激指総合スレッド20
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>585
デザイナーに恵まれなかったみたいなこと言ってたし、今回マイナビのおかげでそれが解消した以上取りかかるんじゃね
実際今回の「将来的に実装するかもしれない機能」の欄にブラウザ版載ってる やねうら王 @yaneuraou
悲報:『将棋神 やねうら王』発売延期のお知らせ。
夏バテのため、両手足に50kgぐらいの鉄球が鎖で繋がれているぐらいの疲労感のなか、デバッグするのは難しく、マイナビの担当者と相談の上、発売延期を決めました。期待して待ってくれている皆様、ごめんなさい。
https://twitter.com/yaneuraou/status/1019378332360572928
特設サイトのほうもさらっと発売日書き換えられてる(8月10日→8月31日)
https://book.mynavi.jp/yaneura/
特設サイト二度目のサイレント修正だけど、このページのお知らせ欄は何のためにあるんだろう やね系エンジンぶっこみましたで精一杯か
それなら将棋所で十分なんだが
機能面ではあまり期待できそうにないな
かと言って激指も長らく停滞して後継も出ないということだし
もうスマホ方面で高機能対局ソフトが出るのを待つしかないのか >>587
社会人としての謝罪の仕方がそんなんでいいわけ? 竹俣に無断でパッケージにしてる運営なんだから構わないよ
なんでもあり なんだ月末になるだけじゃん
これで騒いでるのは単純に嫌いだからだろw >>592
5chにそれらしいスレは立ってるけど、所詮5ch情報なのでその人のことかは不明 >>592
2016高校新人王
石井雄大
(埼玉・細田学園高2年) 激指の開発終了したの?
15出るの楽しみにしてたんだけどなぁ。 激指は電脳戦も出ていないみたいだし、仕方ないのかね。
今更強さなんてどうでもいいし、検討ならフリーソフトでもできる。
激指には詰め将棋、次の一手、キャラクター対局、指導対局、定跡講座等々付加価値があったが、
やねうら商用版を買うメリットって何? >やねうら商用版を買うメリット
金払ってインストールすればすぐ遊べるところ
電話すればサポート受けられるところ
将棋の年齢層考えると意外と馬鹿にできない
フリーのはユーザーを完全に突き放してるからな
PC音痴のプロ棋士向けに将棋ソフトセットアップ&年間サポート業務とかやったら
結構儲かりそうだけどやらないのかね
そういうのは若手に無理やりやらせるのかw 俺もだいぶ前にelmoと技巧2をshogi guiで動かせるようにして放置してるわw
どんどん強いのが出てきてきりがないからな。
で、実際の検討は定跡道場4でやっている。
フリーソフトの方が強いのはわかるが、定跡も禄に知らないウォーズ初段程度の棋力なのに
プロも思いつかない異次元の手?を指されても理解できるはずもない。
激指シリーズは定跡寄りの手を指してくれるので理解しやすいし、棋力アップにつながりやすい気がする。
やねうらは最低棋力が初段のようだし、フリーソフトのアップデートに対応できないプロが検討で利用する以上の価値は無いんじゃないかな。 たとえばニコ生とかのいわゆる観る将って人たちは、
ソフトやソフトの評価値とかには興味あるけど、
ShogiGUIとかフリーソフトを自分で導入できない、知らないって層もそれなりにいる
金出してまで導入したいって人がどこまでいるかは知らんけど 観る将が最低棋力が初段で13000円もするソフトに手を出すかねw
最低棋力の引き下げは検討しているようだが、間に合わせで実装してもいい加減なものになりそう。
激指は100段階チャレンジや最低棋力が14級、指導対局と初心者も楽しめる内容になっている。
何が言いたいかというと、激指15を出せ、
出せないなら、最低棋力の引き下げ、手筋や定跡講座等の付加価値を追加しろということ。 銀星将棋のWindows版でも買おうかなw
最高棋力が四段らしいので、ウォーズ初段程度の棋力ならやねうらより楽しめそうだし、安いしね。 >>602
工作員じゃねぇよw
銀星将棋Windowsはダウンロード版が無かったので買わなかった。
やねうらは買わないな。
激指15出ないならフリーソフトで十分。 結局やねうらのメリットは導入が容易ということだけだろ。
それなら、同じく導入が容易で付加価値の多い激指の方がいいんじゃないの?
アマチュアにとってソフトの強さは大して意味がないし、すぐにフリーソフトに追い抜かれるしな。 人間の棋譜を一切使わずに作成した評価関数、定跡とかも興味ある人はいるんじゃね
作成条件は公開されてるけど、800万円近くするマシンをガン回しして作られてることを考えると、庶民においそれと再現できるものではないし
あと設定画面のわかりやすさも地味に大きい
技巧くらいならまだしも、やねうら王とか設定項目かなり多いし、全部理解して使ってる人は少ないのでは >>605
それって相当ニッチな需要だと思うけどな。
やねうら本人も認めているように売れないと思う。
激指14と定跡道場4持ってる俺も買うつもり無いし。
激指のノウハウが失われてしまうのは残念だ。
激指のエンジン部分だけやねうらに変えた商品なら買うかもね。 君たちが『将棋神 やねうら王』に興味があることがよく分かった。
間違いなく、相当売れるな。
あとは期待を裏切らないようにしてほしい。 まあフリーソフトの延長じゃ売れんよ
パソコン使えないトーシロを対象としてるのに、そのトーシロを引きつけるだけのコンテンツが皆無 本当のトーシロならパッケージの千田と西尾のコメントでコロリよ >>607
激指15が出るのを心待ちにしていたので、残念過ぎる気持ちしか無いなw
まさか、お宅買うつもりなのか?
フリーで同等のものがあるのに買ったら馬鹿にされるレベルだろw パソコン音痴のじーさんが騙されて買うか、プロが1年程度で陳腐化するまでの研究に使うくらいの用途しかないだろw マイナビ 将棋新世紀 PonaX
当初は検討モードすら無かったようだし、間に合わせで色々付け足してもこれと一緒の結果になるんじゃね? そもそもアップデート予定になっているものをやねうらおがちゃんとやるかも不明
ブラウザ王出すとか言って嘘ついたことがあるからな
もし買いたい奴がいてもアップデート後に買う方が良い >>612
棋譜解析やグラフ表示がなかっただけで当初から検討機能はついてたろ
検討時の継盤(24基準で3級まで)も実装済みで、PonaXの検討モード(対局中、人間の手番にしか使えず、MultiPVもなしで、実質ただのヒント機能)は既に上回ってる
棋力調整もPonaXみたいな表記が変わるだけで強さが変わらない状態ではない
ある程度の規模のβテストも実施するのでPonaXのようなそもそもまともに動かない状態もまず回避できる
これでどうやってPonaX状態になるのかお聞かせ願いたいが 連投工作員さん、たぶんあなたのとこの製品の競合は廉価版の激指10や東大6だから、こき下ろすならそっちにしたほうがいいよ 買いたいと思った仕様になったら買えばいいよ
そんだけの話 >>614
検討モードや棋譜解析、グラフ表示はフリーソフトにもある機能で売りにならんだろw
PonaXもある程度のβテストはしていた筈だし、売り上げが悪ければ開発側が投げ出して同様の事態になる可能性はある。
前例があることは繰り返すものだよ。 >>617
PonaXの問題のひとつはそのフリーソフトにもある機能がなかったことだけど?
例えば東大将棋無双やBonanza the Finalとかも高価格で機能が少ないけど、PonaXと比較する人はおらんやろ
返金回収って尋常ではないから最低限使える製品と比較していいものではない PonaX引き合いに出してる奴はGitHubで公開されてる進捗確認してないか、そもそもPonaXがどんなものか知らない奴だろ そりゃ一瞬で消え去ったから実際にプレイした人の数はそうとう少ないやろ PonaXはrubyでHTTPサーバーを立ててGUIと思考ルーチンの間に噛ませるとか訳の分からないことしてたからあんな不安定なわけで、
ふつうに作ってたら落ちまくったりプロセスが乱立したりするプログラムはできないから安心しろ 商用のやねうら王、5万ノードで24六段ってツイートあったけど、15万なら8段はある?
15万ノード程でshogidroidのNNUEと指してるけど、全く歯が立たないわけではない。2割は勝てそうな感触がある 安心しろってw
13000円もするソフトが落ちまくったら救いようが無いだろ。落ちないのは売りにはならない。
酷い工作員だなw
フリーソフトが充分安定して同等の機能があり、アップデートも盛んなのにわざわざ高い金をお布施する意味が分からん。 >>622
ソースみると10万ノードで八段、20万ノードで九段に設定されてる
ただし持ち時間15分切れ負けぐらいのときの棋力と注釈が入ってる
あと補足だけど製品版のNNUEはShogiDroidのNNUEよりR50くらい強いらしい 激指本当に終わってしまうんなら14の多重起動パッチだけ作ってくれ
バグがでそうなら
/profile taikyoku
/profile kenkyuu
みたいに指定してセーブデータフォルダまるっきり別物として分けるとかでいいから 定跡道場4の文字が小さすぎて虫メガネがいるレベルです。盤面もそうですか拡大する方法はありますか? >>622
>>624だけどすまん、ソース中の段位設定は仮だったみたいで、更新されて八段が約30万ノードになってる
15万ノードはだいたい七段らしい
あと今回の調整で棋力が5級まで選択できるようになったみたい >>629
なるほど
15万ノードで7段、それに2割勝てば5段くらいか。6段はあるかと自分で思ってただけにショックだわ
しかも勝ったのは阿久津の電王戦みたいな感じだったし 何本売れるかね
コンピュータ将棋スレの人間 9本
やねうらおの自爆買い 100本
合計109本ってところか
まぁ自爆以外では2桁売れれば御の字だな >>632
コンピュータ将棋スレの住民なんて想定ターゲットから一番遠い層だろ
自分でフリーソフトセッティングできんのに すいません。
ちょっとお聞きしますが
激指定跡道場は
激指に定跡道場つけたものですか。
定跡道場ついてない無印激指買うのは
その時点で少しでも強いのが
ほしいからですか。 定跡道場はタイトルの通り定跡講座があるけど
激指14には詰将棋や次の一手があり
指導対局モードも2人から選べる。 >>635
まあ概ねそのとおり
名人戦道場ってのだけちょっと特殊
今のエンジンでまた出してほしいと思うがね このスレで紅オタが暴れてたやねうら王の読み上げの件、よく見るとWIP.mdの方に詳細が書かれてるのな
激指の音声素材の音量にばらつきがあるのが気に入らなくて、次は収録に立ち会いたいとのこと >>640
マイナビが激指の使い回しさせてやってるのに文句垂れるなら自分で使う人と収録すりゃいいのに >>640
音量のばらつきってそれは音声加工の技術の問題なんだけどな
収録に立ち会ったところでどうにもならんよ
あいうえおじゅんに入れて合成した読み上げなのに
やねうらに関わった人は災難だよな やねうらおが紅の読み上げに喧嘩売ってることと大川が中継にいちゃもんつけてることは紅のsnsにチクっておいた
表示されるかどうかわからんが事務所と本人?管理者は読んでくれるから
返事もしてくれるしね 久保x広瀬もいいけど、好きな局面から羽生x激指7段+などの対局が見られる13がおもしろいね。
やっぱり勝ち負けが決まってしまう局面ではどちらも8分くらい考えることもある。
しかも十中八九負けの場面でもかなりすごいねばりを見せるな。 >>643
ほい
https://github.com/yaneurao/MyShogi/blob/master/MyShogi/docs/WIP.md
> 棋譜の読み上げについて音量がバラバラ…。
> 私も気になってはいますが、激指の素材そのままです。今回はどうしようもなさげです。
> 次回(来年?)は音声の収録から私が立ち会います(`・ω・´)b >>647
バラバラって、読み上げの作り方を理解してないんしょ
不満なら業者を変えるだけ 読み上げが竹俣じゃ気に入らないってことなら、ポナでボツったえりりんの読み上げ使えばよかったじゃん
そういうことじゃないのか? >>651
おまえじゃなくてやねうらおさんの話をしてるんだろw https://www.amazon.co.jp/dp/B07DL34R4W
Amazonのパッケージ画像ではメモリ512MBでtanuki-2018動くと記載があるのに
https://twitter.com/mynavi_shogi/status/1026321367552020480
マイナビアカウントのマスターアップ版のスクショをみるとtanuki-2018の必要空メモリが688MBになってるな
本当に記載の環境で動作確認してるんだろうか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ソフトお約束で最後暴れまくって王手しまくって王手できなくなったら投了
という仕様をやめるのはどうしたいいんでしょうか?
形作りして(最後に長手数の詰み問題を出してもらって)詰まされて負けを選ぶようにできないですか?
実戦のように勝ちたいのです >>656
けどそれで負けることもあるからな
お前もそれで詰まされてるから本当だったら勝てる局面をふいにしたくないだけだろ
はいはい 王手王手 分かった分かったってなるまでやられてろw やねうらさんが竹俣ディスるから告知もしてもらえてないね やねうら王の内容紹介の「最新講座+激指との対局で定跡完全マスターへ!」の部分
激指定跡道場4から間違ってコピペしちゃったんだろうから直した方が良いな。 激指エンジンと定跡講座もあるのかと思って、買いじゃねーかと思ってしまったわw 公式サイト「読み太」が「読み」になってるな
マイナビのやる気のなさが伝わってくる 本当だ
コンピュータ将棋に興味ない奴が書いたのか
チェックしないのかね そんできまだに紅はスルー?
やっぱ無断で音声使用してパッケージにしたんだろうなw 激指用に読み上げとってたわけで、あとはプロフ画像使う許可を連盟にとればいいだけで
竹俣がなにか労働したわけでもないからギャラ払う必要も承諾とる必要もないだろ マニュアルにzipファイルの解凍手順が追加されたな
これが問い合わせによるものだとすれば、当初の狙い通りガチの機械音痴に売れてるわけか 紅ちゃんがやねうら王の宣伝してる
将棋神やねうら王発売
2018/8/27 19:30
将棋ソフト「将棋神やねうら王」が発売になります。
私は、読み上げ(音声)をさせていただいております。
将棋ソフトにご興味がありましたら、よろしくお願いいたします??
詳しくは、こちら??
https://book.mynavi.jp/shogi/products/detail/id=92008
https://lineblog.me/takematabeni/archives/67300019.html iPhoneで激指と指せないものか
アプリ開発してほしい 機能は最小限でいいからアンドロイドやiOS向けのあればいいよね
まあやらないだろうけど
スマホアプリにするなら無料か安くしなければならないし
そうしたら本家が売れなくなっちゃうだろうから
やるとしたらもういよいよ激指売れなくなってバージョンアップもする気なくなったような時だろうか ガラケー激指はよかったのに
スマホで強いソフトないから、仕方ないから時計でソフトと指してるよ俺は >>677
ピヨは?
5段はないと勝てないし
高校生だと使用して全国大会優勝できるようだぞ
そのくらいのレベルでよいのでは? >>677
AndroidならShogiDroidでtanuki-が使えるよ >>678
24では6段なんだ
ぴよとは指したことない
>>679
Androidだったらこんなに困ってないわな >>683
このスレの様子見る限りここにはいなさそうね
Twitterで検索かけると感想ツイートしてる人はそこそこいる >>681
通信必須だし検討できないし中断できないし
>>682
明日のアマ名人戦全国大会出るよ 六段ぐらいだと何回もやれば激指プロレベルにも勝てる? >>686
全国大会のシミュレーションで俺は5分20秒、激指プロは10秒で何局も指した。勝率は2割くらいかな 強ぇ…
ちっこいWindowsタブレット買って激指使うとか
SIM無しの中古androidスマホ買って最初だけ公衆無線LAN等でダウンロードするとか 職場にタブレットPC持って行って昼休みに指してるよ
Androidスマホも中古で買ったけど2台持ちは面倒だったからスマウォにした。ローエンドレベルだけど技巧2や狸は10万NPSくらい出る
それでも俺はiPhoneで強いソフトと指したいんだああああああああああああああ >- 思考エンジンのプリセットに「十段」「十一段」「十二段」を追加
連盟ブチ切れそうw 将棋神やねうら王は激指みたいに定跡追加できるござるか? 激指のカスタム定跡って使ってる人いるの?
好きな戦型、棋士の棋譜をDB2あたりからごっそり落としてきて解析させればそれなりに使えるものなのかな 10級にすら勝てない。
アマチュアだと何級なのかな 定跡道場3の10級とやってみた
アマ5級ぐらいかな?
ただ詰みが発生してからはめっちゃ強いし取る一手を無視したりするような感じだからなんとも言えんが
それほどの強さではなかったね
定跡型で途中まで指せないと意味ないかもしれん >>692
俺は激指がスパーリングの相手なので、定跡の追加は必須だよ
最近は中飛車左穴熊の定跡を入れて、何度も何度も練習しました
強さに期待するのであれば定跡は関係ないかもしれないけど
練習相手になってもらうには関係あるんだな >>695
10級って、道場?24?何の10級よ?
道場の10級だったら激指の方がはるかに強いし
24だったら弱い uuunuuunさんところの計測や各種記事を元に各サイト・各ソフトの棋力対応表作った
かなり適当なのでツッコミどころはあると思うけどご容赦ください
https://i.imgur.com/UhrDdCf.png >>696
棋譜20本くらい入れて増田康宏.gjs作ってみたけど数手で定跡から外れてgdgdにw
序盤は検討モードにして定跡をたどっていけばいいけどなんか虚しい
使いこなそうと思ったら戦法主体で精度の高い棋譜DBを自分で整備するのが良さそうだね
公式対局の1989本の棋譜落として羽生善治.gjs作ってみたい
有料でもいいから棋譜一括ダウンロードサービスとかあればいいのに >>699
俺も自分の棋譜2000局くらい入力して自分そっくりの序盤を指す定跡作ったことあって対戦しても以外と簡単に定跡から外れる。
本当に将棋の指し方って無限にあって難しいんだなと思った。 激指の定跡、定跡から外れた瞬間にこっちに+600とか出るんだけど >>691
一応コマンドたたけばできなくはない
激指みたいにふつうにできるようになるにはもう少しかかりそう >>702
それだけ差があればpro相手でもまぁなんとか
やねうら王はソフト用の定跡だろうし、指すなら激指の方がいいかなぁ。対人間のトレーニングがしたい。練習で最強ソフトに勝っても実戦で大会で負けたら意味ないし 将棋神やねうら王関係者で沈黙を保っていた西尾がついに発言したけど、西尾何やってんだww
https://twitter.com/nishio1979/status/1040942979328880640
西尾明
@nishio1979
「将棋神やねうら王」で、音声ファイルを自分の声で録り直して、読み上げに使う謎の遊びをしている。
午後9:38 · 2018年9月15日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そうかー。
尾崎の作曲も、たいていは西本明が勝手に作って歌入れしたものを、
尾崎に歌わせただけなんだな。
将棋界を見ていると、かなり深い内部の情報も得られるな。
まあこれは、西尾が出てくる以前からのおれの読みだったけどな。
確信に変わりつつあるよ。 「谷川浩司の将棋指南 II」には、泥沼坊主、自然大王、自在将軍、というのが出てくるけど、
米長、中原、内藤を完全にバカにしている素晴らしい内容なんだよな。
泥沼流(田んぼ)=米長
自然流=中原
自在流=内藤 『将棋神 やねうら王』のQhapaqが一番強く感じる
もちろん、プロの定跡を使った時だけど ニコ生で24のR300くらいでベータテスト参加してる生主が、将棋神やねうら王の20級に待ったありでボコられてたな
今後追加予定の11から20級は現状調整不足かもしれん 10級でもかなり弱いので、それより下の級はいらない気がする 10級以下を切り捨てるならせっかく実装した駒の動かし方ガイドが無意味に >>708
開発者が互角局面集を使って学習させて幅広い局面に対応できることを目指してるとかいってた気がする 24の棋譜を劇指で解析する方法を教えてください
可能ですか? KIFファイルで保存した棋譜を、ファイル(F) → 棋譜を開く(O)から開いて
解析(A) → 棋譜解析(A) でかければできるよ
保存の仕方は「将棋倶楽部24棋譜一括ダウンロード」で検索すれば出てくる 寝る間際にふとんの中で「森田将棋あどばんす」をやったら軽く負かされた。
しかも「初級思考」だった。
もうあのくらいのゲーム機になると、適当に指していると負けるよ。
ファミコンソフトまでは百戦連勝だったのに、これからはアドバンスで戦うか。 激指のレーティング戦を発売してからずっとやり続けているんだが
学習機能で相手がどんどん強くなっていって昔は余裕で
勝ててたレーティング相手にも負けまくるようになった
これやり続けるとレーティングとか段級位の指標の意味がなくならないか >>717
毎回同じ勝ち方してたんでしょ?
だったら、普通は人間でも対策を立てるでしょ?
なので意味がないことはないでしょ?
サルみたいな勝ち方してたら、ずっと低級者だよww
ああ?おお? >>718
なんてそんなに好戦的なの?
なんか薬でも飲んでんの? 何か定期的に学習機能押しがわくけど学習機能でそんなに強くなることはない >>721
すごく主観じみているがそのエビデンスは示せるかい 「将棋神やねうら王」の読み上げを、バンカナに変えてみた。
一応必要な音声は揃っていたが、なんか虚しくなったのですぐに戻した。 将棋神やねうら王の序盤はイマイチだな
自分で定跡を作らないとダメだな
プロの棋譜とか使ってねーだろ!
コンピュータ同士の棋譜なんて使うな!
激指の序盤の方がマシだ イマイチというのは人間の慣れ親しんだ戦法を指さないということ?
それとも単にランダムっぽい弱さで中盤以降馬力で挽回するような将棋ということ? >>729
プロの棋譜を使わずに手に入れた異次元の大局観がどうのこうの言ってる製品にプロの棋譜を使えと言うモンスタークレーマー プロが指した定跡とコンピュータが指した定跡を用意すれば解決する
プロ棋士が指している定跡で対局したい人も多いと思うよ
特に激指ユーザーはプロの定跡講座がある道場が人気だろ やね氏は一人で開発してるのかね
だとしたら定跡DB整備みたいなくっそダルい単純作業やってくれる人見つけないとな 竹俣が旭川の大会に土産にやねうら持っていったらしいね
優勝した子がもらったようだけど、他の子が親にねだったとかで買うことにしたみたいなこと言ってた
ガキには贅沢だけど、子供社会の競争で買っちゃうのかね >>733
少なくとも今回の件で動いてる人はプログラマー6人+ベータテスターや棋力調整の検証者がいるから完全にやねうらお一人ってわけではない
ただコード全体の9割以上やねうらお一人で書いてるから、定跡入力者が加わらないときつそうなのも事実
読み太とか大会では元奨の開発者が手入力で作った定跡使ってたこともあったけど、使わせてもらえないんだろうか 読み太の自作定跡は1本道で狭すぎるので使い物にならないと思う
あと最新の読み太定跡は、まふ定跡使っていたはず オプソ化とは言わないがMOD、マクロ対応っぽいこともできるといいな
マインクラフトの心臓部「ソースコード」の一部がオープンソースとして順次リリースされ誰でも自由に再利用できる状態に - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20181009-minecraft-library-open-shource/ 将棋神やねうら王と比べて、低級レベルは激指の方が自然ですね
やねは角交換になったら、丸損するような角打ちをしてきて自爆する
激指は10級くらいでも、そんな指し方にはならない 激指の低級レベルの指し手の調整は見事だと思う
単純に深さ制限やランダム性、評価値調整をを入れるだけでは、不自然になってしまう 一応最新版やねうら王は自然な弱さが売りではあるみたいだけどね
「自然な弱さ」を実現!「将棋神 やねうら王」アップデート第2弾リリース
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=99063 AI将棋とかも低級の調整はよかった
逆にだめなのは銀星 AI将棋は18ぐらいから、低級レベルでも強くなりましたね
4級程度でも激指より強く感じる
以前のAI将棋は町道場の段級者と対局して調整していたはずなのに 竹俣がやねうら王についてインスタで謝罪してたな
ファンが紅の声が入ってるからと購入してることについて
音声は激指と同じで中学二年生のときのもので、取り直しを申し出したがそのまま使用されたと
申し訳ない気持ちでいっぱいですと
マイナビ糞だわ >>743
激指も相当な糞レベルだぞ
飛車取り放置したり分かりやすい詰めろ気がつかないとか >>747
申し入れをしたと答えてるのをみると、マイナビは本人に許可はとってたんだなw 古い読み上げの取り直しの申し入れをしたのにもかかわらず経費の関係で無視したのかね
発売日も伸びて取り直し時間はあったはずだよな
それなのにやねうらさんはツイートで音声にいちゃんもんつけるとはね
女流なんて奴隷としか思ってないんだろうなマイナビって ボイスなんてDLCでいいだろ
竹俣JC・・・\10000
竹俣JK・・・\5000
竹俣JD・・・\2000
竹部・・・\150 激指13を購入しましたが、CD-R版のためV1.00です。販売されているダウンロード版ではすでにV1.01になっているものだと思われますがアップデートファイルが公開されている場所がわかれば教えてください。
また、アップデートファイルが公開されてパソコンに保存されている方は私に下さい。
とにかく困っています。 >>754
購入したのであれば、購入した証明を添付してマイナビに文句を言いましょう!
アップデートファイルは著作権があるので二次配付は難しいですよ。 13のアップデータ、おれ、たぶん持ってる。
だけど、今後の人たちのために、マイナビに聞いて、場所をここに公開しておくのが
いいんじゃないかな。
確かに検索では見つからないな。
個人がアップロードしても、いずれ消えるからなあ。 >>758
マイナビから回答があり、対応は出来ないとのことでした。
アップデータファイルはプログラムの著作物に該当するので、ここに公開することは著作権侵害に該当します。
個人的に配布する分には何ら問題はありません。メルアドを教えてもいいですか?
激指8,9,10,11,12,13などのアップデータファイルを公開してもらいたいです。 また、東大将棋3と矢倉道場のソフトもありますが、ラットのホームページではWindows x に対応するアップデータファイルを公衆送信しています。プログラムを改変してアップロードして欲しいです。非常に意義があります。期待をしています。 >>760
Windows 10 にはアップデータファイルが対応されていません。訂正します。 対応はできない、ってふざけているよな。
じゃあどうしろって言うんだよな。
今までの更新は全部どこかに置いておくべきだよ。
おれもすみずみまで探したけどどうも見つからない。
13のフォルダーの中に入っているんだろうけど、ファイル名がわからなくなっている。
フォルダーに入れて更新するのではなかったような気もするし。
けどおれも、マイナビに聞いて、メールで場所を教えてもらって入手したんだよ。
もし見つかったら教えるよ。
たいした更新ではなかったような気がする。 激指13はまだサポートが終了されていませんので、ぜひマイナビに問い合わせてアップデートファイルのある個所をお願い致します。
URLを張り付ける場合は、著作権の侵害にはなりません。
アップデートファイルを直接添付する場合は二次配布に該当します。
2ちゃんねる は様々ありますので楽しみです。十分に期待しております。 >>762
今までの更新は全部どこかに置いておくべきだよ。
マイナビのサイトにサポートが終了してもアップデートファイルを残しておくべきです。
確かにサポートが終了するとアップデートファイルを公開終了にする方針はおかしいです。
古いCD-R版を入手する場合もあるし、自分で購入したものがあり、パソコンを新品にしてバックアップをしていなかったときに備えていつでもダウンロードができるようにしてほしい。 東大将棋の方はマイナビが管理してるわけじゃないから
まだアプデファイル拾えるのにね
マイナビはだめな会社 >>766
東大将棋は株式会社ラットがアップデートして、マイナビが販売していました。
サポートはマイナビです。 古いソフトのサポートなんてしたくないと言ってもDL版13まだ売ってるんだよな
カス過ぎる対応だ
WebArchiveでもあさってみたら AI将棋・優勝記念版
AI将棋・Version14
東大将棋・矢倉道場
これらのソフトを持っている方、僕に是非売ってください。2万円ぐらいなら出します。
是非よろしくお願いします。 激指定跡道場4届いた
これで楽しく定跡勉強できる、と思ってたけどこれじゃない感がえぐい レーティング戦って言うのやったんだけど、勝った棋譜なのに敗着の手があるんだが。 >>770
東大将棋・矢倉道場なんて買う価値ないよ
東大将棋・定跡道場・完結編
これが、今までの道場シリーズをコンプリートしたものだよ
まあ、コレクターだったら別だけど 最新の激指でも、初代技巧よりかなりレート低いのか
人間的な棋風を求めて激指、よりも他の機能を求めて、になるか >>773
コレクターじゃない限りあの3本は出てこないだろ >>775
技巧は人間ぽい指し手だよ
激指の手法を参考に作ってるから
つまり激指の後継みたいなもんだから下位互換の激指は・ 技巧って人間っっぽいかどうかはわからんが
ガンガン強気で攻められるのは先の先まで計算しつくせるコンピューターならではな気がする >>778
だから人間的な棋風を求めて激指とはならない、って言ってんじゃん >>779
いやソフトって攻めたと思ったら突然謎の守りに入ったりするならね
流れが人間の感覚と違うのよ >>780
だったらそう書いてくれ
てっきり技巧が人間っぽくないとか書いてんのかと思ったわ 激指の価値は、棋風の他は、あとはGUIだね
やっぱりShogiGUIより使いやすい
これでフリーUSIが使えれば最高なんだけど >>783
ShogiGUIは無料なんだからケチつけるな、鼻くそ ゆうべ寝る前にゲイムボウイの「将棋2」と対局したんだけど、とてもゲイムボウイとは
思えない指し方をしてきた。
仕掛け後はともかく、序盤はとてもあのゲーム機の思考エンジンとは思えなかったよ。 途中棋譜入力間違えた。
「変化」が本譜。
開始日時:2018/11/19 09:28:53
終了日時:2018/11/19 09:33:49
先手:▲おれ
後手:△GB将棋2
▲7六歩 △8四歩 ▲7五歩 △6二銀 ▲7八飛 △5四歩
▲4八玉 △4二玉 ▲3八玉 △5二金右 ▲2八玉 △3二玉
▲3八銀 △8五歩 ▲7六飛 △4二銀 ▲5八金左 △5三銀左
▲1六歩 △1四歩 ▲9六歩 △4二金上 ▲6八銀 △6四歩
▲7四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲7七銀 △8七飛成 ▲7二飛成 △7三銀 ▲9七桂 △7六歩
▲8二歩 △7七歩成 ▲8一歩成 △8八龍 ▲7三龍 △6八と
▲4八金寄 △6七と ▲9一と △9四歩 ▲2六香 △9九龍
▲3五桂 △2四香 ▲同 香 △同 歩 ▲2三銀 △3一玉
▲7一龍 △4一香 ▲8五桂 △1三角 ▲1五歩 △同 歩
▲1四歩 △7九角 ▲5九香
まで63手で中断
変化:56手
△5一香 ▲8五桂 △1三角 ▲1五歩 △同 歩 ▲1四歩
△7九角 ▲5九香 △4一金 ▲1五香 △4二玉 ▲1三歩成
△6八角成 ▲7三桂不成△9五歩 ▲1二歩 △9六歩 ▲1一歩成
△3一金 ▲2一と △同 金 ▲2二と △同 金 ▲同銀成
△6二金 ▲6一桂成 △同 金 ▲同 龍 △3二桂 ▲2三桂成
△3一銀 ▲同成銀 △同 玉 ▲5一龍 △4一銀 ▲2二銀
まで91手で先手の勝ち ポナンザ一成なんで二重に整形したん?
誰だかわかんなかったぞw
きもいオカマみたいになっとる 激指はtanuki-2018のみが思考できた手も思考できる 激指の手は理解できる
それ以上強いソフトの手はサッパリ分からん
エルモとかもはや意味不明
ちな24で約R3050 激指パッケージ版 期間限定セール|将棋情報局
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=100930
「激指14」「激指定跡道場4」のパッケージ版が今だけ税込8,000円! 14持ってるから道場4はスルーしてたが・・・安くなったとはいえ8,000円じゃ微妙
まだ中途半端に新作扱いってのが いうて他社現行製品のBonanza the FinalやAI将棋19とかと比べれば内容の割に格安よ 対局自体はもうスマホで十分だからなぁ
無料でいくつもあってレベルも調整できて
ソフトごとに指し手が新鮮で楽しい
待ったすると延々広告見せられるという罰ゲーム機能があったりもするがw
というわけで今はBlueStacksでいろいろソフト漁ってる 激指11で検討してると落ちまくるんだけど対処法はありますか? >>797
ってかそっちは論外な程高い
高いか高すぎるかの違い 竹俣さんもういなくなってしまうから、amazonで定跡道場とやねうら王買いました
けっこう売れてるんですね >>798
いまさら売りアピールしてるってことは激指15出すんだな 紅が出るようになって全部持ってるが新しいのには流石に紅はいないだろうからもう俺はサヨナラするわ
特大ポスター買いに新幹線代かけて竹橋行ったりなんだかんだ楽しかったよ
ありがとうよマイナビさん
紅は神だったよな 激指だろうがAI将棋だろうがなんでもいいのですが、パソコン用の将棋、囲碁ソフトには
対局中のBGMが入っていないよね。
家庭用ゲーム機用のソフトには入っているけど、それがまた心静まるいい曲が多いんだけど。 金沢将棋はSETA時代のゲーム機用のBGMは好きだった
アンバランスのPC用のBGMは正直あんまり… セタの方が丁寧な作りだったね
アンバランスは雑だし、画像も悪いしイマイチ
マグノリアよりはマシだけど セタの将棋ソフトのBGMをよく手がけていた新澤健一郎は、当時は無名だったけど今やそこそこ名の知れたピアニスト そこまで強いのはもういらんがGUIが優秀なんだしココらへんもうちょい手加えてくれるなら次回作勝ってやってもええかな
最低キーボードショートカットつくまでは絶対買わんが
ここだけフリーにすら負けてるってどうよ・・・
何が悲しくて次の一手ポチポチマウス連打せにゃならんのや Windows8 や10のタッチパネル機能使ったらいいだろ
>>821 >最低キーボードショートカットつくまでは絶対買わんが
駄々こねてないでAHKでやれよ
^Rで激指再起動とか超便利w >>185
買えないよ、8千円もするソフト
未だに優勝記念盤、しかもヤフオクで落としたのを使ってるよ 名人戦道場の思考エンジンだけ最新の激指に変えることって可能? >>826
どやるほどでもねえぞ
つーかそんな古いのしか使えないならこのスレ見る意味ねーだろ 渡部女流王位と激指15の撮影&収録中!同い年コンビです このタイミングで出すっていうのがある意味では空気読んでないよなw 香川と渡部では売れん。やはり竹俣でないと。香川にいたっては不人気過ぎて一度降ろされてるしw >>838
将棋村ではそのふたりで売れる
竹俣の場合、将棋に興味ないオタにも売れる
その分が減るだけだから構わない タイトル獲れない厚化粧売名タレントいらね
ソフトは決算前に出るのかな それとも後 激指15と将棋神やねうら王1の大型アップデートと将棋神やねうら王2
激指 2019年2月6日 01:11 より:
激指15発売するのか
やねうらお
2019年2月6日 02:33 より:
はい、その発売日周辺(3ヶ月以内とか)に、将棋神やねうら王2の発売日がかぶらないようにスケジュールされております。(`・ω・´)b
しかしまあ、いま発売中の将棋神やねうら王の大型アップデートを激指15の発売日前にぶつけてやる所存でございます。
Ta(ry
2019年2月6日 07:06 より:
ええ?2が出る?
まだ1の開封もしてないのにorz
やねうらお
2019年2月6日 09:40 より:
2はWCSC29終わってから考えます…。
うむむ 激指とやねのWシリーズか 強さはこれ以上いらんから
インターフェースのさらなる改良だけやってくれ >>845
うん?
定跡道場は定跡を教えることに特化しててメニューから定跡道場って選んだら
各種戦法の定跡が図面上でコメント付きでいろいろ分岐も含めて紹介される
通常版はそういう定跡に特化した紹介コーナーがない >>846
ということは、激指1*に定跡コンテンツを付けたのが、激指定跡道場という認識でオケ? 何回このやり取りしてんのかと
さっさとWiki立ててまとめろよ 両方買わせるために定跡道場には詰将棋問題とかはつけない 14もってるから15はいらないな
定跡道場5まで待とう しかし激指定跡道場4の指し手は惚れ惚れするね。序盤から全く隙がなくて本当のプロ棋士みたいなんだよ。 ゲームなんだしアマチュアが高確率で勝てないと意味ないよね 定跡道場4の文字の大きさって帰られるようになった?
なってるなら買いたい 激指の棋風って本当に選んだ棋士の棋風通りに指すのですか?竹俣とか対局数が少な過ぎて反映するのが難しいと思うのだが。 >>861
できないけど、工夫すればいいでしょ
自分は14ポイントの大きさにしているよ そろそろ激指と定跡道場統合してくれないかな?
そしたら買うのに 新バージョンラッシュとは
まだそこそこ売れてんの? 14買ったんだが詰みまで指しても自動的に投了扱いにしてくれなくなったのかよ
投了ボタン押したくない気持ち分かってくれや
糞すぎてキレたわ おいおいゴミカス
14実践詰め将棋道場31問目やったら玉を素抜かれる手を指して来たぞ?なんじゃこりゃ欠陥商品かこれ?
以前のバージョンにはこんなこと無かったんだが
詰みの局面でも終わりにならないし酷いな >>875
発売直後に王手放置修正のバージョンアップパッチ出てるけどちゃんと当ててるか?
言うて最新版でも詰将棋道場は詰んでないのに投了したり
次の一手問題は正解の好手さしてなお評価値必敗だったり割とひどいのあるけどね >>878
ああどうもパッチ当てたらその王手放置はしなくなりました。
が、まだ自玉が詰んでも相手の勝ちで終わりにならない
投了しないと終わりにならないという駄目仕様ですね
以前のバージョンではこんなことは無かった 前のバージョンつっても8,9,10しか持ってないですが 15出てもインターフェース改善せん限り買うことはない 定跡道場4購入して使っているんですが時々「応答なし」とフリーズしたり、駒が全部消えたり、駒動かすと画像がつながったり、
というバグがでるんですが、これはPCを新調すると解決する問題でしょうか?それともPCスペックあげてもおきますか?
現在もそこまでギリギリなPCではないと思っているのですが。ただメモリが4GB程度です。 询问。《后汉书·窦武传》:“ 武 召侍御史 河涧 刘儵 ,参问其国中王子侯之贤者。 詢問。《後漢書・竇武傳》:“ 武 召侍禦史 河澗 劉? ,參問其國中王子侯之賢者。 >>888
PCはトータル性能なので、一概にメモリとは言えない
メモリが8Gでも、ノロノロPCだって存在するから
おお?ああ? >>892
メモリもそうだがストレージが一番大きいぞ
ボロPCでもHDDからSSDに変えただけでも蘇るぞ
そんなのしってどうすんだ?ああ?おお? 横歩取りでオリジナルの後手番定跡を考えました。
激指道場4の7段+同士で対局させると、後手が勝ち越します。
元々は激指の検討モードを使って考えました。
指し続けて1年経過しました。
やっと勝てるようになってきました。
本当に嬉しいです。 棋譜解析した後の読み筋を右クリックで別盤でおえる機能あって欲しい 発売されても
激指15 0勝 将棋神やねうら王 10勝
なんてことになるでしょう
だから、激指には「やらしい」が必要 激指は支援ソフトとして思考部分は切っちゃってもいいのになあ 最善手とかではなく感覚的なことを教えてくれる要素を入れてくれたらな〜 >>906
そこまでAIが発達したらプロ棋士先生はいらなくなるな >>905
Amazonで予約注文受け付けてる
マイナビ マイナビBEST 将棋レボリューション 激指13
価格¥ 4,104 通常配送無料
この商品の発売予定日は2019年5月31日です。 >>908
13のアップデートファイルは公開するだろうか?
現在は消えていてダウンロードできません マイナビにメール出せば、個人的にアップロードしてくれるよ。 それはないだろう
っていうか廉価版はもうすでにアップロードされてるべきだが、どうだろう 13より前の頃は個別対応とかしてたけど最近はぶった切ってそうだね パッケージを見たら、10まで対応になってたよ
本当かどうか、かなり怪しいけど
東大将棋6なんかxp版と何一つ変わらないのに8対応版とかで販売しているし 激差14で遊んでいる初心者です
羽生さんの「上達するヒント」を激差上で入力しながら読んでいこうと思ったのですが、羽生さんのこの本は初手からではなくて途中図から投了まで解説しています
ところが、途中図の駒配置を入力して、そっから始める方法がわかりません
そういうことはこのソフトではできるのでしょうか? 上達するヒントなら
初手から解析モードで並べていけばいいんじゃない?分岐もできるし 激指が一番人間と指してる感があるな
強さ棋風考慮時間 未だに激指5でコメント付きの棋譜を楽しんでいるものです。
今は棋士の写真をFrontViewer3というソフトで駒台の上下に配置して棋譜コメントをボイスロイドで読み上げしてもらってます。
ある程度UWSCというソフトのマクロ処理で自動再生→停止→棋譜コメント全選択→コピー→ボイスロイド再生
とだいぶ自動化できてきて満足いく環境が整ってきました。
激指の気にいっているところは、盤・駒台・駒のデザインと読み上げボイス(バンカナ)・駒音ですが、
逆に満足していないところは、棋譜読み込み時に最終局面がわかってしまうことと
検討モードにすると評価値等わかって面白いのですが、逆に読み上げと駒音再生が消えてします点です。
今現在のバージョンの激指では上記の二点が改善されているのでしょうか?
激指15が出たら購入予定です。
メイン画面 激指15の検討モード表示、FrontViewer3で棋士の画像表示
サブ画面 激指5で読み上げ・駒音・棋譜コメントをボイスロイド再生等
を考えているんですが、同じようなことやってる人いますか? >>924
マクロ処理は友達に頼みました。
あなたこそ変な嫉妬はやめてください。 棋譜コメントのところでコピー貼り付けが出来るようになってほしい。14にはなくて辛かった 13から14になってあんだけ引っ張ったのにインターフェース何にも進化してなかったから15には期待してない 激指と3局指したけど3局連続で同じ戦形(しかも終盤まで全く指し手が同じ)だった
あれじゃ練習にならんわ 棋力以外はほぼ完成されてるソフトだからな
棋力面に不満があればフリーソフト併用すればいいわけだし
15の付加要素の詳細が分からんからまだ何とも言えんけど >>930
15が出たら15も買っておけばそれでいい
俺は定跡道場3以降買ってないが やねうら王2が年末目標とか言ってたから早めに15出してほしいな。 やねうら王のバージョンアップはもうないんだな
ひどい話だ サンタやお年玉など、嘘ばっかりな「やねうら王」
今どき棋譜解析もできないぼったくりソフト
期待しない方がいい やねうら王は検討モードはあるけど棋譜解析機能はない >>939
●●なことをしたいけど、激指とやねうら王では、どっちがおススメ?
この様に聞いた方が良くないですか? 棋力以外なら棋譜解析、指導対局、形勢評価、
詰め将棋、次の一手、検討モード、レーティング戦、
キャラクター対局、女流と七番勝負等の機能がある激指かな。
やねうら王は棋力以外は無料ソフトと同等かそれ以下の機能。 やねうら王は対局に特化したソフト
エンジンも5種類あるし、対局の詳細設定が異常に多い
まさにマニアックな対局ソフトである
検討モードで思考させて手を棋譜に追加できたり研究用としてもピッタリ
開発者がちょっとあれだけど、とても良いソフトである >>939
コンピュータ将棋マニアならやねうら王。それ以外は激指 コンピュータ将棋選手権
やねうら王が優勝したね!
激指は売れるかな?ああ?おお? 序盤研究以外は人間的な手を指す激指のが有能なんだよなあ 誰だったか忘れたけどかなり強い若手が「プロは激指にも勝てませんよ」と
褒められてるのかディスられてるのか微妙な評価されてたな >>955
勝てることはあるだろうけどアベレージだと負け越すとは思う 激指が順位戦に参加したら最短で名人挑戦して長期期間防衛するだろう 激指が参加したらその年に大議論で参加取り消しになるか、他ソフトも幾つか参加が許される
よってC2で一年だけ活躍して退散か、名人1期だけ獲得して次の年に陥落、その後は永遠にA級で終わり やねうら王2が年末なので、
激指15は夏だと思われます。
激指は強くならないから悪銭苦闘してたりして 激指15
7月19日に発売だって
次の一手問題生成機能と指導対局の充実が売りみたいです
良くも悪くも、いつも通りの激指って感じですね このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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