豊島はいつになったらタイトル取れるのか（怒）

**名無し名人** · 2017/11/20(月) 23:30:46.35

そろそろ

**名無し名人** · 2018/03/18(日) 21:28:40.37

終わりやね

**名無し名人** · 2018/03/18(日) 22:49:20.39

森下２世

**名無し名人** · 2018/03/18(日) 22:58:47.00

ここぞって時によえーー

**名無し名人** · 2018/03/18(日) 23:01:17.83

はいお約束どおりの中折れ

羽生世代劣化しきってるのにこのザマだと一生無冠だわ

**名無し名人** · 2018/03/18(日) 23:01:20.47

つらい

**名無し名人** · 2018/03/18(日) 23:03:43.55

できたら王将はフルセット、プレーオフは稲葉まで行って負けて欲しかった
中途半端すぎる

**名無し名人** · 2018/03/18(日) 23:04:14.51

藤井時代が来ちゃう方が早そう

**名無し名人** · 2018/03/18(日) 23:07:24.44

案の定である…

**名無し名人** · 2018/03/18(日) 23:08:51.55

鴨の三浦に勝ってればプレーオフなんかしなくても名人の可能性高かったのにねw

**名無し名人** · 2018/03/18(日) 23:09:51.46

やはりメンタルに重大な欠陥がありそう
プレッシャーに異常に弱いとか

**名無し名人** · 2018/03/18(日) 23:12:37.91

まあまだ若いし藤井が衰えるまで待とうぜ

**名無し名人** · 2018/03/18(日) 23:14:26.88

三浦戦だよなああの頓死から全てが狂ってる

**名無し名人** · 2018/03/18(日) 23:20:45.01

>>608
豊島が衰えるのが先なんだよなあ

**名無し名人** · 2018/03/18(日) 23:25:32.98

安定の豊島だった

**名無し名人** · 2018/03/18(日) 23:29:11.78

普通に森下未満だわ

**名無し名人** · 2018/03/18(日) 23:36:43.28

>>607
メンタルの問題なのか棋力の問題なのか
これからのレーティングの推移で判明していくだろうな

**名無し名人** · 2018/03/18(日) 23:39:53.99

　羽生
　　○ ＜オマエは用済みだ
　く|)へ
　　〉　ヽ○ノ
￣￣７　ヘ/　　←豊島
　／　　ノ
　｜
`／
｜
｜
/

**名無し名人** · 2018/03/18(日) 23:43:35.46

>>610
豊島はもう衰えてるだろ

**名無し名人** · 2018/03/18(日) 23:51:10.58

森下、木村の両巨頭は6期タイトル挑戦だしな
豊島は4期だから、あと2期で並んでしまうわな
7まで伸ばしたら、ナンバーワンや

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 00:16:27.93

>>614
これは永世棋畜7冠王

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 00:30:40.78

勝率もちょうど7割に。
2月3月は色々異例だったとはいえ
例年の水準になってきた

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 00:37:03.38

八大タイトル挑戦敗退、通算10回タイトル挑戦敗退
このくらい行けば不滅の記録となるだろう

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 00:41:48.95

豊島さんがタイトル取ったら結婚すると誓い合った彼女がいるので、
早くタイトル取ってください。お願いします。

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 00:42:38.40

>>592
大はずれだったようだ

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 00:50:52.28

一応JT杯は全棋士参加棋戦でしょ

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 00:56:12.72

>>622
？

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 00:59:08.98

>>622
違います

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 01:00:17.54

>>623
全棋士に参加資格があるんだからそうなんじゃない？

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 01:02:03.67

豊島本スレにもJT杯が全棋士参加棋戦と言い張るバカ見るけど同一人物か？

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 01:05:35.94

多分藤井がでれないからな

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 01:07:33.70

>>626
いや、そんなの知らんけどｗ
JT杯が全棋士参加棋戦ではないソースがあれば解決する話だけど

普通に考えれば、前年度勝ちまくればどんな棋士でも出場できるんだから全棋士参加棋戦じゃないの？

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 01:13:40.30

豊島オタってそんなに全棋士参加棋戦優勝無し^_^にコンプレックスあるのか

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 01:17:42.79

郷田真隆が五断六段時代にｊｔ優勝なのに全棋士参加棋戦の昇段規定で昇段してないから違うってのでいいかな

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 01:23:10.45

>>629
ワロタ

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 01:31:04.03

>>630
自己レスだけどその規程2009年からだった失礼

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 01:32:32.58

さすがに昨日の豊島を攻められんやほろ
相手が通常の三倍は化け物だった

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 01:34:33.57

https://www.shogi.or.jp/column/2017/08/post_227.html
連盟のコラムに全棋士参加棋戦はNHK杯、朝日杯、銀河戦の3つって書いてあるな
というかJT杯を全棋士参加棋戦と言う奴がいるのにビックリしたわ

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 01:35:18.78

>>629
藤井に実績負けるからなｗ

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 01:41:22.84

そうだねえ
新四段は制度上参加できないから全棋士ではないわな
そもそも他の棋戦の成績で参加資格を得るのを全員参加棋戦とは言わん　
タイトル戦でいえばシード選手の挑決トーナメントだけでやるのと同じだろ

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 01:41:33.24

>>634
でも指し分け残留すら曖昧だった組織だからなぁｗ

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 01:44:34.93

>>622
JT杯はたったの12人しか参加してない棋戦ですよ

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 01:45:45.91

永遠のチャレンジャートヨシー。かっこいい…か？

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 01:49:08.36

>>635
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 01:49:10.40

そういや佐藤康光九段が豊島とのプレーオフで和服着た理由って結局何だったの？

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 01:49:29.18

>>638
無理筋だけど予選免除ととらえることもできる
まあ新四段の件で確かにそうやな

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 01:49:36.63

童貞を失った後
ことごとくチャンスを失った
最後に髪を失うだろう

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 01:58:08.40

全棋士参加棋戦の件は菅井の五段昇段で解決する
八代と藤井は昇段理由が全棋士参加棋戦優勝だが、菅井は大和証券杯優勝をうけて役員会が審議した結果、五段昇段となっている
JT杯が全棋士参加棋戦とかいう理屈が通るなら、参加棋士が選抜方式の大和証券杯も全棋士参加棋戦になるはずだからな

つまりJT杯は全棋士参加棋戦ではない

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 02:02:25.40

豊島の親父だ大嫌い
死ねや

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 02:11:54.47

>>635
八代にも実績まけるからなｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 02:28:53.52

>>1
無理だよ

もうすぐ藤井聡太の無双が始まる

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 02:32:42.68

トシマンは一般棋戦すら優勝経験ないのか

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 02:34:48.09

NHK杯はいけるんじゃないかと思ったが

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 02:47:11.34

豊島将之挑戦10回獲得0期
20歳 2010王将戦 ●○●●○● vs久保利明
24歳 2014王座戦 ●●○○● vs羽生善治
25歳 2015棋聖戦 ●○●● vs羽生善治
27歳 2017王将戦 ○●●●○● vs久保利明
29歳 2019王位戦 ○○●○●●● vs菅井竜也
31歳 2021竜王戦 ●●●● vs藤井聡太
32歳 2022叡王戦 ●○○●●● vs藤井聡太
32歳 2022王座戦 ●●● vs藤井聡太
35歳 2025棋王戦 ●●● vs藤井聡太
43歳 2033棋聖戦 ●○○●● vs藤井聡太

彼には下手にタイトル1期とってしまうよりもこのような成績を望みたい
森下・木村を超える史上最強の無冠の帝王として下手なタイトルホルダーより絶対伝説になれる

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 03:00:14.98

明らめようよ

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 03:04:23.64

まあ流石に3期くらいは取れるだろ
慌てる事ないよ

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 03:09:07.07

羽生世代が衰えてチャンスタイムが来てるのに取れないような奴だからこの先一生取れない可能性は十分あるぞ
藤井が覇権取ったらチャンスタイム終わり

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 03:13:11.64

JT杯(笑)

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 03:39:38.04

覚醒出来なかったか。

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 03:53:13.44

慎重にいった3五歩の遅攻が全て
あとは自然に差したら後手の勝ち

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 03:56:50.68

ソフト研究って格下相手だと序盤だけで勝てるかもしれないが、強豪相手だとマイナスでしかないよな
ソフトの範囲外だと鈍足の攻めになるし

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 08:58:24.63

今期は王将戦も名人戦挑戦も夢と消えた
無冠の帝王だな

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 09:01:20.63

豊島よ…振り返っちゃあダメだ………
前へ………ただ前へ生きるのだ…
希望は……夢は………未来（あす）は…
後ろにはないものなのだから…

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 12:33:52.51

豊島はインチキだよ。呆れたよ
強いとか隙が無いとか全てはまやかしだった！

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 13:19:41.19

>>659
そこは今話題の止まるんじゃねーぞだろ

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 13:22:36.20

>>652
三期取れれば及第点の棋士ではない
ポテンシャルや期待値を考えると
三期しか取れなかったら大いに期待ハズレだよ

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 13:56:03.28

すでに俺たちの豊島への期待は40期挑戦、獲得ゼロだろ。
挑戦回数過去最高は羽生の36回。
10回以上挑戦で獲得率が3割未満だと
佐藤が　6/24＝.250
二上が　3/21＝.143
升田が　3/15＝.200
だが、豊島ならこれらを超えられる。

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 15:43:23.69

会長の2002～2006年にかけての9連続挑戦失敗の記録狙えそう

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 17:57:48.95

伊藤も豊島二世になりそうだし
豊島は清水の連続敗退記録に並んでほしい

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 18:06:43.69

タイトル20期がノルマ

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 18:18:54.77

豊島が負けて生きるのが辛い

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 19:42:26.42

しかし「いいところまで行くけど肝心な所で期待を裏切る信頼感ゼロのエリートキャラ」というイメージが定着してしまったな

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 19:47:05.40

無冠の帝王であっても、森下も木村もそれなりに社交性があって
しゃべりや解説やらで生きていけてる
社交性の少ない豊島は無冠の帝王では生きていけない、たぶん

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 19:57:44.37

>>669
タイトル取らなくて対局しかしなくても、
A級で年40局くらい指してたまに挑戦者になれば年収1500万円くらい行くでしょ。
今の強さで後20年続ければ3億円。
平均的な大卒サラリーマンの生涯賃金を50前までに稼げるなら、
年取って負けがこむようになっても悠々食べていける。

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 19:59:47.31

平均的な大卒サラリーマンごときと比べんなよ

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 20:01:22.58

今の強さが20年も続くわけないだろ。
タイトル争えるのはせいぜいあと数年。
20年後はB2に踏ん張っていれば良い方。

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 20:30:09.24

タイトル経験者で初挑戦から獲得まで一番かかったのって誰？
千葉は7回目の挑戦で初タイトルだよね

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 20:54:49.99

豊島の20年後である47歳の羽生は竜王棋聖の二冠で永世七冠のタイトル99期
更に今名人に挑戦しようとしてる
豊島が今の羽生の年齢になる頃はたぶん無冠のフリクラ

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 20:55:16.71

衰えた羽生2冠に大局観と終盤力で完敗
豊島は研究の域を超えない感じがする
羽生さんみたいに踏み込みが足りない

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 21:30:33.01

豊島は、今のままのスタイルを続けていけばいいんだ。
タイトル、優勝なしだが、レーティングだけは高い
肝心な対局では勝てない。そこがいい

**名無し名人** · 2018/03/19(月) 21:44:05.98

期待されてたより遅咲きですよね。豊島八段は。

**名無し名人** · 2018/03/20(火) 02:05:07.81

名前　豊島将之
生年月日　1990年4月30日（27歳）
プロ入り年月日　2007年4月1日（16歳）
棋士番号　264
出身地　愛知県一宮市
師匠　桐山清澄
段位　八段　
戦績　特になし

**名無し名人** · 2018/03/20(火) 02:07:29.84

名前　先崎学
生年月日　1970年6月22日（47歳）
プロ入り年月日　1987年10月19日（17歳）
棋士番号　185
出身地　青森県
師匠　米長邦雄
段位　九段
戦績　一般棋戦優勝回数・２回

**名無し名人** · 2018/03/20(火) 02:09:35.98

名前　藤井聡太
生年月日　2002年7月19日（15歳）
プロ入り年月日　2016年10月1日（14歳）
棋士番号　307
出身地　愛知県瀬戸市
師匠　杉本昌隆七段
段位　六段
戦績　一般棋戦優勝回数・１回

**名無し名人** · 2018/03/20(火) 07:20:30.87

豊島400勝達成

通算400勝達成年齢(20代400勝達成は歴代13人)
羽生善治 23.42歳
谷川浩司 25.31歳
森下卓 26.96歳
森内俊之 27.27歳
渡辺明 27.83歳
豊島将之 27.84歳 ←NEW！
中原誠 28.27歳
佐藤康光 28.34歳
加藤一二三 29.05歳
屋敷伸之 29.07歳
山崎隆之 29.45歳
郷田真隆 29.66歳
丸山忠久 29.73歳

**名無し名人** · 2018/03/20(火) 08:39:17.48

>>681
ひふみんだらしねーな

**名無し名人** · 2018/03/20(火) 08:51:32.49

まず豊島には無冠での全タイトル挑戦失敗という偉業を達成してほしいなｗ

**名無し名人** · 2018/03/20(火) 09:22:51.22

>>683
ガチでありそうだから、そういうこと言うのやめーや

**名無し名人** · 2018/03/20(火) 09:26:45.09

>>683
常識的に考えれば全タイトル挑戦できるくらい
強ければむしろ無冠でいる方が難しいぞ。

**名無し名人** · 2018/03/20(火) 09:28:40.16

>>682
ひふみんの時代は棋戦の数が少なかったから
今の時代の棋士とは比較できないよ。
一年2場所しか本場所がなかった双葉山は
12回しか優勝できなかったのだし。

**名無し名人** · 2018/03/20(火) 10:13:02.42

>>685
現・元会長くらいタイトル戦に出ないと全タイトル挑戦失敗は達成できないからねぇ
当然お二人はタイトル獲得しちゃってるし
ま、羽生が未だに全タイトル挑戦失敗達成してないってのも偉業だけど、豊島は豊島にしか
できない偉業を是非達成していただきたい！

**名無し名人** · 2018/03/20(火) 10:35:11.99

>>678
戦績特になし
ワロタ

**名無し名人** · 2018/03/20(火) 11:24:01.19

ＪＴ杯は全棋士参加棋戦ではないけど一般棋戦優勝には入るだろ？

**名無し名人** · 2018/03/20(火) 14:31:21.94

とりあえず1日制のタイトルから狙って行こうよ。
とよしーには二日制の練習に付き合ってくれる仲間とか居るんだろうか。

**名無し名人** · 2018/03/20(火) 19:41:30.01

豊島ハイツになったら

**名無し名人** · 2018/03/20(火) 20:04:52.77

とりあえず羽生さん、久保さん以外にも挑戦してみたら良いと思う。
来年あたり久保さんが激しく劣化して、王将リーグで豊島さんとトップを競いあった藤井くんが楽々王将ゲットって展開がありそうでとても嫌だなー。

**名無し名人** · 2018/03/20(火) 21:08:53.26

永瀬王手

**名無し名人** · 2018/03/20(火) 22:13:38.55

王手すらかけない男　豊島

**名無し名人** · 2018/03/20(火) 22:47:20.50

400勝のスピードはタイトルホルダーレベルだな
森下の正当後継者だな

**名無し名人** · 2018/03/21(水) 00:53:25.30

タイトル取れるのかではない
タイトル取るのだ
今年、いや来年、いや・・・
頼むから三十代のうちには取ってくれ

**名無し名人** · 2018/03/21(水) 01:06:42.62

取れんよこいつは
そういう奴なんだ。期待させて悪いな

**名無し名人** · 2018/03/21(水) 01:15:05.79

>>697
そだねー
森下、木村も受け将棋だったけど、踏み込めない棋風の継承者で確定