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【Android】将棋ウォーズ級位者用55手目
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0001名無し名人 (ワッチョイ db5d-sA6t)
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2017/12/07(木) 21:12:47.77ID:pD/vKNsu0
日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
級位者用

語り合いましょう!

※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。

※前スレ
【Android】将棋ウォーズ級位者用54手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1510306489/

※本スレ
【Android】将棋ウォーズ73手目【iPhone】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1510202407/

将棋ウォーズ棋譜管理ツール
http://blackduckn.s602.xrea.com/kifudownloader.html
将棋ウォーズ成績検索
http://blackduckn.s602.xrea.com/cgi-bin/wars.cgi
※NGワードの都合上urlが貼れませんが、『将棋ウォーズ棋譜検索β』と言うサイトもあります。googleからどうぞ。
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0655名無し名人
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2017/12/21(木) 23:20:34.29ID:7rjA6ewD0
ここから先手負け
金にヒモ付いてるから変に避けずに48金くらいでよかったんだな
実践では金逃げて銀打たれて包むように必死
https://i.imgur.com/7xhhul9.jpg
0657名無し名人 (アウアウウー Sa67-tcF2)
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2017/12/21(木) 23:40:34.92ID:inSJ/b/sa
〉〉655
48金の受けはどう?
0658名無し名人 (アメ MM27-5qiY)
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2017/12/21(木) 23:41:16.69ID:otozHrisM
>>655
玉頭が破られそうなのに金の心配してんじゃないよw
第一感は66角かな
もしくは69桂
0660名無し名人 (ワッチョイ f3fe-EmoC)
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2017/12/22(金) 00:07:41.65ID:8Vm+Cxau0
sai

super AI
の略だもんな
0664名無し名人 (スップ Sd1f-k7N7)
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2017/12/22(金) 08:56:17.94ID:VPminCZ1d
前は詰め将棋が苦痛でしかなかったけど、5手詰めくらいまでは楽しく考えられる様になってきた
でも5手詰めだと途中で駒の配置に自信がなくなる時が結構ある
脳内将棋盤ある人は凄いよね
0665名無し名人 (アウアウウー Sa67-zCJO)
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2017/12/22(金) 11:31:16.14ID:Z2iwyyBua
詰将棋を解けたら、問題の横に◎◯△×などの記号をつけてるんだけど
最近は解いた時間も書くようにしてみてる。
3手詰め:約45秒
5手詰め:約4分30秒

5分タイマーセットして、解けなかったら答えを見る感じ。

3手詰めで40秒以上もかかっているなら、
3切れの残り時間で詰ませられないのも合点がいく
0669名無し名人
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2017/12/22(金) 12:15:31.43
ホモは角の利きを見逃す
低級は桂馬の利きを見逃す
0670名無し名人 (アウアウカー Sac7-Djrv)
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2017/12/22(金) 12:24:50.37ID:cDgNC5xXa
よく桂頭の玉詰み難しっていうから、最後のお願いで桂馬打たれたら反射的に桂頭に逃げてるけど、銀や角打たれてどんどん追いつめられていく。

桂馬打たれたら、玉は桂馬の正面になるよう1つ横に動く方がよくね。当然金とか打たれるけど、それから桂頭に逃げれば、金を1つ無駄に使わせることができるし。
0671名無し名人
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2017/12/22(金) 12:31:04.59
最期っ屁っぽい無理攻めの戦端を切る桂馬打ちは相手へ割とストレスを与えられる
0673名無し名人 (ワッチョイ 237f-DI/9)
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2017/12/22(金) 13:01:13.37ID:uR2J94Cd0
桂打つ前にまっさきに桂頭にあがられた場合を読んでから打つからなあ
寄りを優先的に考えるのも有効かもね
0675名無し名人 (スップ Sd1f-k7N7)
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2017/12/22(金) 13:17:34.55ID:VPminCZ1d
居飛車しか指せないけど、先手が26歩からずんずん来た時、阪田流向い飛車狙おうかな
攻めが分かりやすいし級位くらいだとハマってくれそう
それなりに対応されても一局だし
0676名無し名人 (ワッチョイ 03a8-b6RK)
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2017/12/22(金) 13:38:28.88ID:MLZt39vT0
棋神が100円とか安すぎ

バカか


500円から1000円しないと、戻る気ない
0677名無し名人
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2017/12/22(金) 15:09:50.43
50勝以上してる6級とあたった。何があったの…
0679名無し名人 (アウアウカー Sac7-dQnJ)
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2017/12/22(金) 16:18:08.31ID:m1GcLJ81a
英語の勉強いい感じ
今日は4時間くらい英語やったわ
大器晩成だな俺は
0683名無し名人
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2017/12/22(金) 17:17:51.35ID:yqUI4ZvV0
早石田が相振りで速攻飛車先交換してきたから角で両取り掛けてやった
早石田4000回もやってきてこの変化は無理って学ばないのか
0684名無し名人 (JP 0Hff-DI/9)
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2017/12/22(金) 17:27:28.86ID:0CP5xPE5H
先手石田流、後手ノーマル三間か石田流だけで初段まで上がったが、
やっぱ先手石田流、後手ゴキゲン中飛車が序盤の変化少なくてやりやすいね。

石田流は強いし、ゴキ中はそれほど勉強しなくても使えるので昇級止まってる人はやってみるといい。
0685名無し名人 (アウアウカー Sac7-Djrv)
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2017/12/22(金) 17:34:53.01ID:MyzLDULna
石田流は確かに強い。ノーマル四間でありがちな、こっちからの攻め手がなくなって手待ちでついつい変な手というのがない。

さばき合いで駒損しても美濃の固さでもうワンチャンある。

だからこそ、相手はそもそも石田に組むのを妨害してくるけどね。
0686名無し名人 (ワッチョイ 6ff7-PWgB)
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2017/12/22(金) 17:51:32.20ID:z/7aRsjT0
あくまで理想だけどオールラウンダーってのが一番良いな。

振り飛車党の俺から見ると、相居飛車とか観戦してると
本格的な将棋やってるなぁって気持ちになる
0690名無し名人 (アメ MM27-T6MK)
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2017/12/22(金) 18:31:12.08ID:H/RJ0e7yM
|ω・`) お久しブリーフ 6月にクエストで、そして今日ウォーズで初段になりました
276勝218敗でした
0691名無し名人 (オッペケ Sr87-wfER)
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2017/12/22(金) 19:01:05.70ID:fXzcVgZ9r
それぞれの棋風に合う戦法ってあるから得意なのがない人は
一通り触ってみるのがいいと思う俺はずっと敬遠してた
ノーマル三間が一番しっくり来てなんだよと思ったし
0693名無し名人 (バットンキン MM9f-lFwn)
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2017/12/22(金) 19:14:45.44ID:6/a4uTlbM
手筋使って勝って嬉しいと思って振り返ってたら
はるかに簡単な3手詰め見逃してるは、ましてや詰まされてた筋もありへこむわ
0699名無し名人 (スッップ Sd1f-uRoE)
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2017/12/22(金) 20:29:56.07ID:LcXcMSxXd
>>693
わかる、ものすごい考えて指した手が決まって喜んで後から解析したら、その手ものすごい悪手で相手が受け間違えただけって知った時もヘコむ
0700名無し名人
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2017/12/22(金) 20:35:46.47
雁木にしたら速攻棒銀されてボコボコにされたは
0703名無し名人 (ワッチョイ 6f9f-akGG)
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2017/12/22(金) 21:04:40.69ID:A/s8kWhG0
石田は駒損してもワンチャンある、ってのわかるわ。
最悪飛車角ぶった切っても と金残れば勝てる事が多い。
0704名無し名人 (ワッチョイ 73b3-bqMz)
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2017/12/22(金) 22:00:24.04ID:ALJWTjCe0
まずは四間飛車
これが基本だよ
0705名無し名人 (アウアウウー Sa67-zCJO)
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2017/12/22(金) 22:06:55.79ID:8sNdpYg6a
俺もノーマル四間使い
相手が変わった戦法を使ってきたら、
とりあえずはノーマル四間の基本的な駒組みで様子見
0707名無し名人 (スフッ Sd1f-S/Rv)
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2017/12/22(金) 22:17:24.56ID:xAIoD/c6d
バージョンアップして初めての対局でタップミス3回した、画面が過敏になってないか?
0708名無し名人 (ワッチョイ 237f-DI/9)
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2017/12/22(金) 22:20:56.28ID:uR2J94Cd0
>>699
ぜんぜんへこむ必要ないと思うけどな
見えなかった手のことなんか考えてもあまりいいことない
不完全でも自分に見えた手筋とその結果ちゃんと勝てたことにとりあえず満足していいんじゃねえの
0711名無し名人 (ワッチョイ a38a-EmoC)
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2017/12/22(金) 22:33:23.55ID:/eHstt4s0
基本、居飛車党だが、ちょっと訓練のつもりでノーマル四間やってる。
居飛車側のときは、ノーマル四間には居飛穴にしてたので、そうする人が多いと
思ってたのだが、けっこう違ってた。棒銀+中住まい とか級位者の囲い方はおもろい。
しかし、棒銀くんはなんであんなに棒銀に固執するんだろうな?
0713名無し名人 (スッップ Sd1f-7ShA)
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2017/12/22(金) 22:54:39.25ID:GLpwJMnYd
>>711
24とかリアル大会とかに行くと居飛穴が多いよ
多分短いの将棋で持久戦だと終盤時間勝負になるからあまり好まれないんじゃないかな
0714名無し名人 (アウアウカー Sac7-ESyg)
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2017/12/22(金) 23:10:21.91ID:mZG7H16Ba
>>711
四間飛車党にとっては級位者相手なら穴熊に組んでくれた方が有難かったりする
藤井システムで組む前に仕掛けたり、組まれてからも攻めが細いから居飛車得意のカウンターも決まりやすい
引き角と棒銀組み合わせて攻められるよりよっぽど戦いやすい
0715名無し名人 (アウアウウー Sa67-zCJO)
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2017/12/22(金) 23:18:42.80ID:8sNdpYg6a
四間飛車や藤井システムを学んでいるから
たまに居飛車穴熊も指して見るけど、、、

アレ難しいね。穴熊組む前に飛車側を押さえ込まれたり、
見よう見真似ではなかなか真似出来ない戦法だわ

四間飛車が一段落したら、次は居飛車穴熊を本格的に学びたいね
0716名無し名人 (ワッチョイ f3fe-EmoC)
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2017/12/23(土) 00:57:14.73ID:C8s5JOSn0
>>676
確かに安すぎるわ
せめて300円とかにしてもらわんとな
もしくは1万円で
0723名無し名人 (ワッチョイ cf9f-FmY5)
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2017/12/23(土) 08:50:39.49ID:dcaqlBVt0
先手:初段
後手:1級
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八飛 △6二銀
▲4八玉 △8五歩 ▲7七角 △4二玉 ▲1六歩 △1四歩
▲3八銀 △5四歩 ▲5八金左 △3二玉 ▲3九玉 △5二金右
▲7八銀 △7四歩 ▲4六歩 △4二銀 ▲9八香 △5三銀左
▲2八玉 △9四歩 ▲9六歩 △7三桂 ▲3六歩 △6四歩
▲4七金 △4二金上 ▲3七桂 △8一飛 ▲6七銀 △6五歩
▲5六銀 △8六歩 ▲同歩 △6六歩 ▲4五銀 △8八歩打
▲同角 △8六飛 ▲3四銀 △6三銀 ▲6六角 △同角
▲同飛 △3三歩打 ▲6四歩打 △同銀左 ▲2五銀 △8九飛成
▲1四銀 △同香 ▲1五歩 △5五桂打 ▲5六角打 △9八龍
▲1四歩 △1二歩打 ▲2六香打 △2二銀打 ▲6八歩打 △6五銀
▲同飛 △同桂 ▲1一銀打 △3四角打 ▲2二銀成 △同玉
▲6五角 △6八龍 ▲5六角 △同角 ▲同金 △4七銀打
▲5五金 △同歩 ▲8六角打 △8八龍 ▲4二角成 △3八銀成
▲同金 △4二金 ▲2三香成 △同玉 ▲3五桂打 △3二玉
▲2三桂打 △4一玉 ▲6二銀打 △5二玉 ▲投了 まで94手で後手の勝ち

居飛穴党だけど見よう見まねで急戦やったらエフェクト出なくてがっかり
これどこが悪かったの?
0724名無し名人 (スップ Sd1f-k7N7)
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2017/12/23(土) 09:44:35.27ID:sneQeGP+d
お互い固いと時間掛かってやだから急戦しかやらないw
相穴熊とか相矢倉とかだったら15分は欲しい
0725名無し名人 (ワッチョイ cf9f-FmY5)
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2017/12/23(土) 09:50:11.89ID:dcaqlBVt0
>>724
かっこいいねそれは
この前の藤井永瀬戦のように急戦は一手(2二銀)間違えると一気に崩れるから実力が問われる
0727名無し名人 (ワッチョイ cfc7-buzn)
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2017/12/23(土) 10:30:15.43ID:35rOiLuR0
>>714
これあるあるなんだよな
ノーマル四間やってて、急戦でボコられること多かったんだけど、
息抜きに三間や中飛車とかもやってたら、
ノーマル三間だとどうも持久戦目指す居飛車党が多いことに気付いた

それから三間で持久戦狙いに変えてから格上に入る率上がって昇級できたわ
0729名無し名人 (スププ Sd1f-S/Rv)
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2017/12/23(土) 11:49:14.71ID:wNO3Onm6d
ノーマル四間で頑張ってるけど相振りを勉強する余力がない、相振りも四間飛車でやろうと思う。
0732名無し名人 (スププ Sd1f-S/Rv)
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2017/12/23(土) 13:14:16.84ID:wNO3Onm6d
>>731

やってみるよ
0734名無し名人 (ワッチョイ a38a-EmoC)
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2017/12/23(土) 17:27:25.72ID:vsOGkn7b0
にわか四間党だが、時間短いと四間は勝ちやすいわ。
0735名無し名人 (ワッチョイ 0380-bqMz)
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2017/12/23(土) 17:36:52.54ID:3anJ/FvP0
>>733
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0736名無し名人 (ガラプー KK47-gcl6)
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2017/12/23(土) 17:47:51.86ID:2lSek+f0K
やっと一級90%まできた。
前に85%ぐらいになった時は棋神配布イベントで周りが強くなってボコボコに。そこから調子崩した。スランプ乗り越えやっとここまできた

とりあえず、年末年始イベント警戒
0740名無し名人 (ワッチョイ cf9f-FmY5)
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2017/12/23(土) 23:00:07.51ID:dcaqlBVt0
初めに居飛車、振り飛車どちらが早く初段に上がれやすいのかね?
印象的に振り飛車だけど居飛車のがそれ以上に上がりやすいって感じ
0742名無し名人 (ワッチョイ cf9f-FmY5)
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2017/12/23(土) 23:13:11.73ID:dcaqlBVt0
振り飛車は対居飛車はいいんだが相振りが絶望的につまんねえのがダメだわ
0743名無し名人 (ワッチョイ 0380-bqMz)
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2017/12/23(土) 23:36:19.58ID:3anJ/FvP0
>>739
20級もだけど4級なのに戦法2段で強いなって思ったら
10秒3段とか有るしもう少し考えて欲しい
実際の実力と級位の差のせいで余分に達成率削られるし
時間毎に階級別途計算やめて欲しいわ
0745名無し名人 (スフッ Sd1f-S/Rv)
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2017/12/24(日) 01:28:37.18ID:b2CZa9ZEd
ノーマル四間と相振り飛車で行こうと決めて早2日、諦めてゴキゲン中飛車で行くわ。
0746名無し名人 (アメ MM27-5qiY)
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2017/12/24(日) 01:37:48.64ID:fJLuwNtgM
三間には袖飛車カウンター棒銀
四間には右玉
中飛車には英ちゃん流中飛車
棒銀には早石田

けっこう方針が決まっておる
おかげで後手のほうが勝率が高い
0747名無し名人 (ワッチョイ f3fe-EmoC)
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2017/12/24(日) 03:44:50.67ID:54l07YBK0
>>744どういう仕組みなの?罪びとは晒してよし
0748名無し名人 (ワッチョイ 331b-elBs)
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2017/12/24(日) 08:01:15.37ID:GV4EyGC70
先手に初手から飛車先の歩を伸ばされて
ノーマル振り飛車を強要されるのが嫌だったんだが、
対策がようやくわかったわ…。

先手に飛車先の歩を伸ばされた場合、後手番としては

 1. ノーマル振り飛車で千日手狙い
 2. 雁木囲いで千日手狙い
 3. 角換わりで千日手狙い

のどれかが有力。

先手が▲2五歩と飛車先の歩を伸ばした後、
角換わりに移行すると千日手になりやすいというのは
角換わりの歴史で有名。

なので、▲2五歩と飛車先の歩を伸ばしたこと自体を
デメリットにさせるために、角換わりに移行すべきである。
これがあるので先手は▲2五歩と伸ばさなくなった…。

だから、▲2六歩でとどめて、そのあと角道を開けてくるパターンがある。
この場合は、角交換振り飛車で対応する。
0751名無し名人 (アウアウエー Sadf-D6/w)
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2017/12/24(日) 09:42:57.60ID:RpiqpiMva
実際、狙って千日手に持ち込むことなんて級位者に可能かな?
相手も級位者なんだから、こちらの期待したとおりには指してくれないよ

普通に後手番の角換わり(千日手狙いでなく普通の)やノーマル振り飛車指した方が幅広く対応できて指しやすいと思うけど、まぁお好みだからね
0753名無し名人 (スップ Sd1f-k7N7)
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2017/12/24(日) 09:49:19.64ID:6hFhn2ogd
いいじゃないノーマル四間
自分は居飛車側だけど、振り飛車ではノーマル四間が強い人が一番格好いいと思う
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