渡辺明総合スレ101

**名無し名人** · 2017/12/16(土) 13:20:27.27

渡辺明（棋士番号235）の総合スレです。
過去スレと関連リンクは>>2-10

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 15:06:48.01

渡辺明を除名するにはどうすればいい？

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 15:06:54.41

渡辺明を除名するにはどうすればいい？？

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 15:07:38.86

渡辺明を除名するにはどうすればいい？？？

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 15:39:46.74

渡辺先生、永世七缶達成おめでたう

永世スマホ
永世嫁ール
永世PDF
永世セーター
永世文春
永世俺の勘で間違いなく黒
永世イラつき

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 15:41:04.21

新タイトルの永世双方向性も是非達成してください。応援しています

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 16:24:54.84

　　　　　　　　 ,.-､　　　r‐'⌒,　　　＼
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　　　,.-",　　 /......:::::i::l/　 i´　ヽ　　　　ヽ
　　,.i　　.|　　:ｷ:::::::::::|::l 　 |　　　ゞヾミ、　ﾘ
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　ﾔ、＼:::::＼,::::＼:;;;:ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i　　
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**名無し名人** · 2017/12/19(火) 16:27:56.89

真正のクズ

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 17:18:38.29

竜王失冠で、勘違いし無罪になった気でいるのか。将棋ファンが皆腑に落ちるような、説明と謝罪があり謹慎期間を経て、事件を忘れたるわ。

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 21:53:02.93

>>63
自主返上するだけで、大分ファンの心情も変わったのにな

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 21:54:51.22

まともなファンなんかいなかったんだな渡辺・・・
哀れすぎる・・・

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 22:21:33.36

２ちゃんのアンチ渡辺ってたぶん刑事責任問えないレベルの精神疾患なんで
IP付きの方は怖くて書けない

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 23:56:37.38

VPN使ってまで書き込むのも馬鹿らしい
しかしIPスレで煽って書き込ませようとしてるの必死過ぎてウケるな
生IP晒す馬鹿はいないでしょ

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:04:42.97

「生IPさらして応援したくない」ファンって、どういうファン？w

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:15:57.64

個人情報扱う会社にいるファン
あとは分かるな？

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:43:28.33

渡辺ファンはみんな個人情報扱う会社（笑）にいて、生IP表示されるのが怖くて仕方がない（笑）人たちばかりなんですね

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 03:03:58.94

自分ちとか
自分のスマホ、PCからなら生IPの何が怖いのか
わけわかめだわぁ

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 03:34:28.53

>>70
万が一渡辺棋王を応援していることがバレたら

妹の婚約が破談になったり
家の塀に落書きされたり
回覧板が回ってこなくなったり
息子が学校でイジメられたり

でもするかのような言動だよな。失礼極まりない

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 03:37:20.61

というわけで
ＩＰ晒して堂々と渡辺棋王を応援できない失礼なクズどもは最早アンチとすら呼べます
そう、此処こそが「アンチ隔離スレ」だったのです！

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 10:03:24.79

渡辺棋王がんばれー
叡王いけるぞー

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 11:12:08.08

>>74
応援スレに行け

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 11:47:24.54

えいおう戦の組み合わせ操作も酷いな

我々の想像以上に闇は深い

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 16:55:36.69

https://www.shogi.or.jp/match/eiou/3/honsen.html
1回戦
佐藤秀司七段
2回戦
高見泰地五段
準決勝
小林裕士七段
or
丸山忠久九段
or
藤井猛九段

決勝
佐藤康光九段
or
佐藤天彦叡王
or
金井恒太四段
or
藤井聡太四段
or
深浦康市九段
or
行方尚史八段

うーんマジで渡辺棋王が優勝候補筆頭じゃね？
自分のヤマはほぼ問題なく勝ち上がるでしょ。
モテ会長は現在対戦連勝中。天彦叡王にはさほど苦手意識ないし、
さすがに藤井聡太四段が出てくることはないだろう。
出てきたらもりあがるだろうけど。
深浦さんが来たらちょっと嫌かな。スタミナねーからすぐ(;´Д`)な顔になっちゃうし＞渡辺棋王

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 16:57:53.42

>>76
どこが操作？
羽生が本戦出てれば藤井聡太四段と当たるようになってた以外は、そんなに不自然な感じは受けないけど？

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 18:57:55.66

>>78
ヒント：カンニング渡辺

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 19:17:05.04

いや分かんねえ。
豊島さんが勝ってたら、こっちのヤマというか優勝の最有力は豊島さんじゃね？

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 19:19:27.30

>>80
グロキモハゲはなぜここまで腐ったんだろうか

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 19:20:05.48

朴明

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 20:32:37.79

腐った明は腐ったまま
腐った終も腐ったまま

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 21:26:43.59

>>82
パクさんだったのか～

　パク・ミョン　こと　渡辺明
　

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 05:58:22.12

>>80
・渡辺棋王
・豊島さん
・羽生
なんでこんな呼び方がブレるのこの人

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 05:59:26.26

あとこれもか
・藤井聡太四段

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 06:04:01.38

渡辺棋王は羽生に負けてしまったが、人間性はやっぱ渡辺棋王の方が上だなと思う

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 13:56:11.07

>>85-86
基本、どうでもいいから。
ただし藤井聡太4段は、年が若いだけで君づけとかで書いてる人がたまにいて、
失礼だなと思ってるから、ことさら藤井聡太4段ときっちり書こうという意識がある。

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 18:01:56.58

>>88
なる程
良い心がけだね。
俺も藤井四段とか書くようにしよ～

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 19:19:07.04

じゃあ俺も渡辺欺王と書くように心がけよう

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 19:33:23.75

ドス黒いハゲでいいだろw

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 19:34:58.29

>>88
藤井を君付けで呼ぶのは失礼だと感じるが、羽生は呼び捨てでいい、ということか？ww
面白い感覚だな

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 19:37:13.91

渡辺にはタイトルつけて、藤井は段位で呼んで、豊島にはさん付けして、羽生は呼び捨て。
で、失礼はない、と。

・・・面白い

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 19:39:12.84

>>90
>>91
失礼なのはこういう連中だよ

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 19:42:22.21

>>87も結構失礼だよね

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 00:47:10.33

渡辺不正王

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 03:06:33.75

>>92
羽生さんのは、竜王とかこうかな、でも渡辺明スレだし、奪われた人のスレだよな、
いつも通り羽生さんでいいかな、とか思ってたんでとりあえず何も無しで最後につけようかな
と思ってたら、付け忘れた。
書き間違いみたいなもんだよ。いちいち細かいなあ。

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 03:58:29.04

>>88の言い分のほうが細かいと思うが。

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 06:13:10.33

もちろん三浦との対局は辞退するんだよなぁ？だって渡辺はまだ三浦の事を疑ってるんだし

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 08:38:51.64

渡辺明棋王・永世竜王/永世棋王資格保持者（棋士番号235）の応援スレです。

プロフィール（日本将棋連盟）
http://www.shogi.or.jp/player/pro/235.html

渡辺明ブログ（コメント不可／トラックバック不可）
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/

次スレ
【棋王】渡辺明応援スレ 103【永世竜王】

叡王戦本戦1回戦

あきらがんばれー(*´∇｀*)

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 09:04:56.90

今年ラストだね
渡辺棋王ファイト！

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 13:36:54.32

羽生は渡辺のアシストを無駄にする気なのかね
全く情けない

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 16:04:35.41

>>99
監視が厳しくなって間違いなくカンニングの疑いのない対局になるんだから、普通に対局するでしょう。
辞退する意味が分からん。過去の挙動はいまだ疑ってるのかもしれないけど、
今の三浦九段には何も疑っていないでしょう？

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 16:12:35.01

どうなのかな
あの当時のことはまだ疑ってるなら駄目じゃないの？
疑いはあるんだから

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 16:29:52.18

>>103
論点をずらすな
渡辺は「不正を行った三浦とは対局しない」とはっきり言った。これを撤回しない以上、三浦と対局するのは筋が通らない

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 16:48:11.06

朝日杯初戦が三浦との対戦なんだから当然辞退するんだろ
渡辺明の不戦敗

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 16:48:50.38

三浦が挑戦者になると「指さない」と言いながら
次の年の順位戦になる「疑惑は晴れたから」と言って指し、
将来再び三浦が自分のタイトルの挑戦者になったら、またなんかイチャモン付けて指さない、とか？w

便利な理屈だね

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 16:50:43.83

>>105
連盟の見解がはっきりして、一連の騒動については、三浦9段に直接謝罪してると聞いているが？
当然対局しないと言ったこと等についても撤回したと考えるのが自然じゃない？

当人同士が会って(心の底はともかく)和解してるんなら、騒ぎ立てる奴らの方が
よっぽど筋が通らない。まあ騒ぎ立てたいだけだからしょうがないが。

連盟も渡辺明他関係者も、騒動はもう収めたい。それが一致してる思惑でしょう。
せっかく藤井聡太4段や羽生さんの永世7冠、
ひふみんのブレイクと将棋にいい風がふいてるわけだし。

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 16:52:54.77

便利な理屈だね

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 16:57:27.76

>将来再び三浦が自分のタイトルの挑戦者になったら、またなんかイチャモン付けて指さない、とか？w

どっからこんな理屈が出てくるこたないんで、挑戦者でくるなら普通に受けるでしょ。
今回の棋王戦は残念だったね。

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 16:58:19.59

>>108
良い風は蓋をした上に吹いてるので
いい加減蓋を開けよう
いまならコアな将棋ファンくらいしかそんな話聞かないからチャンスだ

ファンは三浦に何を謝罪したのかも知らん
三浦がどういう理由で治めたのかもしらん
でも指せないというのは文春誌上でも渡辺の言葉としてあったんじゃなかったか？
そういう自分の不用意な発言をどこかで撤回しないといけないんだと思うよ
撤回する気があるのなら

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 17:00:29.55

>どっからこんな理屈が出てくる

実際去年やってるから。
一度こういうことをやった奴は似たようなことをまたやる。
手法は多少変えるだろうけど、精神は変わってないから

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 17:04:42.16

「謝った」というのだって、
本当に自分が悪いことをしたから謝ったのではなくて、
状況が自分にとって不利になったから謝ったってだけでしょ
本当に自分が悪かったと思っているのなら、目立たぬようにひっそり謝るなんてことはしない

そういう人は将来状況が自分にとって有利になったにまた何かやるよ
根元の心構え・気持ちが変わってないんだから、何度でも似たようなことをする

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 17:09:25.77

>>111
よく分からんな。当人同士が会って、謝罪し、それを対外的にもアナウンスしてる。
それが何故蓋をした事になるの？
連盟はもう解決したスタンスでしょ？
終わってないって言ってるのは当人同士ではなく、あんたら将棋ファンの一部でしょ？

なんか韓国との慰安婦問題合意を韓国が未だ騒ごうとしてるのと同じものを感じるよ。
形として、終わらせました。それ以上でも以下でもない。

三浦9段は竜王戦挑戦者になっていたんだから、悔しい気持ちはあるかもしんない。
でも謝罪を受け入れた以上、終わってるよ話は。

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 17:12:01.91

>>111
一番大事なことは三浦九段の名誉を回復させるために何かしらの行動を起こすこと
渡辺明はそれを全然やってない
何もやっていないのだ
許せんよ

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 17:14:01.40

>>115
PDFで行動しただろ！
三浦の名誉のためかは置いといて

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 17:17:21.00

疑わしかったけどやってなかったまで回復したじゃん
それ以上は過剰な名誉だよ

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 17:20:04.27

ID:YF9UHUOg
>一度こういうことをやった奴は似たようなことをまたやる。
思うのは勝手なので。

これが方言癖について言ってるなら、俺も賛同するけどね。
こういうことって、将棋に勝ちたいからなんか企むみたいな事だよね？
正直そんな頭がまわる男じゃない。
火のついた蚊取り線香を床に直で置く男なので。

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 17:21:11.16

橋本金魚糞が「一億パー黒」と言ったことからも、
冤罪事件発生当時渡辺サイドがいかに優位な状況にあったかは容易にわかる
まあ読売、連盟、文春、その他マスコミ、すべて抱き込んでいたのだろう
完全に渡辺が勝ち馬で間違い無し、という状況だったはずだ
その状況がひっくり返ったんだから、まあ謝罪ぐらいしとかないとね
つうか読売の上のほうに言われたんだろうね「三浦排除は失敗した。事を収めるためにとりあえず謝っとけ」と。

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 17:22:55.38

>>118
?方言癖
○放言壁

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 17:28:10.68

まああまりこういうことは言いたくないが、たぶん裏で群馬の福田一族は動いたのだろう
福田一族が動くにあたって三浦本人が依頼したかどうかまではわからない
しかし三浦の後援会長は福田の嫁で、福田と読売のドンであるナベ恒は昵懇の関係だ
だから当然裏で何らかの口利きがあったのだろう
そしてそういうことがなければ、いかに三浦の弁護士が辣腕だったとしても状況が逆転することはなかったかもしれない
普通なら完璧に冤罪擦り付けられて反撃も全てしかとされておしまい、というパターンだよ
世間ではよくアルこった

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 17:30:00.01

>>114
いや自分は撤回も謝罪もいらないよ
そんなことしたって渡辺に対する自分の印象はなんも変わらないし

でもなんらかのアクションを求めてる人の言ってることは筋が通ってると思うよ
ぶちまける時はメディア使って自分の名前で広く世間に喧伝して
旗色が悪くなったらブログで言い訳はじめて
挙句に滑り込みアポなしゲリラ謝罪ってのはちょっとおかしい

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 17:31:04.78

マァPDFとセーターは完全に余計だったね
あれは読売の上のほうから怒られたと思うよ「余計なことスンナ。後始末はこっちでするから馬鹿は黙ってろ」と。

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 17:36:10.72

>挙句に滑り込みアポなしゲリラ謝罪ってのはちょっとおかしい
なにそれ？

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 18:02:34.54

将棋連盟と三浦が和解するちょうどその日、
なぜかこっそり渡辺も将棋会館を訪れ、三浦との接触の機会を窺って陰でコソコソ
「あん時はどーもさーせんしたぁ！」
ものの数秒間、頭をちょっとだけ下げ三浦に謝罪した"フリ"をしてみせた

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 18:10:34.07

>>124
和解会見前に突然現れて三浦に謝って帰った
三浦は渡辺が現れたことにに大変驚いたと言っている
なので会見上渡辺の名前が出た時点で三浦が「実はですね」と
謝罪があったことを話した

事実としては1行目にある通りのことしかわかっていない

和解会見は会見数時間前には告知されていたので
それから家を出て謝っても間に合うよね、という意見もあったし
会長が呼んだのではという意見もあった

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 18:18:45.48

本当に済まないと思っているのなら
文春に丸々一ページぐらいの広告費を自腹で払って
「プロの勘として三浦は間違いなく黒と申しましたが、実は私のほうが間違っておりました。まことに申し訳ございませんでした」
って載せとけよつうことだわな

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 18:39:47.25

>>126
>会長が呼んだのではという意見もあった
これも憶測でしょう？

事実は、和解会見が開かれた。公的なものだ。それで終わりでしょう。
そもそも、渡辺棋王は、連盟に訴えた上で、連盟が動いたんだよね？主体は連盟。
今回はシロと出たが、間違った告発をおこなったこれが駄目なら、
何か疑問に思っても誰も告発できない組織になる。
間違った告発したからといって個人的に何かすべきか？
それは本人の自発的な行動でしかない。公的なものになりえない。

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 18:42:13.35

渡辺もPDFなんか作らなきゃ、ここまで叩かれてないのにな
小暮は責任感じろよ

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 18:45:37.84

PDFの「作成者：渡辺明」

これなんか、ここの住人の大好物だよな

よりによって、あのタイミングであのPDFを投下する小暮に
実は悪意があったのではないかと勘繰ったぞ

あれを見た瞬間
あー渡辺は終わったな、と思ったよ

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 18:58:44.16

>>128
ちょっと何を言いたいのかわからないですね
何ですかという問い　>>124に回答したものが>>126です
会見と渡辺個人は全く関係ない
滑り込みで謝罪が成立して会見で話してもらえてよかったねというくらいのことです

あれを告発と呼ぶなら世の中の言いがかりはすべて告発になると自分は思う

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 19:09:28.89

>ちょっと何を言いたいのかわからないですね
ふーんでは
>事実は、和解会見が開かれた。公的なものだ。それで終わりでしょう。
まあ言いたいのはこれだけ。
そして主体は連盟と三浦九段だということ。
そんだけ。

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 19:21:30.76

やっぱり羽生は賢いな
うかつにも一度は利用されたが、その後の泥仕合から素早く身を引いた
秘密会合のときから読売が背後にいると悟ったんだろう。賢明だわ

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 19:26:28.95

渡辺が処分されないのは告発者保護とかそんな綺麗ごとではないよ
読売の保護があり、かつ連盟もこの犯罪的行為に深くかかわっているからさ
渡辺を切るなら、青野も嶋も切らなきゃならない
読売と縁を切り、文春とも喧嘩しなきゃならない
事実上連盟は発展的に解消し新しいプロ組織をつくらなくてはならなくなる
そんなことは今の連盟にはできない。だから処分できない。それだけのこと

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 19:31:43.29

>>134
妄想乙

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 19:32:19.25

>>128
>間違った告発したからといって個人的に何かすべきか？

誠心誠意謝罪をし、その間違った告発により被害を受けた人の名誉を回復させるべく努力するのが人の道ってもんだろが

そんなこともわからんのか、クソ馬鹿

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 19:34:26.02

>>132
じゃあゲリラ謝罪なんかに興味はなかったんですね
自分の言いたいことだけ言いたかった

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 19:46:29.63

なんか相当不満があるんだな。
だったら連盟に投書でも会館前座り込みでもすればいいのに。
それをやる気力はないんだよねたぶん。
俺がそっち側だったら、つてを頼って政治家とか使ってでも何かしら影響力を行使するけど。

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 19:51:15.37

>>138
いえいえ今とても不愉快なのはお前

渡辺はこれからも好きにすればいい
でも自分のやったことへの批判があるのは仕方ないよねと思う

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 20:03:16.67

渡辺棋王さすが！
もう圧勝！

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 20:06:03.26

>>139
>>いえいえ今とても不愉快なのはお前
俺かー。
無駄に不愉快にさせてるなら、謝りますよ。

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 20:12:56.32

久々に見たらすげえ荒れてんな

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 20:23:55.12

告発したことへの正当な批判なら問題ないんじゃね
それ以上の、明らかな言いがかりで渡辺叩きしている奴らが問題なわけで

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 20:30:44.84

一年前に渡辺自身が明らかな言いがかりつけて人の人生つぶそうとしたんだから
今に至るもネットでたたかれたり明らかな言いがかりつけられたりしても、
それは自業自得というもので仕方ないと思うが。

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 20:36:32.61

ナベおめ～～！！
ナベ強い！！

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 20:53:39.13

アンチ行為の正統化ね
お決まりの常套句だわ

といっているうちに勝ったな、さすが

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 20:58:53.78

明らかな言いがかりはだめだろw

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 21:22:12.71

今日も渡辺棋王はハキハキしててカッコよかったな！

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 21:28:58.25

ナベ勝った
嬉しい

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 21:29:30.74

当人が一年前に「明らかな言いがかり」で人の人生を屠ろうとしたんだから、
自分がやられることがあったとしても仕方ないだろう
人を後ろからいきなりぶん殴っておいて反撃されたら「暴力反対」ってか？
渡辺が去年やらかしたのはそういうことだが

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 21:31:31.58

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 21:33:14.24

結局今の渡辺は他人から何されても「お前が文句言う資格あるの？」状態なの
白い目で見られたりネットで悪く言われるぐらい我慢シナよ
渡辺はそれ以上のことをやったんだから

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 21:34:26.62

>>152
お前に文句言う資格はないわ

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 21:35:45.41

>>153
俺にはあるさ。俺は人を罠に嵌めて社会的抹殺しようと図ったりしないからさ

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 21:37:43.12

仮に今年渡辺が竜王防衛してもこっちのスタンスは変わらないよ
いくら木片ゲームで強かろうが、人でなしは人でなし。人の道から外れたことをしたらもう終わりなの