挑戦六回
そして囲碁界には挑戦すること七度にしてタイトル童貞の山城宏九段がいるので
豊島くんはこの記録を破ってほしいw もしかして、いやこれはあくまでも仮定の話
憶測に過ぎんのだけど、煽りじゃなく素朴な疑問なんだが、
もしかして勝負弱い? 豊島は、頭は良いが頭が悪い。
言ってる意味分かるよな? プレーオフはいってもその先の本番で負けるのが豊島さんだろw ほんと久保って空気読めないな
お前が防衛しても誰も喜ばないのに タイトル挑戦
森下卓 6回
木村一 6回
豊島は何回? 女と2人きりでホテルに入ったことが6回あるけど、まだ童貞
って感じか。 >>555
2010年度 王将戦 対久保
2014年度 王座戦 対羽生
2015年度 棋聖戦 対羽生
2017年度 王将戦 対久保 豊島「相手が悪かった」羽生久保以外ならタイトル取れましたよ ちなみに挑決成績(勝てば挑戦の王将リーグ最終日も含む)
2010年度 王将戦 ○豊島-康光●
2011年度 王将戦 ●豊島-康光○
2014年度 王座戦 ○豊島-丸山●
2015年度 棋聖戦 ○豊島-天彦●
2015年度 王座戦 ●豊島-天彦○
2016年度 王位戦 ●豊島-木村○
2017年度 王将戦 ○豊島-深浦●
こちらは割と普通
タイトル戦の成績に関しては負けてもしょうがない相手ではある
相手よりレート高かったのは今回が初めてだろうし、格も対戦成績も分の悪い相手ばかりだったから あの〜もしかしてチキンハート?
大事なところでポカやるタイプ? 名人挑戦してもどうせ負けるんだから
100期羽生のウォームアップにそこそこ役立って給へ >>556
わかりやすい例えだな
中折れを克服できればタイトル童貞卒業だ 久保→25歳でタイトル初挑戦 32歳までに4連続敗退 33歳で初タイトル
豊島→20歳でタイトル初挑戦 27歳までに4連続敗退
久保と5歳ずれの法則で名人こそ取ってくれるはず >>570
聡太が居なければ95%いずれタイトルは獲るよ
現実は聡太が居るからもう豊島には時間がない
聡太だけじゃなく、聡太に刺激された同世代やすぐ下の世代も一時代と築いてもおかしくないし
それ以上に確実に訪れるのは、聡太きっかけで将棋を始めた5〜7歳くらいの子が今から10年後にプロ棋士になる
豊島の30代後半以降に期待するのは無理筋
チャンスは聡太が初タイトルを獲るまでか、獲ってから数年はどさくさ紛れのチャンスはあるかもねくらい >>573
さすがにそれはない
レートトップ3〜5くらいを常時維持しながらタイトル戦に登場しないとかほぼ無理だしw
仮に聡太が数年後にタイトル過半数獲ったとしても、逆にタイトル挑戦に立ちはだかることは無くなるしね 竜王戦1組1位抜けなら、あと3勝で挑戦か。
次の松尾からして楽ではないが。 今は世代交代の端境期だから豊島は最後のチャンス
菅井、中村は人生の春を満喫するといい
聡太世代が押し寄せて来たら単なる過去の人 まだ名人も可能性はある駄目でも棋聖王位王座がある 今年こそ 森内のことを例に出すのもいるけどあれは一応子供の頃からの羽生のライバルだからな
羽生にタイトル独占されてとりにくかったのもあるんじゃないの
しかも豊島の場合は後続に藤井という何十年に一度の天才がいるからヤバイ 渡辺だってこの5年間で挑戦自体が竜王のたった一回だからな
それ以外は挑戦すらない
羽生も挑戦はするものの奪取は失敗が多い
豊島が取れないのもわかるわ
タイトルを奪取するのは防衛よりもはるかな難しいんだろ >>580
いや、
実力的に同じだったとしたなら、防衛するほうが難しいぞ。
挑戦者はその時に好調だから挑戦者なのに対して、防衛する側はあんまり好調とは限らない。
殊にスケジュールの詰まった年末にかけての5番勝負なんかだとツライ。 そもそも、挑戦までが大変だからなぁ。基本負けたらそこで終了だし。挑戦者がガチッている横で研究出来るから、防衛の方が楽なイメージ。 豊島オタは挑戦の方が難しいと自分に言い聞かせて精神を安定させてるんだな 期待に応えないでお馴染み豊島だから
若藤井が初タイトルとか七冠とか
羽生100期とかを悉く邪魔しそう
或いは結婚した途端勝って嫁天晴れパターンかも >>585
普通に挑戦のチャンスは残ってるでしょ
というか来期分はまだ全棋戦勝ち残ってるやん
廃人にならなければ期待値で1回くらい挑戦しそう 康光が4連続挑戦敗退のあと最後の最後に棋王を奪取した年があったな
あれを再現してほしい 羽生や永瀬に勝ったとしても
今回こそタイトルいけるんじゃと期待させといて天彦との番勝負で負けるのが豊島 豊島きゅんは10年前から期待されてたのに全棋士参加棋戦優勝すらしてないんだねw
藤井聡太六段は1年で達成したのに。
期待ハズレだったって事? 期待値は高いから期待はずれと言われれば全くその通りです この勝負弱さはかつての中日ドラゴンズ邪魔崎をほうふつとさせる はいお約束どおりの中折れ
羽生世代劣化しきってるのにこのザマだと一生無冠だわ できたら王将はフルセット、プレーオフは稲葉まで行って負けて欲しかった
中途半端すぎる 鴨の三浦に勝ってればプレーオフなんかしなくても名人の可能性高かったのにねw やはりメンタルに重大な欠陥がありそう
プレッシャーに異常に弱いとか >>607
メンタルの問題なのか棋力の問題なのか
これからのレーティングの推移で判明していくだろうな 羽生
○ <オマエは用済みだ
く|)へ
〉 ヽ○ノ
 ̄ ̄7 ヘ/ ←豊島
/ ノ
|
`/
|
|
/ 森下、木村の両巨頭は6期タイトル挑戦だしな
豊島は4期だから、あと2期で並んでしまうわな
7まで伸ばしたら、ナンバーワンや 勝率もちょうど7割に。
2月3月は色々異例だったとはいえ
例年の水準になってきた 八大タイトル挑戦敗退、通算10回タイトル挑戦敗退
このくらい行けば不滅の記録となるだろう 豊島さんがタイトル取ったら結婚すると誓い合った彼女がいるので、
早くタイトル取ってください。お願いします。 >>623
全棋士に参加資格があるんだからそうなんじゃない? 豊島本スレにもJT杯が全棋士参加棋戦と言い張るバカ見るけど同一人物か? >>626
いや、そんなの知らんけどw
JT杯が全棋士参加棋戦ではないソースがあれば解決する話だけど
普通に考えれば、前年度勝ちまくればどんな棋士でも出場できるんだから全棋士参加棋戦じゃないの? 豊島オタってそんなに全棋士参加棋戦優勝無し^_^にコンプレックスあるのか 郷田真隆が五断六段時代にjt優勝なのに全棋士参加棋戦の昇段規定で昇段してないから違うってのでいいかな >>630
自己レスだけどその規程2009年からだった失礼 さすがに昨日の豊島を攻められんやほろ
相手が通常の三倍は化け物だった https://www.shogi.or.jp/column/2017/08/post_227.html
連盟のコラムに全棋士参加棋戦はNHK杯、朝日杯、銀河戦の3つって書いてあるな
というかJT杯を全棋士参加棋戦と言う奴がいるのにビックリしたわ そうだねえ
新四段は制度上参加できないから全棋士ではないわな
そもそも他の棋戦の成績で参加資格を得るのを全員参加棋戦とは言わん
タイトル戦でいえばシード選手の挑決トーナメントだけでやるのと同じだろ >>634
でも指し分け残留すら曖昧だった組織だからなぁw >>622
JT杯はたったの12人しか参加してない棋戦ですよ そういや佐藤康光九段が豊島とのプレーオフで和服着た理由って結局何だったの? >>638
無理筋だけど予選免除ととらえることもできる
まあ新四段の件で確かにそうやな 童貞を失った後
ことごとくチャンスを失った
最後に髪を失うだろう 全棋士参加棋戦の件は菅井の五段昇段で解決する
八代と藤井は昇段理由が全棋士参加棋戦優勝だが、菅井は大和証券杯優勝をうけて役員会が審議した結果、五段昇段となっている
JT杯が全棋士参加棋戦とかいう理屈が通るなら、参加棋士が選抜方式の大和証券杯も全棋士参加棋戦になるはずだからな
つまりJT杯は全棋士参加棋戦ではない 豊島将之 挑戦10回 獲得0期
20歳 2010王将戦 ●○●●○● vs久保利明
24歳 2014王座戦 ●●○○● vs羽生善治
25歳 2015棋聖戦 ●○●● vs羽生善治
27歳 2017王将戦 ○●●●○● vs久保利明
29歳 2019王位戦 ○○●○●●● vs菅井竜也
31歳 2021竜王戦 ●●●● vs藤井聡太
32歳 2022叡王戦 ●○○●●● vs藤井聡太
32歳 2022王座戦 ●●● vs藤井聡太
35歳 2025棋王戦 ●●● vs藤井聡太
43歳 2033棋聖戦 ●○○●● vs藤井聡太
彼には下手にタイトル1期とってしまうよりもこのような成績を望みたい
森下・木村を超える史上最強の無冠の帝王として下手なタイトルホルダーより絶対伝説になれる 羽生世代が衰えてチャンスタイムが来てるのに取れないような奴だからこの先一生取れない可能性は十分あるぞ
藤井が覇権取ったらチャンスタイム終わり 慎重にいった3五歩の遅攻が全て
あとは自然に差したら後手の勝ち ソフト研究って格下相手だと序盤だけで勝てるかもしれないが、強豪相手だとマイナスでしかないよな
ソフトの範囲外だと鈍足の攻めになるし 今期は王将戦も名人戦挑戦も夢と消えた
無冠の帝王だな 豊島よ…振り返っちゃあダメだ………
前へ………ただ前へ生きるのだ…
希望は……夢は………未来(あす)は…
後ろにはないものなのだから… 豊島はインチキだよ。呆れたよ
強いとか隙が無いとか全てはまやかしだった! >>652
三期取れれば及第点の棋士ではない
ポテンシャルや期待値を考えると
三期しか取れなかったら大いに期待ハズレだよ すでに俺たちの豊島への期待は40期挑戦、獲得ゼロだろ。
挑戦回数過去最高は羽生の36回。
10回以上挑戦で獲得率が3割未満だと
佐藤が 6/24=.250
二上が 3/21=.143
升田が 3/15=.200
だが、豊島ならこれらを超えられる。 会長の2002〜2006年にかけての9連続挑戦失敗の記録狙えそう 伊藤も豊島二世になりそうだし
豊島は清水の連続敗退記録に並んでほしい しかし「いいところまで行くけど肝心な所で期待を裏切る信頼感ゼロのエリートキャラ」というイメージが定着してしまったな 無冠の帝王であっても、森下も木村もそれなりに社交性があって
しゃべりや解説やらで生きていけてる
社交性の少ない豊島は無冠の帝王では生きていけない、たぶん >>669
タイトル取らなくて対局しかしなくても、
A級で年40局くらい指してたまに挑戦者になれば年収1500万円くらい行くでしょ。
今の強さで後20年続ければ3億円。
平均的な大卒サラリーマンの生涯賃金を50前までに稼げるなら、
年取って負けがこむようになっても悠々食べていける。 今の強さが20年も続くわけないだろ。
タイトル争えるのはせいぜいあと数年。
20年後はB2に踏ん張っていれば良い方。 タイトル経験者で初挑戦から獲得まで一番かかったのって誰?
千葉は7回目の挑戦で初タイトルだよね 豊島の20年後である47歳の羽生は竜王棋聖の二冠で永世七冠のタイトル99期
更に今名人に挑戦しようとしてる
豊島が今の羽生の年齢になる頃はたぶん無冠のフリクラ 衰えた羽生2冠に大局観と終盤力で完敗
豊島は研究の域を超えない感じがする
羽生さんみたいに踏み込みが足りない 豊島は、今のままのスタイルを続けていけばいいんだ。
タイトル、優勝なしだが、レーティングだけは高い
肝心な対局では勝てない。そこがいい 名前 豊島将之
生年月日 1990年4月30日(27歳)
プロ入り年月日 2007年4月1日(16歳)
棋士番号 264
出身地 愛知県一宮市
師匠 桐山清澄
段位 八段
戦績 特になし 名前 先崎 学
生年月日 1970年6月22日(47歳)
プロ入り年月日 1987年10月19日(17歳)
棋士番号 185
出身地 青森県
師匠 米長邦雄
段位 九段
戦績 一般棋戦優勝回数・2回 名前 藤井聡太
生年月日 2002年7月19日(15歳)
プロ入り年月日 2016年10月1日(14歳)
棋士番号 307
出身地 愛知県瀬戸市
師匠 杉本昌隆 七段
段位 六段
戦績 一般棋戦優勝回数・1回 豊島400勝達成
通算400勝達成年齢(20代400勝達成は歴代13人)
羽生善治 23.42歳
谷川浩司 25.31歳
森下卓 26.96歳
森内俊之 27.27歳
渡辺明 27.83歳
豊島将之 27.84歳 ←NEW!
中原誠 28.27歳
佐藤康光 28.34歳
加藤一二三 29.05歳
屋敷伸之 29.07歳
山崎隆之 29.45歳
郷田真隆 29.66歳
丸山忠久 29.73歳 まず豊島には無冠での全タイトル挑戦失敗という偉業を達成してほしいなw >>683
ガチでありそうだから、そういうこと言うのやめーや >>683
常識的に考えれば全タイトル挑戦できるくらい
強ければむしろ無冠でいる方が難しいぞ。 >>682
ひふみんの時代は棋戦の数が少なかったから
今の時代の棋士とは比較できないよ。
一年2場所しか本場所がなかった双葉山は
12回しか優勝できなかったのだし。 >>685
現・元会長くらいタイトル戦に出ないと全タイトル挑戦失敗は達成できないからねぇ
当然お二人はタイトル獲得しちゃってるし
ま、羽生が未だに全タイトル挑戦失敗達成してないってのも偉業だけど、豊島は豊島にしか
できない偉業を是非達成していただきたい! JT杯は全棋士参加棋戦ではないけど一般棋戦優勝には入るだろ? とりあえず1日制のタイトルから狙って行こうよ。
とよしーには二日制の練習に付き合ってくれる仲間とか居るんだろうか。 とりあえず羽生さん、久保さん以外にも挑戦してみたら良いと思う。
来年あたり久保さんが激しく劣化して、王将リーグで豊島さんとトップを競いあった藤井くんが楽々王将ゲットって展開がありそうでとても嫌だなー。 400勝のスピードはタイトルホルダーレベルだな
森下の正当後継者だな タイトル取れるのかではない
タイトル取るのだ
今年、いや来年、いや・・・
頼むから三十代のうちには取ってくれ 取れんよこいつは
そういう奴なんだ。期待させて悪いな >>697
そだねー
森下、木村も受け将棋だったけど、踏み込めない棋風の継承者で確定 いくらカネ貰っても豊島みたいに惨めな人間にはなりたくない タイトル取れないことが恥ずかしいみたいな書き方してる奴がいるな
と言っても無冠の帝王なんて呼ばれるぐらいなら名が売れてない方がマシかもしれんか 無冠の帝王がいいか、最弱の冠ホルダーがいいか、どっちなのだ? >>698
踏み込むためにはぎりぎりの変化を読み切る力が必要となる
読みの裏付けがない踏み込んだ手は暴発となり悪手になってしまう よって彼らはリスクのない手を
選択するんじゃないかな 藤井がいなければいずれタイトルを取ったと思う
今後はもう難しい タイトルは一生取れない事が確定している
将棋自体はかなり強いしタイトルとってもおかしくないんだけど
重要な対局となると終盤に突然メチャクチャ弱くなって100%絶対に負ける 逆にここぞというところで勝つ人は終盤の切れ味が鋭いよね。
競馬で言うと、豊島は逃げ馬で他の一流棋士は差し馬か。
G3までは危なげなく勝ってG1でも1番人気になるけど、直線で抜かれて4位みたいな。 こいつぁダメやろあかんあかん
自分で運を手繰り寄せる力が無いわ >>710
まるで逃げ馬より差し馬の方が強いみたいな言い方になってるぞ 豊島は逃げも差しもできるが、
逃げたら捕まる、差したら届かないだけ。 今年度が最後のチャンスだった
来年度からは藤井がヤバい チャンスはあるだろうが藤井に先越されると思ってるやつの方が大半じゃない? むしろ藤井に先越されたら終わりと思ってるやつが大半 来年度一年間だけでいえば、さすがにまだ豊島の方が可能性高そうではある
聡太は現時点で現時的に見えるのは王座戦くらいだろうし 他の棋戦は地道に勝ってるので
まあ入れ替えてやっていくしかない
タイトルがちらつく対局で負けてるということでもあるが >>714
タイトル一回取れば満足の人なのか?
名人にもなれずにタイトル数回だけじゃ期待外れだよ 美味しいところで羽生爺ちゃんにまんまとやられるような奴じゃダメだよな 過去ログ漁ってたら
他所様のスレで見つけた
0798 名無し名人 2012/01/19 13:32:42
こんなんじゃ10年経っても豊島には追いつけないな
追い抜かれるな… 敢闘賞って馬鹿にしてるよねえ
だって頑張ったけどここ一番ではダメだったで賞だよねこれ
辞退しても良かったのでは? 森下・木村一基・青野序中盤が強くても終盤が弱い人はタイトル取れない。
豊島はぐずぐずしてると藤井君に全部持っていかれる。 王座が一番取りやすいのにな
棋聖・王位に挑戦して撃沈したあと藤井が楽々王座奪取したら泣ける うわぁ一番取りやすい王座負けたよ・・・ 何なんだよほんと・・・ 王座なんて藤井にくれてやれよ。
豊島は次の名人挑戦目指せばええ。 くれてやるは、持ってる者が言う言葉。
人のものをくれてやるって、窃盗かよ。 一番取りやすいところを速攻で落とすところがなんともね
藤井君が王座とってそっから連続防衛とかになって、中村から奪っとけば・・なんてことになるかもしれんぞ 高見や金井がタイトル取れて豊島が取れないのはきっついなあ
将棋の神に嫌われてるとでも思わなきゃやってらんないわ 豊島もアレだけど、一基にとってほしい
もう後がないよ 新年度すこぶる好調のようだが
タイトルがチラチラしてくると負けることを繰り返さないよう
何としても挑戦を勝ち取って欲しい 棋聖挑戦しかも今期勝率はなんと.857
とうとう覚醒したな豊島
と、書き込んでおこうか やっぱ強いんだよなぁ豊島
誰もが認める強さがありながら何故かタイトル0だからネタになったけど、ついに棋聖とっちゃうかなぁさすがに >>757
本日は金属探知機の検査を実施しなかったんだろうな
金属探知機の検査と荷物の検査をするかはランダムなんで タイトルとれないのは大学中退のせいだろうね。
大学ではなく高校中退してればとっくにタイトルとれてるだとうし
中学中退なら既に永世名人だっただろうな。 これで挑決負けりゃ意味ないね。で、それを負けるのが豊島
棋聖挑戦で今までの豊島ならここで打ち止め
さてどうなる事やら 今の羽生に勝てなかったら割とマジで失望するぞ豊島
8大タイトルを8人で分け合う歴史的瞬間が見たいから頑張れ まあ、豊島は2勝はあげると思うわ
でも、いずれの挑戦手合も2勝どまりの予感がするのが豊島w 今ざっと見たけど、またやったんか
27角からの手順なんかアカン感じにしか見えんのに
それがホンマに大悪手って何やねん
普通に67銀打っとけや
こんなんばっかりやんけ、何回おんなじ事すんねんな、もう 今後数十年に渡って藤井君と激闘を繰り広げる人だと思っています
まずは是非一つタイトルを取ってほしい 豊島も28だしトップクラスにいれるのは
ながくても15年くらいじゃないかな 衰えた羽生世代相手に10年以上結果を残せて無いのに
現在進行形で昇り竜の聡太相手に激闘を繰り広げるとかギャグでしかない。 去年の藤井四段相手ならまだまだ格上で倒せる相手だったけど
経験積んで成長した藤井七段相手では勝てるかどうか 棋聖戦で2-1とリード、王位戦の挑戦も決めている
ここからどちらも逃したのが2009年の木村 >>788
王位戦第1局の様子からはどちらも奪取出来ない可能性がまだあるな 棋聖戦は2-2になったが
最終局で念願の初タイトルだろう。たぶん 最終局めっぽう強い羽生そして豊島の土壇場での勝負弱さ
勝てる要素0 実は俺は10年後の未来からタイムスリップしてきたんだよ。信じるも信じないも自由だが、豊島は10年以内に名人になるよ。 キュンとか言いたいだけのババアじゃなく
将棋の強さにひかれた豊島ファンが過呼吸おこしてそう 三大無冠の帝王
稀勢の里・フロンターレ・豊島
あとは豊島だけだが・・・ 実は俺は10年前の過去からタイムスリップしてきたんだよ。
信じるも信じないも自由だが、10年後の将棋界は豊島時代になってるよね?
藤井?
竜王取ってからはパッとしないし、タイトルは厳しいんじゃないの? かわいいかわいいって小動物あつかいしてるババばっかじゃないの? >>798
10年前の過去から???
やっぱ羽生さん無敵っすか? 振り駒の時点で終わったとおもったが形勢悪くないんじゃないの?
あとはタイトルがちらついた時に慎重になりすぎないこと 答えは平成30年7月17日でしたとさ
めでたしめでたし スレが立った時は、王将と名人のどっちかはとるよねみたいな感じだった
まあそれでも数ヶ月遅れたくらいで取れてよかったな ,.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ____ | ヽ
i i /__, , ‐-\ i }
| i /(●) ( ● )\ {、 λ
ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 2018年7月17日 │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ 王将も名人挑戦も逃した時は、本当に縁がなくなってしまうのではないかと思ったよ。
1つとったことで吹っ切れるというか、いい方向になればいいのだが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています