藤井聡太応援スレ Part221
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藤井聡太四段を応援するスレです。
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※前スレ
藤井聡太応援スレ Part220
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1512040799/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>266
対雁木の右四間でどういう手が成立したか、
棋譜で示したら、信用してもらえるんじゃないの？
アマ3段なら弱いと言うことは無いんだから。 >>276
順位戦は先後があらかじめ決まっている。 >>273
同一局面の棋譜は多分ない、対雁木右四間はたぶん100局弱は指してるだろうけど
あと棋譜貼ると、ザッコｗｗみたいな糞レスがあるのが将棋板の常なので貼る気にならないな
そもそも棋譜自体保存してないし
成立することを証明する必要なくね？現局面見て先手の駒組み成立しないって
考えてる人いるの？ >>278
アベマの解説聞いて無いの？
先手から有効な攻めが無い。
あなたが有効な手を示せれば、勝率75％を信じてもらえるぞ。
このままでは千日手になる可能性や後手だけ指したい手を指せる。 >>278
アベマ解説のコバちゃんは先手が攻め切れないかもしれないという変化の解説しとるで ソフト厨の多い掲示板でアマ三段レベルの読み筋語ってもエルモガーリゼロがー言われるだけやろ。 >>279
信じてないのお前だけじゃんｗ
同一居面指したことないからな
雁木と右四間ってざっくりした話ししてる鬼
具体的な手を示せって無理だわ
基本的にこの形の右四間の攻めは角のラインを使いつつ
腰掛け銀と右桂と飛車で攻めて、角交換に７一角を見せてってイメージで指す 先手からどう攻めるのか分からない。
45歩 同歩 同銀 と交換するくらいか？
どうすりゃいいの？ >>283
エルモの有効な手でも良いんじゃないの？
アベマの解説効いてたら、先手から有効な手が無さそうな局面みたいだ。 あと、玉形の差が主張になる
自玉が硬いので駒損してもガリガリ攻めてけばつながることが多い >>281
体のデカイ人はポークビッツなのが定跡だよ >>286
対雁木で、右四間で同じぐらいの棋力なら
勝率7割５分って誰が信じるの？
自慢話ならブログですれば？ >>278
棋譜貼らなくてもいいと思うよ。
現局面からの構想や読み筋を「具体的な指し手」（←重要）で示してくれたら、説得力も出るから。
ちなみに俺は>>188でも書いたけど、この形で攻めが通るのなら序盤戦術に革命が起きるかもしれないと思ってる。
もともと雁木は右四県飛車対策に有効な戦法だし、先手が▲25歩を決めてる（桂馬が使いづらい）形だし、条件的には良くない。
それだけに午後の先手の構想にかなり注目してる。 右四間なんかそんな簡単に決まらないだろ。
ソフトは仕掛けずにじりじりした意味不明な展開にするんじゃないか。 あんなものが一方的に決まるのはへぼ同士の短時間の対局で
どこかで間違えてもらうの前提だね。 学校をさぼってる藤井聡ちょん太
さぼった時点で負けにしろ あと飛車の価値が割りと低いので飛車切りがしやすい
飛車金交換くらいなら喜んでやる
>>291
どこが自慢話なんだよｗ意味不明
棋力は質問されたから答えただけだよ
>>292
俺もプロで評価されてないことは知ってる、それも既に書いてる
それでも自分の経験上成立するって思ってるから書いてるだけ
むしろ正直だろ？ >>292
ソフトだと有効な攻めはあるのかな？
後手だけここから有効な手が多い局面だから、
先手は早く攻めたいが、攻めが続くとは思えない。
千日手に持ち込むようなら後手充分だと思う。 学校をさぼるのは言語道断
藤井ちょん太
いい加減にしろや カツ丼て珍しいな
てか昼に麺類じゃないのが珍しいか B級1組7回戦全勝なのに何で糸谷さん6勝とか・・・w ソフトで読ませてみた。
こんな手順を読んでいるよ。
apery_sdt5
*検討 候補1 時間 12:13.8 深さ 29/42 ノード数 2361321803 評価値 110 読み筋 ▲３六歩(37) △６一玉(51)
▲９六歩(97) △７二玉(61) ▲４五歩(46) △同 歩(44)
▲同 銀(56) △４四歩打 ▲５六銀(45) △６四銀(53)
▲６六歩(67) △７三桂(81) ▲１六歩(17) △５五歩(54)
▲４七銀(56) △５四銀(43) ▲６七銀(68) △１四歩
(13) ▲５八金(59) △８一飛(82) ▲２八飛(48) △４五歩(44)
▲３七桂(29) △４二角(33) ▲５六歩(57) △４三金(32)
▲６八角(77) △５六歩(55) ▲同 銀(47) △３三桂(21) ▲２九飛(28) 順位戦は長丁場だから、腹にたまるカツ丼とかがええやろ。 http://dime.jp/genre/483332/2/
【5】明るいニュース編ランキング
1位 将棋 藤井4段が29連勝、最多連勝記録を30年ぶりに更新（56.1％）
2位 上野動物園 パンダ「シンシン」5年ぶり出産（48.3％）
3位 秋篠宮眞子さま 大学の同級生小室圭さんとご婚約内定（46.6％）
4位 任天堂が新型ゲーム機「Nintendo Switch」発売（20.0％）
5位 「インスタ映え」が流行（19.3％）
6位 ノーベル文学賞に日系イギリス人のカズオ・イシグロ（18.1％）
7位 AppleがiPhone10周年記念モデル「iPhone X」発表（16.5％）
8位 地質年代に初の日本名「チバニアン」が“内定”（16.4％）
9位 沖ノ島が世界遺産に（15.3％）
10位 ソニーが新型aibo発表（7.7％） 色々できるうちに居玉解消しとけ、って感じかね。
藤井四段がここから後手持ったらそっちに行きそう。 >>309
全く先手から攻めが無い状況だな。
これは後手は千日手も含みにして不満が無い感じだな。 遠近法とか言っているバカってなんなの
でかいほうが大きく見えるのは当然だろ
しかも185程度なのにその程度の大きさの人間を見たことないのか 藤井くんの解説も見てみたい。
聞き手は山田女流で。 対局場がとうとう並棋士と同じ扱いになってしまった(´・ω・｀) 去年のＣ２は１１月まで全勝が４人いて３人は昇級できなかった
今年は全勝３人。どうなるかな。 >>325
高見との順位戦もそうだったやん
見てなかったのか？ >>325
おれ、ちょっと画面後ろに「狛犬」の駒置いてくるわ 藤井君、じっくり考えるのはいいが少し時間も気にしてや
順位戦は持ち時間が長いとは言え >>327
訂正、C2は三人か。
>>328
見ていたはずだけど、記憶に残ってない(´・ω・｀) 長考して変な手指すぐらいなら千日手に持ち込んだ方がマシだな。 でも後手にまったく攻め筋無いな
これまでの順位戦の対局の中でもかなりちょろく勝てるんじゃないか >>299
おれの感覚では、
・先手のここからの構想は、▲66歩〜67銀〜58金の雁木
・ただし、飛車が28のままだと▲66歩の瞬間に△75歩や△64銀の反撃がある
・なので、後手からの攻めをけん制する意味で▲48飛
・後手が仕掛けてこなければ▲45歩から一歩手持ちにしておく
・それからゆっくりした展開にして、飛車は2筋に戻して角はいずれ59〜26or37のルートで使う
こんな感じ。
そちらもできればもう少し具体的な手順を書いてもらえると参考になる。 ▲36歩・・・
ああそうか、次は▲38飛から▲35歩もあるか。 >>337
しかもこの後普通の手指されてまた長考したりするんだよな
さっきのは先まで読んでの長考じゃなかったんかいと今まで何度も突っ込んだ 出だしが角換わり模様なのに
ここだけみたら矢倉模様からの雁木ｖｓ右四間の
先後逆バージョンだな。 後手からは攻める気が無さそうだから、61玉もあるかもしれないな。
普通に64歩でも、悪くは無さそうだが。 角換わりをさせてもらえなかったから研究潰しに右四間に飛車振ったんなら
藤井くんは恐ろしいな アベマ相変わらず手番がどっちか判りにくい。
さっきは51金の時なんて解説陣も指したの直ぐに気が付かなかった。
手番マークぐらい出せよ。 早指しに慣れてしまうと成長に限界があるからな
集中力が無いと長考は無理だよ じめーとでかコバの解説で候補に出ないのだから61玉は難しいんじゃないかなぁ >>341
考えてたのは▲４五歩だったんろうね。
「自重した」という事なんだろう。
▲３七桂から▲４五桂と飛ぶと、角交換から△３七角から馬を作る順があるんで、
また、一から読み直しだね。
早指しなら▲４五歩を行ったかもしれないけど、順位戦だからね。 >>347
73銀からの棒銀を見せられて銀を牽制する意味で右四間に振った。
研究手順をつぶしてはいるが、先手からの有効な攻めが無ければ、
後手の注文にやはり嵌っている。
千日手も辞さないと言う後手の戦法で時間の使わせられ方も先手は痛い。 今日負けると浪人確定だからな
まあ結局勝つんだろうけどｗ >>354
２５手目、▲４八飛、△９四歩、▲５九金、△６二金、▲３六歩 お互いにどうやって有利に持っていくかが難しい局面だな
終盤まで互角なら、最後はまた藤井君の詰め将棋力が炸裂するのかも知れないが >>357
今日が大一番と思ってましたが、大橋戦でもう河を渡ってしまっていたのかも？
三途の河を・・・ >>359
後手は攻める気が無さそう。
先手も攻めが続きそうな有効な手が無さそう。
無理攻めすれば後手の思う壺に嵌りそう。
無理攻めするより千日手にした方がいいかも知れない。 >>364
駒がぶつかってないのにそれはないよ。
しばらく駒組が続きそうだ。 >>369
有難う御座いました。１０：００から４手進んだ訳ですね。
一手/時間。 高野がもっと強い奴なら先手の攻めを余して勝てそうだが
角交換のあとの６５桂も許してしまいそうな雰囲気がある 後手、考えているが64歩だと嫌な筋があるのかな？
将来の71角打を事前に消しておく、61玉がありそうだな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
