【Android】将棋ウォーズ級位者用55手目

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ db5d-sA6t) · 2017/12/07(木) 21:12:47.77

日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
級位者用

語り合いましょう！

※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。

※前スレ
【Android】将棋ウォーズ級位者用54手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1510306489/

※本スレ
【Android】将棋ウォーズ73手目【iPhone】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1510202407/

将棋ウォーズ棋譜管理ツール
http://blackduckn.s602.xrea.com/kifudownloader.html
将棋ウォーズ成績検索
http://blackduckn.s602.xrea.com/cgi-bin/wars.cgi
※NGワードの都合上urlが貼れませんが、『将棋ウォーズ棋譜検索β』と言うサイトもあります。googleからどうぞ。

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fae-BTvQ) · 2017/12/12(火) 12:33:06.95

24で15分やろう
ウォーズの10切れじゃ確認したり考えてたら時間切れするから雑になる

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-ESxP) · 2017/12/12(火) 12:40:55.12

>>175
youtubeｒの話題自体がスレチだが

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-gFMo) · 2017/12/12(火) 12:56:00.71

鬼殺しにやられて即アカウント消したはw
ウォーズでよかった対面だったら頃してる

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-VxDn) · 2017/12/12(火) 12:59:04.32

将棋淫夢しか見てねえ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f74-u4yb) · 2017/12/12(火) 13:05:36.54

>>179
話題に出してるのずっと同じ人なんだろうな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-mUi1) · 2017/12/12(火) 13:33:14.02

>>177
序盤定石やってるって書いてあるの読めねーのかよ
時間が足りてないんだろ
俺もそうだし

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-OVG7) · 2017/12/12(火) 13:48:55.45

定跡な

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-ESxP) · 2017/12/12(火) 14:01:09.03

中盤や寄せ方が甘いんじゃね？

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MM4b-jLfE) · 2017/12/12(火) 14:10:07.50

>>183
すまんな読み損ねてたわ
ただ言い方きつくて傷つくからやめて欲しい

**名無し名人** (ｶﾞｯｸｼ 068f-GJ/E) · 2017/12/12(火) 15:04:48.88

定跡本読んでても明らかにいい変化はわかるけど、これにて先手良しとか書かれてもその後の攻めかたが分からなかったり
振り飛車やっているのでカウンター狙おうとするとそのまま押し切られて負けることが多いです

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff7-zy4u) · 2017/12/12(火) 15:18:40.50

>>187
その後の攻め方は、ソフトに聞くんだよ。
相手の応手は、ソフトの手じゃなくて例えば2級だったらここはこうだろうなって手を選ぶ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d72e-ORe5) · 2017/12/12(火) 15:26:21.15

一気に強くなれる訳ないんだからコツコツ毎日勉強して地道に知識や引き出しを増やしていく事だよ
2級だとまだ基本的な手筋が頭に入ってないレベルだからそういうのを定跡本と共に一緒に勉強するこった

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-mUi1) · 2017/12/12(火) 15:33:46.28

>>187
それがあなたの実力です
いくら定跡勉強しても中盤以降は未知の局面
自分の頭で必死に考えるしかないし人間には人それぞれ読みの限界がある
まあ棋神使いながら初段を目指せ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff5-aWxx) · 2017/12/12(火) 16:23:18.95

>>169
両方

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-x7iU) · 2017/12/12(火) 16:41:21.06

>>187
そこは誰にとっても一番難しいとこだな
そして一番面白いとこでもある
がんばれ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-8ARQ) · 2017/12/12(火) 17:33:40.96

中盤は形勢判断が大事なんだろうね。俺も苦手だけど。

単に駒の損得だけじゃなくて、駒の効き具合とが大事だね。
極端なこと言えば、飛車得して手持ちしてても、相手の垂らしの歩の方が効いてるとか。

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-I0C3) · 2017/12/12(火) 18:11:11.34

中盤を鍛えるなら時間無制限で一度やってみた方がいいと思うのだけど
時間がないと攻めを急いでしまうし

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-369I) · 2017/12/12(火) 18:16:57.17

将棋始めて半年と少しで初段上がれた俺からするとここで悩んでる人たちは
ホント将棋に費やす時間がないんだろうなとかわいそうに思う
俺みたく学生から始めればすぐだろうに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fae-BTvQ) · 2017/12/12(火) 18:39:07.74

ウォーズは切れ負けしちゃうから24の15分とかの方がいいね

**名無し名人** (ｱｳｳｨﾌ FF1b-oPTv) · 2017/12/12(火) 19:25:46.29

定跡書で先手良し、とかの場面までちゃんと覚えてれば、そっから外れてくる低級は瞬殺できる。格下に取りこぼさないのが序盤勉強の効果。

そこまでついてくる同格、格上に勝つのが寄せの手筋。
昇段するためには二段三段にたまにはワンパン入れるくらいの力が必要だけどこの辺はなかなか序盤だけでくずれてはくれない。

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-zi/o) · 2017/12/12(火) 19:26:02.89

勉強いくら頑張ろうが全勝できないなんてことは
分かってるつもりでも勉強して負けると凹む

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1706-/fZg) · 2017/12/12(火) 19:48:40.23

>>187
ぴよ同士で戦わせてる

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-ESxP) · 2017/12/12(火) 20:13:31.32

ワイなんか3級相手でも序盤は五分か不利
1級までなら多少不利でも中盤で巻き返せるけど初段以上にはそのまま寄せられる事多いわ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-qqAW) · 2017/12/12(火) 20:18:12.18

>>187
何度も実践で使ってみて、対局後にピヨ将棋でソフト検討。
悪手や疑問手、形勢グラフがガクッと下がったところがわかるやんね
俺はその検討した候補手を、盤駒で実際に並べてみる。
こうすると、その後の指し手が改善されやすいと思うで

オススメは、ピヨ将棋の「局面を画像で保存」しておいて、
それを見返すのが効率良いと思うよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-6Sds) · 2017/12/12(火) 21:04:22.08

ぴよ将棋ならShogidroidの方が良くね？
PCあるならぽんぽこ使えば良いし

**名無し名人** · 2017/12/12(火) 21:36:01.71

よしぴよ（煽り）

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-qqAW) · 2017/12/12(火) 21:36:57.71

>>202
タブレットなんやけど、SHOGIドロイド君もDLしてみよかね（DLなう）
ウォーズ棋譜検索とかクエスト棋譜検索とかの機能もあるんかなーー
UIはピヨ将棋が可愛くて好きなんよねー

やねうら＋AperySDT5版をインスコ中ーーー
試しに棋譜検討してるけど、時間かかるなーー

しばらく使ってみて様子見やね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-qqAW) · 2017/12/12(火) 22:01:25.22

だめや俺のタブレットちゃんやとshogiドロイド動かんｗｗ
ぴよちゃんに癒してもらうわ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-8mMn) · 2017/12/12(火) 22:20:24.71

通勤が電車で片道1時間の場所に変わって往復で2時間出来たからプレミアム入ったけど
今日始める時点で1級93%だったのに54%まで下がったw
やっぱ1日3局集中やる方が良いな…

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-6Sds) · 2017/12/12(火) 22:23:28.30

調子悪いときは本当に勝てないもんな
でも負けたのが悔しくてまた挑んでまた格下に負けるという悪循環

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-qqAW) · 2017/12/12(火) 22:26:02.87

日によって棋力って上下するよね
あれ謎だわ　体調かなにかが影響してるんかな

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-I0C3) · 2017/12/12(火) 22:35:00.13

電車で対局は絶対に勝率下がると思う

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-I0C3) · 2017/12/12(火) 22:35:34.51

電子書籍で棋書読むなり詰将棋した方がいいかと

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-I0C3) · 2017/12/12(火) 22:36:57.26

>>208
相手の戦法にもよるけど落ち着いてないと変な攻めをしたり焦ってたいして考えずに指すたりするかも

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-rJ4o) · 2017/12/12(火) 22:38:59.94

学校帰りのバスの中でウォーズやるのたのちぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ！！！！！！！🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-VxDn) · 2017/12/12(火) 22:39:19.35

最近一局に一回は必ず大ポカやらかすわ
飛車角ただやんとか、そうでなくとも手抜いたら負けるような所で手抜くとか簡単な詰めろの見逃しとか
しばらく離れた方が良さそうだが、代わりにやる事も見つからねえ
羽生竜王の免状欲しいけど初段どころかこのまま続けたら降級しそう

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-I0C3) · 2017/12/12(火) 22:42:46.90

>>213
あるね
でもそこで諦めずに必死に食いついていくとたまに勝てるよね
格上にやらかすとさっさと殺してくれ感あるけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7fe-gcK6) · 2017/12/12(火) 22:44:17.59

>>191
OKサンキュー
参考になった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffce-eGgt) · 2017/12/12(火) 22:50:40.37

雁木やってるヤツおる？
玉の脇腹がスースーして飛車の打ち込みに弱そうなんだけど

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-qqAW) · 2017/12/12(火) 22:54:24.32

>>216
玉はスースーして気持ちええやろ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7ff-jLfE) · 2017/12/12(火) 22:54:45.44

おるぞ
せやから飛車は交換しないようにする
まぁ相居飛車やからそうそう交換はない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-qqAW) · 2017/12/12(火) 22:55:26.07

>>216
居飛車での雁木を指してみた感じは、飛車先を突破されても、中段玉などに逃げやすい

その間に相手を仕留めて勝つ、ということはあったよ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8b-CP6t) · 2017/12/12(火) 23:08:37.11

王が77に逃げたら横からは意外と固い気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37d2-8ARQ) · 2017/12/12(火) 23:24:15.79

雁木は対右四間飛車には相性がよいと思う。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-zqvf) · 2017/12/13(水) 00:03:32.70

>>221
先日41手でみうみう右四間が藤森の雁木を粉砕したが。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-x7iU) · 2017/12/13(水) 01:13:22.77

>>222
あれはモロに右四間が突き刺さってたからなぁw
まるで俺がたまに格下相手に大成功する棋譜みたいな完勝だった

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-qqAW) · 2017/12/13(水) 02:01:46.58

ウォーズで初めて千日手になった
貴重な体験させてくれたお相手ありがとさん

**名無し名人** · 2017/12/13(水) 04:15:29.09

>>216
飛車渡す直後までの間に7九へ玉は寄っておく
桂馬渡す直後までの間に左の端歩は突いておく

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Q+/P) · 2017/12/13(水) 06:59:08.86

雁木って最初から入玉ねろとるんやろ？
ハチワンダイバーに書いてあったで

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-zqvf) · 2017/12/13(水) 07:27:46.82

昔、間宮久夢斎いう、本当に入玉狙いの将棋ばかり指す人がいたらしい。
雁木を使ってたかどうかしらないが。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 379f-BrIB) · 2017/12/13(水) 09:00:11.60

数ヶ月四級で停滞してたけど今日三連勝で三級に昇級できたぜ
やり方変えてここ数日実戦あまりやらずに定跡本読み込んでたのがよかったのかも
チラ裏でスマン

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-qqAW) · 2017/12/13(水) 09:37:23.90

>>228
おめでとう

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-x7iU) · 2017/12/13(水) 09:48:07.11

>>228
定跡本は丸覚えしなくても、手筋覚えたり形勢判断の訓練にもなるからね
読んだ分強くなったってことだよ

**名無し名人** (ﾍﾞｰｲﾓ MMdf-NtUB) · 2017/12/13(水) 09:49:25.31

飛車成りこまれてから鬼神頼ったら39から28に入城して美濃の先受けで受けきってしまった
先受けつえーな

**名無し名人** · 2017/12/13(水) 10:20:37.81

詰めろ将棋っていう本
低級者は後半の詰めろ逃れのパートをしっかりと考えて解くと良さそう
手拍子だといかにも受け間違いそうな罠の形が一杯ある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7b3-LVSJ) · 2017/12/13(水) 10:55:02.76

>>224
千日手やっているオレってカッコイーとか思ったろ？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-8ARQ) · 2017/12/13(水) 10:55:14.72

詰めろ逃れは大事だね。追い詰められて切迫してくると、どうしても勢い適当に遠そうなところに玉を逃がしてしまう。
だが、相手の持ち駒が金か銀かでも適切な逃場は変わるし、場合によってはZになる。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 379f-BrIB) · 2017/12/13(水) 11:49:04.67

>>229
ありがとう！

>>230
そういえば勝った対局で定跡本にあった飛車の前に叩きの歩を入れる手筋使ったの思い出した
役にたってたんだねやっぱり

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8b-cUpN) · 2017/12/13(水) 11:56:22.88

詰めろ将棋俺も読んでるけどいいよねアレ
星4星5はほぼ解けんけど

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-0+aW) · 2017/12/13(水) 14:14:46.98

>>228
定跡本は手を丸覚えするより、この定跡は何がしたいのか？を考えた方が身につきやすい気がする。
棒銀とか中飛車とかはそのへん「ここにコマ寄せて破りましょう」という目的がすごくわかりやすい。

そして1級の自分ごときには何がしたいかわからん四間飛車が理解できない(　ﾟдﾟ)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7f-6Fhj) · 2017/12/13(水) 14:31:30.85

四間飛車はおれもなにがしたいのかわかってない
居飛車の飛車角桂銀の攻撃がもろに当たる陣形にわざわざ組んでるように見えてしまうんだが違うんだろうか
だからなのかノーマル四間やってくる相手には変に敬意を持ってしまう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 379f-BrIB) · 2017/12/13(水) 14:49:52.57

>>237
ちなみに自分が読み込んでた定跡本ってのはその四間飛車なんだけどなｗ

確かに四間飛車難しい
初心者にオススメとかどっかで見たから始めたんだけど全然初心者向きじゃない気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 379f-BrIB) · 2017/12/13(水) 14:52:01.27

>>238
四間飛車は初心者にオススメだよ(大嘘)

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-iW+e) · 2017/12/13(水) 15:02:11.65

振り飛車はヤバいと思ったら駒損覚悟で無理矢理捌いてワンチャンツーチャンくらいあるからすき

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8b-CP6t) · 2017/12/13(水) 15:06:29.04

>>239
駒組みが覚えやすいからじゃね
飛車動かして王動かして銀上がれば一丁上がり
そこからがよくわからん

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-8ARQ) · 2017/12/13(水) 15:07:09.51

初心者が常に自分よりも劣る状況を強いるために、初心者には四間飛車(ｷﾘｯ)ってことにする、将棋上級者の盤外戦術に思えてきた。

やっぱ最初に覚えた戦法をそのまま自分のメイン戦術にする人は多いからね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 379f-BrIB) · 2017/12/13(水) 15:11:48.52

>>242
ホントそれなんだよな
初級者向けの定跡本読んでソフトで棋譜打ち込んで変化も保存して棋譜ファイル動かしながら復習して
やっと少し理解できたかなって感じだ

そこまでしても形だけ知ってて定跡全く知らない右四間飛車を指したほうが勝率がいいという悲しさ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-8ARQ) · 2017/12/13(水) 15:56:43.32

右四間飛車こそ初心者向きだと思うな。駒組も分かりやすいし、将棋の基本である飛角銀桂で攻めれる。
決まったときは脳汁出まくりで超爽快。将棋が好きになる。

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-mUi1) · 2017/12/13(水) 16:46:10.06

石田流に組むと勝率8割越え
組ませてもらえずノーマル三間だとたぶん4割以下
もうノーマルやめてひねり飛車風にいくべき？

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-iW+e) · 2017/12/13(水) 16:51:31.83

相掛かりも横歩もほとんど拒否られるからやめとけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 379f-BrIB) · 2017/12/13(水) 16:52:16.83

>>245
右四間飛車はいいんだけど、相手が角道を止めてこないと成立しないのがなあ

自分は、相手が角道止めてきたら右四間
角道を止めてこなかったらノーマル四間
でやってきたんだけど、

相手が角道止めてこない場合の初心者向き戦法て何なんだろうな

角換わりは角打ちを気にして駒組が難しいから初心者向きじゃない気がするし

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-g0uU) · 2017/12/13(水) 16:54:28.27

中飛車並べてるけど難しい～w
居飛車も持つけど
どっちが有利か分からんわ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdbf-WN8v) · 2017/12/13(水) 16:59:02.31

四間飛車は最善手を求めると難しい、6六銀と上がるから7七角成り同桂の後にアクロバティックな受けが要求される、故に級位者が勝てない。
だから級位者は7八銀で待機すれば良い、で、適当なところで角道ポンするか、どうしても必要な時だけ6六銀と上げれば良い。

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-iW+e) · 2017/12/13(水) 17:01:43.45

なんで居飛車の角道開いてるのに6六銀上がることになるのさ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdbf-WN8v) · 2017/12/13(水) 17:05:43.29

>>251
ごめん間違えた、6七銀でした。

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-VxDn) · 2017/12/13(水) 17:14:20.59

角道ポンするくらいなら最初からKKSやればいいのにって思っちゃう

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-8ARQ) · 2017/12/13(水) 17:18:27.70

ノーマル四間飛車覚えれば、宴会将棋ならだいたい勝てるからまあ初心者向きではあるんだろうね。宴会将棋での素人おっさんは大体変てこな棒銀で自滅してくれるから。

でもウォーズ1級くらいになると全く勝てなくなる。ネットに載ってるような典型的な急戦は誰もやってきてくれなくなる。

まずイビアナが大天敵になるし、棒銀でも4筋や端を絡めてこっちの角が詰むような手筋を工夫してくる。右四間飛車も単純なパターンはなくなる。

結果イヤになってくる。

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdbf-WN8v) · 2017/12/13(水) 17:30:18.23

右四間飛車は恐くない、そもそも△8五歩とされてないのに▲7七角と上がるのがおかしい、角も銀も初期位置で良い。
こちらは悠々と穴熊に組めば良い、相手も穴熊に組んだら右四間どうこうではなく相穴熊の戦いになる。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff81-jN+0) · 2017/12/13(水) 17:44:54.27

四間はドM専用の戦法
自分から攻めたいって思っちゃう人はやめたほうがいい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-qqAW) · 2017/12/13(水) 18:01:57.05

1手必至難しいな。なんぞこれ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-qqAW) · 2017/12/13(水) 18:15:40.68

>>233
ノーマル四間飛車対右四間飛車から（俺が四間飛車側）
こちらが馬作って相手が飛車を逃げてを繰り返してただけやんな

かなり強めモードの初段が千日手を飲んでくれたお陰で、
こちらはレートが上がって得したわ　結果オーライやな

誰でも自分が格好いいと思ってるものと違うん？
将棋を離れても俺は自分が大好きやぞ(^^)
何もしなくても自信て勝手に湧いてくるものやからね

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-DM9+) · 2017/12/13(水) 18:24:28.08

>>253
それ全然別の戦法だから

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-iW+e) · 2017/12/13(水) 18:51:35.98

3五歩に4五歩ポンはわかるけど取り敢えず美濃組んで4五歩突いとけってのはKKSでいいでしょと思うわ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-nROE) · 2017/12/13(水) 19:26:27.15

投了しないやつ全部通報してたら通報上限とか言われたわ
まだまだいっぱい居るのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b71b-I0C3) · 2017/12/13(水) 19:30:25.47

通報すんなよ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdbf-u4yb) · 2017/12/13(水) 20:05:44.45

初心者は四間飛車より三間飛車の方が良いと思うんだよ
急戦で四間より一手得だし角も引きやすいし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-oPTv) · 2017/12/13(水) 20:13:17.62

>>228
おめ！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 777f-6Fhj) · 2017/12/13(水) 20:13:50.62

いま、クリミスで角ただのとこに打っちゃったら見のがしてくれたｗ
格上の人ってたまに優しい人いるよな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-ESxP) · 2017/12/13(水) 20:16:55.59

>>254
藤井システムなら相手がよほど格上にならない限りイビアナは怖くないぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-oPTv) · 2017/12/13(水) 20:32:14.68

ノーマル振り飛車はとにかく美濃に組んだら相手が攻めてくるの待ってて、来たら大駒交換すりゃ美濃が堅いから勝てる、っていう作戦やし、わからん時は待てば良いだけよ。

なんか難しい急戦とかイビ穴とか来たら負けるけど、そらもうしゃーない。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-g0uU) · 2017/12/13(水) 20:38:39.45

俺は四間飛車と急戦だけで1級行ったけどね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d72e-ORe5) · 2017/12/13(水) 20:46:10.41

三間飛車なんか初心者にやらせたらめちゃくちゃになるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-xWbD) · 2017/12/13(水) 21:03:18.76

ノーマル三間って序盤急戦食らわないための守備布陣で、攻める時は振り直すことが多いよね。

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdbf-u4yb) · 2017/12/13(水) 21:22:03.60

まあ俺自身が四間飛車やってる最中に急戦対策で最初から三間にふればいいじゃんってなったんだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7fe-gcK6) · 2017/12/13(水) 21:24:52.80

>>261
一人残さず通報してたら膨大な量になりそうだな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-mO1V) · 2017/12/13(水) 21:48:17.21

俺も1級まで四間飛車でやってたけど穴熊に勝てなさ過ぎて石田流に変えたわ
指しこな本とかで藤井システムも勉強したけど優勢から勝ち切るのが相当難しかった
なんせこっちは薄いからちょっとのミスで負けよ
級位には藤井システムは無理がある

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-zqvf) · 2017/12/13(水) 21:57:39.26

俺もずっと四間飛車一本でやってたけど、居飛穴と相振り飛車が嫌で今はすっかり居飛車党。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-xWbD) · 2017/12/13(水) 22:40:38.32

相振りは相手が勉強してないことが多いからラクだな。
相居飛車のがキツイ。
右四間とか左美濃とか鬼過ぎて泣ける。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37d2-iW+e) · 2017/12/13(水) 23:14:48.92

矢倉なんか辞めちまえ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 578a-gcK6) · 2017/12/13(水) 23:19:51.08

平日は通常運行で気分がいい。

先週末は、棋神祭りがひどかったぞ。
基本居飛車党なのだが、ほぼ振り飛車にしかあたらなかった。なんだ、あれは？
格下の四間・中飛車・向飛車に、やられまくった。

達成率、回復中。