X



トップページ将棋・チェス
1002コメント275KB
藤井聡太応援スレ Part221
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し名人 (ワッチョイ bb5d-RWE4)
垢版 |
2017/12/06(水) 22:21:06.78ID:6fHf8r6w0
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
(一行は見えなくなるため)

藤井聡太四段を応援するスレです。

公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html

データサイト
http://shogi.gutas.net/player/307

※前スレ
藤井聡太応援スレ Part220
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1512040799/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0125名無し名人 (スッップ Sdbf-cA/z)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:06:31.80ID:T6NJ6kBed
>>123
ガックシかもしれんが、意表ではあるまい
0126名無し名人 (ワッチョイ 7796-Y1z7)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:06:33.82ID:OWdEmFaT0
高野さん研究してきたのか逃げたのか?
0129名無し名人 (ワッチョイ 57b3-QvkH)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:07:21.94ID:wrBT5f7t0
藤井君、注文を外されて、早くもピンチだな。
0130名無し名人 (アウアウカー Saeb-X3+w)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:07:37.29ID:Wy5ep9SFa
角換わり避けられたんかw
0131名無し名人 (ワッチョイ 9fe9-F7Qh)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:07:54.49ID:QZ+3POLi0
開始日時:2017/12/07 10:00
棋戦:第76期順位戦C級2組第7回戦
戦型:角換わりその他
持ち時間:各6時間(チェスクロック使用)
場所:東京・将棋会館
先手:藤井聡太四段
後手:高野智史四段

▲2六歩 △8四歩 ▲7六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩 ▲6八銀 △3二金 ▲7八金 △4四歩
0134名無し名人 (ワッチョイ 9f2b-aiou)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:08:28.18ID:qe9IlGvy0
はめられてしまった
0136名無し名人 (ワッチョイ 9fe0-Y1z7)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:09:54.07ID:qHtnRnhk0
高野 時間攻め 角換わり拒否 藤井劣勢
0137名無し名人 (ワッチョイ 57b3-QvkH)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:10:42.14ID:wrBT5f7t0
25歩を突かなかったのは手順前後で早くも作戦負けの様相だぞ。
0138名無し名人 (オッペケ Sr8b-83F9)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:10:43.00ID:IQoFuYECr
これ右四間にするのかな
0139名無し名人 (アウアウカー Saeb-X3+w)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:11:14.49ID:Wy5ep9SFa
銀を68に上がったから止めたんだろ
先手はノーマル矢倉にはできないから雁木っぽい急戦で行くのかな
0141名無し名人 (ワイモマー MMdf-wpeE)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:15:10.96ID:5SHvYWiYM
雁木なら、すぐには乱戦にならないな。
0142名無し名人 (ワッチョイ 57b3-QvkH)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:17:05.81ID:wrBT5f7t0
>>139
ここから雁木は消極的だろ。
ひふみんなら棒銀だがな。
0145名無し名人 (スップ Sdbf-cA/z)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:19:01.99ID:wamK7eI9d
て言うか、相手からすれば角替わりを避けるのは当たり前だろ
0146名無し名人 (スプッッ Sdbf-NSBJ)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:20:52.65ID:N95MrO9nd
学校をさぼってる藤井聡太
0147名無し名人 (ワッチョイ 57b3-QvkH)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:21:28.37ID:wrBT5f7t0
>>145
後手は雁木だな。
先手から急戦は後手の研究にはまりそうで順位戦では選びたくない。

早くも作戦負けの様相だな。
時間を使わされるのが痛い。
0148名無し名人 (ワッチョイ 57d2-fQqm)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:24:01.45ID:KtRKeMXk0
今日は眠り姫か
0149名無し名人 (ワッチョイ bfea-qmOZ)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:27:02.35ID:1Ivtsm/50
>>139
それは昔の話だわ、今は8八に上がると角道止められたときに
矢倉にすることになるから損と考えられてる
6八に上がれば止められても雁木に組めるからおkっていう
昔じゃ考えられないけどな
0150名無し名人 (ワッチョイ 9f2b-aiou)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:27:04.09ID:qe9IlGvy0
時間差が大きくなっていくな
0152名無し名人 (ワッチョイ 578d-qmOZ)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:27:31.65ID:BbvuHB8q0
がっくし聡太可愛い
頑張れ
0155名無し名人 (ササクッテロラ Sp8b-cUpN)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:30:28.90ID:u9mcfu7np
>>151
それは、羽生の研究手順だったからな。
藤井君は、相手の研究を外すつもりが、
空振りしている。
0157名無し名人 (ワッチョイ bfea-qmOZ)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:30:53.65ID:1Ivtsm/50
雁木に対して腰掛け銀に角のライン聞かせて桂跳ねて右四間って
優秀だと思うんだけど、プロはあんまり評価しないんだろうか
俺はそれで最近勝ちまくってるんだが
0160名無し名人 (ワッチョイ b7e3-+aO5)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:33:11.67ID:A16VgojQ0
藤井四段もすごいけど、これ↓もすごよね。たったの12時間で将棋400年の歴史を
超えるんだなぁ。
「AlphaZeroは12時間の学習でelmo超え。
1秒辺りの探索局面数は
elmoが35,000,000局面なのに対して
AlphaZeroは僅かに40,000局面の探索となっています。
探索の量ではなく質の高さで強さを発揮している事が分かります。」
0161名無し名人 (ワッチョイ 9f2b-aiou)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:34:11.24ID:qe9IlGvy0
雁木に右四間はアマ高段でもやらない
0162名無し名人 (ワッチョイ 9ff2-o4ti)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:34:46.51ID:9gKaRKqf0
うしろの女は
女流名人戦 予選 竹部さゆり 石高澄恵 記録 野田澤
0164名無し名人 (ササクッテロラ Sp8b-cUpN)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:37:21.62ID:u9mcfu7np
>>157
実践例が少ないということは、研究段階で
先手不利になることが多いと言うことだろう。

あなたが単に相手より強いだけではないのかな。
0167名無し名人 (ワッチョイ 9fa6-ylxw)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:39:07.14ID:gzz1W5bs0
ちょっと聞きたいんだけど・・・奥の窓の近くでも対局してるの?
0168名無し名人 (ワッチョイ 9f2b-aiou)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:39:19.94ID:qe9IlGvy0
高野はノータイムやねえ
0169名無し名人 (ワッチョイ b7e3-+aO5)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:40:07.77ID:A16VgojQ0
人の老化した毛髪は白髪系とハゲ系と別れるが、
藤井くんの頭型と毛髪は明らかにハゲ系だね。
白髪系の羽生竜王タイプじゃなく渡辺元竜王タイプ。

ひょっとする両方合わせたシラハゲ系か?
0171名無し名人 (ワッチョイ 5723-iX7J)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:45:27.34ID:UUdr7Uhs0
>>168
何か用事あるんか?
持ち時間6時間やぞ
0172名無し名人 (ワッチョイ bfea-qmOZ)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:45:41.53ID:1Ivtsm/50
>>164
むしろ実戦例が少ないなら、相手が知らない研究手順が炸裂する可能性もある
実戦例がなかったのに優秀性が発見されて、その後よく指されるようになるなんてよくあるよ
0176名無し名人 (ワッチョイ 57b3-QvkH)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:49:46.08ID:wrBT5f7t0
>>172
序盤の研究で先手の優位にならないと考えて実践に出てこないんだから、
研究はされているよ。

藤井君がこの局面に誘導したならあなたの言い分も判るが
後手が雁木を目指しているんだから後手の作戦と考えるべき。
0177名無し名人 (ワッチョイ bfea-qmOZ)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:51:42.20ID:1Ivtsm/50
>>176
はあ?研究が覆るなんていくらでもあるだろ
最近はソフトが強くなったのもあってね
この段階で作戦負けとか流石に草生えるわw
0178名無し名人 (アウアウカー Saeb-X3+w)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:51:46.58ID:Wy5ep9SFa
>>171
藤井には時間攻めを実行してるんじゃね
秒読みになってくれたら大橋戦みたいな間違いも起こりやすい
0180名無し名人 (ワッチョイ 57b3-QvkH)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:53:12.77ID:wrBT5f7t0
>>177
相手の研究手順に嵌り時間を使わされるから作戦負けと言ってるんだが、
あなたポイントが外れているわ。
0181名無し名人 (ワッチョイ 9f2b-aiou)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:53:32.53ID:qe9IlGvy0
はめられちゃったなあ
0183名無し名人 (ガラプー KK2b-LETF)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:56:38.02ID:+yLujIgDK
藤井君の手が別に意外でも何でもないからそりゃノータイムで指せる
藤井君は相手の考慮時間中は無になってるのか?と聞きたくなるほど長考を重ねるけど
0188名無し名人 (ワッチョイ ff80-jAJm)
垢版 |
2017/12/07(木) 10:59:19.83ID:MUkNY97v0
この形で右四間が成立するんなら、
居飛車の序盤戦術が大きく変わるかもな・・・


聡太責任重大だぞ。
0190名無し名人 (ワッチョイ 57b3-QvkH)
垢版 |
2017/12/07(木) 11:00:18.59ID:wrBT5f7t0
>>182
藤井君が終盤で時間が無くて負けることがあったからな。
千日手を誘って勇気が時間攻撃で連勝を止めたのも有名だ。

時間攻撃は対藤井君で有効な戦略だよ。
自分だけ研究手順で互角に進めて相手の時間だけ削れるなら立派な戦法だ。
バカとか言えばあなたが優位に立てると思っているの?
0191名無し名人 (ササクッテロレ Sp8b-Hjwy)
垢版 |
2017/12/07(木) 11:01:24.01ID:A331MGQTp
>>187
笑った
まあキチガイはほっとこうぜ
0192名無し名人 (ワッチョイ 57b3-QvkH)
垢版 |
2017/12/07(木) 11:02:15.65ID:wrBT5f7t0
>>187
少なくても20分は優位に立ってるぞ。
消費時間は藤井君が2倍だな。
0193名無し名人 (ワッチョイ bfea-qmOZ)
垢版 |
2017/12/07(木) 11:02:29.16ID:1Ivtsm/50
さっきも書いたけど俺の経験的には成立すると思うんだよなあ
特に2五歩ついて3三角上ってもらってると、3七桂からの桂跳ねが
角に当たるんで手になるんだよ、変化は色々あるんだけど
五分の分かれだと思ってる、ただプロは評価しないのは知ってるが
0194名無し名人 (ワッチョイ 9fe9-F7Qh)
垢版 |
2017/12/07(木) 11:03:28.63ID:QZ+3POLi0
開始日時:2017/12/07 10:00
棋戦:第76期順位戦C級2組第7回戦
戦型:角換わりその他
持ち時間:各6時間(チェスクロック使用)
場所:東京・将棋会館
先手:藤井聡太四段
後手:高野智史四段

▲2六歩 △8四歩 ▲7六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩 ▲6八銀 △3二金 ▲7八金 △4四歩
▲4八銀 △4二銀 ▲4六歩 △6二銀 ▲4七銀 △4三銀 ▲5六銀 △5四歩 ▲2五歩 △3三角
▲6九玉 △5三銀 ▲7九玉 △7四歩 ▲4八飛
0196名無し名人 (ワッチョイ bfdc-0wVg)
垢版 |
2017/12/07(木) 11:05:44.14ID:IeWWebVV0
なんかさっきからポンポン画像が止まるんだけど
俺のパソコンがぼろいだけかな
0197名無し名人 (ササクッテロレ Sp8b-leVa)
垢版 |
2017/12/07(木) 11:06:26.04ID:Q/iO8+nap
ジメイの解説淀みないけど、高野の師匠クラスになるにはもうちょっと毒が欲しい。
0199名無し名人 (ササクッテロロ Sp8b-rQFl)
垢版 |
2017/12/07(木) 11:06:39.52ID:zqw9U7GHp
25歩は保留するのかと思ったが、
あっさり突いたな。
ここからどうするのだろう?
37桂〜45歩か?
桂馬を跳ねた後の37のスペースが気になるなあ。
48金型の方が安心感あるなあ。
0202名無し名人 (アウアウエー Sadf-Hjwy)
垢版 |
2017/12/07(木) 11:12:47.78ID:UYej4zF2a
>>201
解説に呼ばれることも多いから、ってのもあるんじゃない?どっちにしても研究して損はないだろね
0205名無し名人 (ワッチョイ 17b3-StTJ)
垢版 |
2017/12/07(木) 11:18:06.21ID:LXOSScAV0
>>170
怒られるね、訂正版。

          【新人王戦 E、F、G、Hブロック】
┌───────────────────────────────┐
│                ____...  ↑  ___.                     │
│              ┌───────┴───────┐              │
│              │                              │              │
│      ┌───┴───┐              ┌───┴───┐      │
│      │              │              │              │      │
│  ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐  │
│  │      │      │      │      │      │      │      │  │
│┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐│
││  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│池│西│青│香│高│三│佐│八│西│藤│古│三│齋│柵│近│
│々│永│田│嶋│川│野│浦│々│代│山│井│森│枚│藤│木│藤│
│木│││拓│未│愛│智│孝│木│  │││聡│悠│堂│明│幹│聖│
│大│慶│也│来│生│史│介│勇│弥│室│太│太│達│日│太│也│
│地│田│  │  │  │  │  │気│  │谷│  │  │也│斗│  │  │
│  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │
│四│三│四│五│女│四│三│六│六│女│四│四│五│四│三│五│
│段│段│段│段│流│段│段│段│段│流│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
12月11日 西山朋佳三段 - 室谷由紀女流二段
0207名無し名人 (ササクッテロレ Sp8b-Hjwy)
垢版 |
2017/12/07(木) 11:19:13.71ID:A331MGQTp
順位戦のこんな序盤で時間攻めてアホか
0218名無し名人 (スップ Sdbf-cA/z)
垢版 |
2017/12/07(木) 11:28:22.78ID:wamK7eI9d
>>160
むしろ、エルモが勝つ場合もあるのか
0219名無し名人 (ササクッテロレ Sp8b-leVa)
垢版 |
2017/12/07(木) 11:31:03.12ID:Q/iO8+nap
デカコバ登場
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況