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藤井聡太応援スレ Part221
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0001名無し名人 (ワッチョイ bb5d-RWE4)
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2017/12/06(水) 22:21:06.78ID:6fHf8r6w0
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↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
(一行は見えなくなるため)

藤井聡太四段を応援するスレです。

公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html

データサイト
http://shogi.gutas.net/player/307

※前スレ
藤井聡太応援スレ Part220
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1512040799/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0224名無し名人 (ワッチョイ 1fe2-leVa)
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2017/12/07(木) 11:32:51.51ID:tttZPdO50
勝負所で彼とダニーで画面に圧をかける模様
0230名無し名人 (ワッチョイ 7796-Y1z7)
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2017/12/07(木) 11:35:24.79ID:OWdEmFaT0
Abemaさん藤井さんだけではなく
高野さんにも触れてあげて・・・www
0231名無し名人 (ワッチョイ bfea-qmOZ)
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2017/12/07(木) 11:35:54.68ID:1Ivtsm/50
理由は上に書いたとおりで、俺なら先手持ちたい
この形なら相手が俺と同レートと仮定すると勝率75%くらい(体感値)
0235名無し名人 (ワッチョイ 1fe2-leVa)
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2017/12/07(木) 11:38:04.22ID:tttZPdO50
デカコバ、早指しに比べて長時間将棋がイマイチなのはこの身体が長時間の正座に耐えられないからなのか
0237名無し名人 (ワッチョイ 9f2b-aiou)
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2017/12/07(木) 11:39:01.92ID:qe9IlGvy0
大盤の駒が普通の駒に見える
0238名無し名人 (ワッチョイ ff80-jAJm)
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2017/12/07(木) 11:39:25.18ID:MUkNY97v0
>>233
昨日トキがラオウを倒してしまいましたが?
0239名無し名人 (ワッチョイ 7796-Y1z7)
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2017/12/07(木) 11:40:03.12ID:OWdEmFaT0
藤井はあいさつの端歩には付き合う紳士だからな。
0240名無し名人 (ワッチョイ 9fb6-XYhJ)
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2017/12/07(木) 11:41:51.67ID:+oNuzPHm0
愛ちゃん駒操作する必要ないな
1筋から9筋までデカコバ先生一人で操作したほうが捗るやろ

>>235
長時間だと膝と腰が悲鳴上げて読みの精度がガクンと落ちちゃうんだぜ
0242名無し名人 (ワッチョイ ff80-jAJm)
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2017/12/07(木) 11:42:23.13ID:MUkNY97v0
>>239
あ : アツい
い : 痛い
さ : 寒い
つ : つかん
0244名無し名人 (ワッチョイ 379f-HVUt)
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2017/12/07(木) 11:44:08.43ID:SYddauip0
>>227
自陣の飛車に玉を近づけるという手は基本的にやらない
右四間に飛車を振る戦法は最近の将棋ソフトのおかげでできた矢倉対策の急戦で使う新戦法
9四歩を突いたのは9五角で居玉に王手をかけられるのを防ぐ手
高野四段がここから玉を動かすとすれば5二くらいしか現状はない状態
0249名無し名人 (スップ Sd3f-MDiv)
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2017/12/07(木) 11:47:50.29ID:Eq7oZiJ9d
高野、ハメたけどハメ損なって苦慮してる感
0250名無し名人 (ワッチョイ 77ec-IpD3)
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2017/12/07(木) 11:47:51.60ID:itsRhsLY0
携帯の棋譜中継アプリ、戦型が矢倉ってなってるんだけど
これのどこが矢倉だ?
0252名無し名人 (ワッチョイ 1f9d-CdlH)
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2017/12/07(木) 11:50:43.55ID:whQ021LP0
>>250
広義での戦型分類では矢倉模様かな
0253名無し名人 (ワッチョイ b79d-rxUg)
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2017/12/07(木) 11:51:06.24ID:/jLYIieh0
94歩に62金と2手も無駄やってる時点でどうかな
95角なら62金でよかったわけだしそうなると先手が2手損するわけで
0254名無し名人 (ワッチョイ 7796-Y1z7)
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2017/12/07(木) 11:53:22.40ID:OWdEmFaT0
おい! 真ん中の記録係両局の記録取ってるのか?
いまはのんびりだが秒読みどうすんだよ・・・w午後から助っ人くるのかな。
0255名無し名人 (スプッッ Sd3f-MNR4)
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2017/12/07(木) 11:54:27.76ID:K04n5fnpd
>>238
死の灰浴びなければトキが最強だからな
0256名無し名人 (ワッチョイ 9f31-fQqm)
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2017/12/07(木) 11:55:05.02ID:e9XVNDCG0
夕休の後は二人になるはず
0258名無し名人 (ワッチョイ 7796-Y1z7)
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2017/12/07(木) 11:56:58.77ID:OWdEmFaT0
同時に女流戦してるから早く終わるので助っ人だろうな。
0261名無し名人 (ワッチョイ ff80-jAJm)
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2017/12/07(木) 12:02:33.24ID:MUkNY97v0
>>250
最近の居飛車系の戦法分類は難しいよな。
居飛車力戦、だと範囲が広すぎるし・・・

個人的には
 ・飛車先交換あり、3筋(7筋)の歩も手持ちに → 横歩取り系
 ・飛車先交換あり、角交換なし → 相掛かり系
 ・飛車先交換なし、角交換あり → 角換わり系
 ・飛車先交換なし、角交換なし → 矢倉系
と分類してた。
なので、広義にはひねり飛車は相掛かり系、雁木は矢倉系に含まれる感じ。

まあそれでも例外はいくらでもあるけど。
そもそも誰もが通る道の居玉原始棒銀は何?という話もあるしw
0263名無し名人 (ワッチョイ 1feb-QvkH)
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2017/12/07(木) 12:05:52.98ID:FPkLhaLW0
>>231
俺自慢はもういいよ。
ちなみにあなたアマ何段なの?
0264名無し名人 (ワッチョイ ff80-jAJm)
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2017/12/07(木) 12:09:23.44ID:MUkNY97v0
愛ちゃんいい身体してるなあ。
デカコバも別の意味でいい身体してるなあ。
0273名無し名人 (ワッチョイ 1feb-QvkH)
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2017/12/07(木) 12:15:28.87ID:FPkLhaLW0
>>266
対雁木の右四間でどういう手が成立したか、
棋譜で示したら、信用してもらえるんじゃないの?
アマ3段なら弱いと言うことは無いんだから。
0274名無し名人 (オッペケ Sr8b-83F9)
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2017/12/07(木) 12:16:33.32ID:g7soHlWEr
>>272
123がよくやってたやつだよな
0275名無し名人 (ササクッテロラ Sp8b-5VBp)
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2017/12/07(木) 12:17:00.14ID:fF8UwfzWp
藤井君は既に(上)を頼むようになったか
0277名無し名人 (ワッチョイ 1feb-QvkH)
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2017/12/07(木) 12:19:02.81ID:FPkLhaLW0
>>276
順位戦は先後があらかじめ決まっている。
0278名無し名人 (ワッチョイ bfea-qmOZ)
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2017/12/07(木) 12:19:59.87ID:1Ivtsm/50
>>273
同一局面の棋譜は多分ない、対雁木右四間はたぶん100局弱は指してるだろうけど
あと棋譜貼ると、ザッコwwみたいな糞レスがあるのが将棋板の常なので貼る気にならないな
そもそも棋譜自体保存してないし
成立することを証明する必要なくね?現局面見て先手の駒組み成立しないって
考えてる人いるの?
0279名無し名人 (ワッチョイ 1feb-QvkH)
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2017/12/07(木) 12:22:57.19ID:FPkLhaLW0
>>278
アベマの解説聞いて無いの?
先手から有効な攻めが無い。

あなたが有効な手を示せれば、勝率75%を信じてもらえるぞ。

このままでは千日手になる可能性や後手だけ指したい手を指せる。
0281名無し名人 (ワッチョイ 7796-Y1z7)
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2017/12/07(木) 12:25:14.76ID:OWdEmFaT0
体のデカイ人はチンコもデカイんだよねw
0283名無し名人 (スフッ Sdbf-H7cC)
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2017/12/07(木) 12:26:43.59ID:v53wY+yZd
ソフト厨の多い掲示板でアマ三段レベルの読み筋語ってもエルモガーリゼロがー言われるだけやろ。
0286名無し名人 (ワッチョイ bfea-qmOZ)
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2017/12/07(木) 12:28:03.33ID:1Ivtsm/50
>>279
信じてないのお前だけじゃんw
同一居面指したことないからな
雁木と右四間ってざっくりした話ししてる鬼
具体的な手を示せって無理だわ

基本的にこの形の右四間の攻めは角のラインを使いつつ
腰掛け銀と右桂と飛車で攻めて、角交換に7一角を見せてってイメージで指す
0288名無し名人 (ワッチョイ 1feb-QvkH)
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2017/12/07(木) 12:29:23.28ID:FPkLhaLW0
>>283
エルモの有効な手でも良いんじゃないの?

アベマの解説効いてたら、先手から有効な手が無さそうな局面みたいだ。
0291名無し名人 (ワッチョイ 1feb-QvkH)
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2017/12/07(木) 12:33:28.49ID:FPkLhaLW0
>>286
対雁木で、右四間で同じぐらいの棋力なら
勝率7割5分って誰が信じるの?

自慢話ならブログですれば?
0292名無し名人 (ワッチョイ ff80-jAJm)
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2017/12/07(木) 12:33:28.85ID:MUkNY97v0
>>278
棋譜貼らなくてもいいと思うよ。
現局面からの構想や読み筋を「具体的な指し手」(←重要)で示してくれたら、説得力も出るから。

ちなみに俺は>>188でも書いたけど、この形で攻めが通るのなら序盤戦術に革命が起きるかもしれないと思ってる。
もともと雁木は右四県飛車対策に有効な戦法だし、先手が▲25歩を決めてる(桂馬が使いづらい)形だし、条件的には良くない。

それだけに午後の先手の構想にかなり注目してる。
0293名無し名人 (ワッチョイ 7796-Y1z7)
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2017/12/07(木) 12:33:30.69ID:OWdEmFaT0
「おっちゃん囲い」認定されましたw
0294名無し名人 (ワッチョイ 972a-eGgt)
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2017/12/07(木) 12:33:56.62ID:EbMw3hqV0
右四間なんかそんな簡単に決まらないだろ。
ソフトは仕掛けずにじりじりした意味不明な展開にするんじゃないか。
0295名無し名人 (ワッチョイ 972a-eGgt)
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2017/12/07(木) 12:35:26.65ID:EbMw3hqV0
あんなものが一方的に決まるのはへぼ同士の短時間の対局で
どこかで間違えてもらうの前提だね。
0299名無し名人 (ワッチョイ bfea-qmOZ)
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2017/12/07(木) 12:36:56.68ID:1Ivtsm/50
あと飛車の価値が割りと低いので飛車切りがしやすい
飛車金交換くらいなら喜んでやる

>>291
どこが自慢話なんだよw意味不明
棋力は質問されたから答えただけだよ

>>292
俺もプロで評価されてないことは知ってる、それも既に書いてる
それでも自分の経験上成立するって思ってるから書いてるだけ
むしろ正直だろ?
0300名無し名人 (ワッチョイ 1feb-QvkH)
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2017/12/07(木) 12:37:06.69ID:FPkLhaLW0
>>292
ソフトだと有効な攻めはあるのかな?
後手だけここから有効な手が多い局面だから、
先手は早く攻めたいが、攻めが続くとは思えない。

千日手に持ち込むようなら後手充分だと思う。
0303名無し名人 (ワッチョイ 7796-Y1z7)
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2017/12/07(木) 12:40:24.30ID:OWdEmFaT0
B級1組7回戦全勝なのに何で糸谷さん6勝とか・・・w
0305名無し名人 (ワッチョイ 7796-Y1z7)
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2017/12/07(木) 12:44:35.22ID:OWdEmFaT0
>>304
ほ〜お〜。そんな事もあるんだ。
0308名無し名人 (ササクッテロロ Sp8b-rQFl)
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2017/12/07(木) 12:49:41.33ID:zqw9U7GHp
ソフトで読ませてみた。
こんな手順を読んでいるよ。

apery_sdt5
*検討 候補1 時間 12:13.8 深さ 29/42 ノード数 2361321803 評価値 110 読み筋 ▲3六歩(37) △6一玉(51)
▲9六歩(97) △7二玉(61) ▲4五歩(46) △同 歩(44)
▲同 銀(56) △4四歩打 ▲5六銀(45) △6四銀(53)
▲6六歩(67) △7三桂(81) ▲1六歩(17) △5五歩(54)
▲4七銀(56) △5四銀(43) ▲6七銀(68) △1四歩
(13) ▲5八金(59) △8一飛(82) ▲2八飛(48) △4五歩(44)
▲3七桂(29) △4二角(33) ▲5六歩(57) △4三金(32)
▲6八角(77) △5六歩(55) ▲同 銀(47) △3三桂(21) ▲2九飛(28)
0309名無し名人 (ワッチョイ 972a-eGgt)
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2017/12/07(木) 12:51:09.49ID:EbMw3hqV0
>>308
な。こんな感じなんだよ。
0312名無し名人 (アウアウカー Saeb-LLMi)
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2017/12/07(木) 12:52:55.57ID:iKAWjc7Aa
順位戦は長丁場だから、腹にたまるカツ丼とかがええやろ。
0313名無し名人 (ブーイモ MMbf-M+4g)
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2017/12/07(木) 12:54:03.92ID:41Cp/VDoM
http://dime.jp/genre/483332/2/

【5】明るいニュース編ランキング
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2位 上野動物園 パンダ「シンシン」5年ぶり出産(48.3%)
3位 秋篠宮眞子さま 大学の同級生小室圭さんとご婚約内定(46.6%)
4位 任天堂が新型ゲーム機「Nintendo Switch」発売(20.0%)
5位 「インスタ映え」が流行(19.3%)
6位 ノーベル文学賞に日系イギリス人のカズオ・イシグロ(18.1%)
7位 AppleがiPhone10周年記念モデル「iPhone X」発表(16.5%)
8位 地質年代に初の日本名「チバニアン」が“内定”(16.4%)
9位 沖ノ島が世界遺産に(15.3%)
10位 ソニーが新型aibo発表(7.7%)
0314名無し名人 (オッペケ Sr8b-nS99)
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2017/12/07(木) 12:55:07.92ID:9VpDJG34r
色々できるうちに居玉解消しとけ、って感じかね。
藤井四段がここから後手持ったらそっちに行きそう。
0315名無し名人 (ワッチョイ 9f2b-aiou)
垢版 |
2017/12/07(木) 12:56:42.70ID:qe9IlGvy0
藤井って時々女の子座りするよね
かわいい
0317名無し名人 (ワッチョイ 1feb-QvkH)
垢版 |
2017/12/07(木) 12:57:56.91ID:FPkLhaLW0
>>309
全く先手から攻めが無い状況だな。
これは後手は千日手も含みにして不満が無い感じだな。
0319名無し名人 (ワッチョイ b7b3-LVSJ)
垢版 |
2017/12/07(木) 12:58:59.23ID:WRzltSLg0
遠近法とか言っているバカってなんなの
でかいほうが大きく見えるのは当然だろ
しかも185程度なのにその程度の大きさの人間を見たことないのか
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