渡辺明総合スレ101

**名無し名人** · 2017/12/16(土) 13:20:27.27

渡辺明（棋士番号235）の総合スレです。
過去スレと関連リンクは>>2-10

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 19:49:36.45

>>795
そもそも、人じゃないかもな

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 20:15:10.73

>前例と同じだと思ってやっていました。その将棋は自分は逆側を持ってダメだったので、前例通りに指していれば悪くはないはずだ、と。

安直なんだか合理的なんだかｗ
>>795
三浦戦の感想読んでると、中だるみによる準備不足感がすげぇぜ!

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 20:23:01.57

×　渡辺は悪役（ヒール）
○　渡辺は悪人

これが本質
まだわかっていない人が多い
俺は2008年の羽生VS渡辺の竜王タイトル戦の時に
すぐ見抜いたけどね

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 20:56:37.09

10時からの1回戦は三浦九段と。
角換わりから攻められる展開でしたが、前例と同じだと思ってやっていました。
その将棋は自分は逆側を持ってダメだったので前例通りに指していれば悪くはないはずだ、と。
図を比べてみると確かにほとんど同じなんですが先手の右桂と玉の位置が違うので・・・。
ひどい記憶違いでした。
なんで勘違いしたかと言えば後図から△59角▲45桂△37角成という変化を読んでいて
以下▲25飛△33桂打となると昨日の将棋と似てくるから。
そのイメージがあったので昨日の将棋は先図から△37角と打ったんですが
▲27飛△48角成▲22歩と攻められて苦しくしました。
局面と読むというよりは記憶と結論から逆算していて、それが合っていればまだしも、配置が違うのですから呆れます。
対局中は「前例は後手が良かったのになんで苦しくなったんだ」と思っていました。
結果は逆転勝ちでしたが、内容は色々とひどかったです。

三浦九段との対局は前例通りかと思いきや記憶違いがあったとか色々酷かったんだな
なんか本当に不調なんだろうな
記憶違いって怖い

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 22:53:17.89

三浦応援するより渡辺応援している方が楽しい
昨日の感想戦でもはっきり言葉にしないで
うーん　いや　いや　うーん　いやとかこんなのばっか　
解説でもいつもこんな感じで解説になっていない
その点　渡辺は言葉にして駒動かして説明してくれる
解説が上手　渡辺　西尾　田村
解説がへた　羽生　三浦

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 23:06:00.93

取り柄が感想戦と解説って

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 23:41:24.01

>>799
記憶違いで対局者を疑ったり
いろいろやべーよな
３０代にしてロートル

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 00:01:30.14

>>801
いやナベの解説は悪くないんだよ

問題は誤魔化さずにキッチリ詫びを入れて再出発しろってことだけだしな

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 00:11:47.39

>>803
そんなの長年見て来てるんだから知ってる
だからって代えがきかない存在ってわけでもない
感想戦に至っては勝ち負けと相手によって全然態度が違うのに
何言ってんだって感じだよ

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 01:15:28.83

＞問題は誤魔化さずにキッチリ詫びを入れて再出発しろってことだけだしな

侘び
賠償金（３億円以上）
現在のタイトル剥奪
過去のタイトル実績をすべて剥奪
プロ棋士資格剥奪
再出発したいなら特例で３段リーグからやり直し

最低でもこれらは必要

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 01:50:59.63

羽生の解説下手はガチ
頭の回転に喋りがついていってなさ過ぎ

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 01:53:49.23

ハゲの応援は６％だから、総合スレか…
先日ニコニコでハゲが負けた時大変良かったが９４％でﾜﾛﾀW

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 02:07:50.94

>>803
三浦本人に謝りに行ってるんだけどね。

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 02:14:06.08

ぶちまける時は極秘会議開いて羽生や康光まで呼んで
メディアも使って大々的にやったのに
謝る時は三浦もビックリするくらい突然こそっとやるって自分の都合ばっかりだなって思う

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 02:26:16.03

感想戦の時と同じくらいハキハキと冤罪事件の真相を解説してほしいものだ
とっとと双方向の会見でも開いてな

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 03:32:50.76

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**名無し名人** · 2018/01/28(日) 08:34:33.79

>>805
うわぁ…渡辺アンチ痛すぎ…
自分が何様だと思ってんだろ

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 11:38:39.64

局面勘違いした相手に三浦九段は負けてしまったのか
渡辺叩きのレスが増えるのも納得、そりゃ悔しいだろう

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 12:16:20.91

>>808
それじゃだめなんだってことも分からんのならナベは引退した方がいいわ

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 12:34:52.06

>>814
それで十分なんだってことも分からんのなら将棋見るのやめた方がいいわ

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 12:42:38.13

これが十分だというのは老害的思考でまさに将棋脳というヤツだと思う
昔はそれで良かったと思う
藤井四段羽生で盛り上がってる間に世の中と現実のすり合わせをしたほうがいい

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 12:51:26.77

ファンこそ許しがたい事件だからな
興味なければどうでもいい事件

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 12:55:05.16

>>815
何必死に擁護してんだ？
バカライターどもの舎弟か？

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 12:58:22.15

>>815
今時、不祥事をやった企業や芸能人は関係者が並んで謝罪記者会見をやるだろ
三浦を疑った連中も同様の謝罪会見が必要なんだよ

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 13:01:35.93

>>818
バカライタークラスの人間に舎弟なんかいないよ
バカライター自身はハゲの舎弟みたいなものだろうけど

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 13:34:13.12

渡辺も三浦九段潔白、自分が誣告したと認めたし、後はすんなり進むな。

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 16:20:39.21

誣告とか、難しい熟語を知ってるな。

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 18:23:40.59

読めるけど書けない漢字一覧

誣告。忖度。韜晦。欅坂。侃侃諤諤。荒唐無稽。魑魅魍魎。など

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 18:59:09.96

渡辺が嫌われている理由
人間性がクズすぎる

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 20:00:29.35

>>800
> 三浦応援するより渡辺応援している方が楽しい
> 昨日の感想戦でもはっきり言葉にしないで
> うーん　いや　いや　うーん　いやとかこんなのばっか　
> 解説でもいつもこんな感じで解説になっていない

擁護すればプロとして真摯だからはっきり判断できないのかも。
わたしは棋王のファンですよ

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 21:09:02.38

性格に難があるのは確かだが、強いのも確か。
結局、勝負の世界では強さが全てだと思う

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 21:58:33.02

性格に関しては、他の世界の勝負師(闘莉王、白鵬、亀田etc…)と比べるとマイルドだし、政治経済芸能界のサイコパス共(小沢一郎、ワタミ、木村祐一)とは比較にならないだろう。
思った事を口に出すのと、将棋が強くて調子に乗っているから、身近にいたらイラっとするぐらいじゃないの？

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 22:35:49.74

>>827
>思った事を口に出すのと、将棋が強くて調子に乗っているから、身近にいたらイラっとする
昔はそれぐらいだったけど、例の冤罪事件はそれでは済まないなあ

**名無し名人** · 2018/01/29(月) 01:31:29.25

渡辺明みたいな卑怯者が不正をしないわけがない

**名無し名人** · 2018/01/29(月) 06:49:06.32

不正はしてないだろ

**名無し名人** · 2018/01/29(月) 06:57:58.49

証拠はない

**名無し名人** · 2018/01/29(月) 07:34:19.15

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81ekB0OOqzL._SL1500_.jpg
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**名無し名人** · 2018/01/29(月) 08:47:01.24

>>831
バレなきゃ何でもやる犯罪行為のキセル乗車に匿名で週刊誌使い印象操作にPDF
人間性を考えたら誰が一番怪しいかだよねｗ
不正規制の途端にタイトル戦で詰み逃しやらかし終盤別人で勝率ゴミ化
急所でカンニングすれば勝てると断言
自白してるやんｗ

**名無し名人** · 2018/01/29(月) 09:31:39.34

もうずっと言われているように、この疑惑に白黒つけるのは難しいんだよ
どこまでいっても憶測が飛び交うしかない
謝罪して決着したのに、いつまでも騒ぐと本人たちが迷惑するからやめろって

**名無し名人** · 2018/01/29(月) 09:35:43.19

そうはいかん

**名無し名人** · 2018/01/29(月) 09:43:52.44

不正対策後に弱くなるインチキハゲ

**名無し名人** · 2018/01/29(月) 10:31:24.15

三浦九段戦の記事に冤罪事件の謝罪文が一つもない。クソだな、クソ。誰もインチキハゲの将棋なんて興味ねーよ

**名無し名人** · 2018/01/29(月) 10:49:31.45

>>827
思ったことが勘違いだったり記憶錯誤だったりでそれなのに人の話を聞かないから問題なんでしょ
今回の事件に限らず昔から解説番組でもそういうことは多々あったよ
聞き手の女流がやんわり訂正してるのに強情に否定したりね
ヒヤリハットってほんとだよね、本人も馬鹿だけど将棋が強いからと放置していた周囲も馬鹿

**名無し名人** · 2018/01/29(月) 10:58:23.64

>>838
放置してたわけではないのでは？
昔から思い込みや自分の考えでまっしぐらな気質だし
注意しても変わらないだろ
失敗して学ぶのかもしれないけど他人を巻き込んで失敗するのは最悪

**名無し名人** · 2018/01/29(月) 11:29:17.81

因果か　順位最終戦　三浦に引導渡すの渡辺になりそうだな

**名無し名人** · 2018/01/29(月) 13:11:40.31

それだと悪いのは三浦さんだと言わんばかりじゃん
シロだと結論が出た以上、もう誰も三浦さんを責める権利なんかないぞ

**名無し名人** · 2018/01/29(月) 15:55:25.79

>>830
不正していないという証拠がないから不正確定
渡辺明自身がそういう考えなんだがな

**名無し名人** · 2018/01/29(月) 20:41:16.66

記憶違いだったとか重症だな
なんかショックだわ

**名無し名人** · 2018/01/29(月) 20:49:31.09

>>843
なんだかね
良いほう持ってるんだしそのまま射してるのにどうして良くならないのかと思ってたのが
それはちょっとどうなのって思っちゃう

**名無し名人** · 2018/01/29(月) 21:42:12.07

文末の皆さんもお気を付け下さい。は吹いちゃったわｗ
ナベこそ色々と気を付けなさいとｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/01/29(月) 21:47:28.82

渡辺棋王を応援しているが、久保王将も応援しているので、今回はどっちも頑張れーということで

**名無し名人** · 2018/01/29(月) 23:01:48.20

>>846
ほう、面白いヤツだなおまえ

**名無し名人** · 2018/01/29(月) 23:21:30.34

今回の冤罪事件にせよ、キセルにせよ渡辺自身がちゃんと謝罪しないからいつまで経っても言われ続けるんだよ。
ちなみに、ちゃんというのは内々でこそこそ謝罪するんじゃなくて、誰の目にもわかるように謝罪することな。
まあ、普通に謝罪記者会見ぐらいやらないと収まらないんだよな

**名無し名人** · 2018/01/29(月) 23:22:02.78

良識ある渡辺ファンのみなさん
次スレを立てる時はワッチョイありでお願いします
スレタイも応援スレに戻してください
>>442にテンプレがあります
クソアンチどもをのさばらせないためによろしくお願いします

**名無し名人** · 2018/01/29(月) 23:25:06.19

スレタイを応援スレに戻すというのが特に重要です
クソアンチどもはスレにいてはいけない存在ですが、総合スレとかいう謎のスレタイに変更されているためアンチどもを駆逐できません
よろしくお願いします

**名無し名人** · 2018/01/29(月) 23:43:47.55

>>849>>850
ワッチョイありのスレも応援スレもすでに存在するので、行きたければ勝手にそっちへ行ってください
なお、ワッチョイありのスレはハゲヲタは激減してアンチのレスばかりになっているという噂です。どうしてでしょうねえ。

**名無し名人** · 2018/01/29(月) 23:46:41.83

A級順位戦、最終局に勝ってくれればいい。たとえ消化試合でも、この1戦は負けられない！昨年の騒動に終止符を打って欲しい。渡辺棋王は正直に棋譜の観点から不信に思い告発をしただけ。悪いのは、ソフトが強くなっているのに放置した連盟の責任は大きい！

**名無し名人** · 2018/01/29(月) 23:47:18.45

分かった、次から応援スレにレスするわ。
ただ、アンチというのは間違いで、荒らしやな。
森内が半分引退したから、次のターゲットに渡辺が狙われただけ。
賭けてもいいが、将来渡辺が第一線を退いたら、別の有名なトップ棋士が攻撃される。
嫌いなんじゃなくて、他人を傷つけて嗜虐心を満たしたいだけ。

**名無し名人** · 2018/01/29(月) 23:48:51.39

三浦さんにも、きちんと謝罪はしているので一応の解決はしたと思う。

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 00:15:22.05

>>852
何をいってるのかちょっとわからない
対局の勝敗でどうやってあの騒動に終止符が打てると思うのか？
どっかずれてるんじゃないか？

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 01:00:46.68

冤罪事件の影響なのかブログに自分の対局の悪かったところを書くことが増えたよね
戒めのつもりなのかわからないけど以前ほど強気なことを書かなくなった感じ

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 01:19:52.93

>>837
俺はNHKカンニング永世不正将棋講座をどんどん消してる

剥げば将棋引退して、時代劇の悪役親分が似合ってる

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 02:08:26.34

>>854
週刊誌に弁護士の影に隠れて世間を巻き込み三浦潰しに騒ぎに騒ぐ
謝罪はひっそり人目を避けコッソリと

その所為で濡れ衣着せられた三浦は未だにハゲに騙されたゴミクズ共に不正野郎と誹謗中傷されている

三浦の名誉を回復させ謝罪の気持ちがあるなら不正野郎と騒いだ分だけ謝罪も世間に伝達させんかーい！
このハゲー！！！

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 03:36:57.53

渡辺明のような卑怯者が不正しないわけがない
渡辺明は絶対にカンニングしてる
間違いない！

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 06:51:01.89

永瀬用のPDF公開まだー？

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 07:06:38.25

近藤は三浦戦の終盤に何しに来たの？

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 07:18:53.11

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81ekB0OOqzL._SL1500_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81WNR1oZAPL._SX522_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71%2B7npYOAoL._SL1300_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71MUCnt%2BwGL._SL1359_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71aXvvZLQjL._SL1500_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71zq7UzJ3qL._SL1300_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61GIfWYU15L._SL1000_.jpg

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 08:14:33.14

>>851
ワッチョイだけじゃなくIPもある
クソアンチどもは必ずIPスレに誘導しようとするからな
カスだわ

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 11:01:29.67

騒動の時から気に入らない内容の掲示板立つと
必死に過疎らせようと無断で次IPありで立てる奴いただろ
やり方変わってねーしずっと一人が頑張ってそう

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 11:11:58.48

>>864
冤罪スレをIPで立てて書き込み場所特定に終始したことあったね

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 12:10:05.05

http://i.imgur.com/fWNgcgN.jpg
http://i.imgur.com/Zm9PYju.jpg
http://i.imgur.com/V3nf2zp.jpg
http://i.imgur.com/cWsLjz5.jpg
http://i.imgur.com/bXilmtF.jpg
http://i.imgur.com/2kQAXjl.jpg
http://i.imgur.com/y9U0bcT.jpg
http://i.imgur.com/QUCXwDw.jpg
http://i.imgur.com/4YYXq9k.jpg
http://i.imgur.com/6kObLuxb.jpg
http://i.imgur.com/UocR0ZM.jpg

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 12:32:48.21

良識ある渡辺ファンのみなさん
>>442のテンプレを利用して次スレ立てをお願いします

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 16:05:07.75

将棋界の石橋和歩被告
渡辺明

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 20:17:10.89

>>867
もうすぐ棋王じゃなくなるけどな

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 20:37:44.44

喜んでIPありに誘導かけまくるくらいだから
普段からIPIDコロコロ連投しまくりなんだろ
わざわざ応援って書いてる場所に来るような荒らしが何人もいるわけねえし
本当にずっと一人なんじゃねえの

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 21:14:31.43

>>870
IPありスレって、ハゲヲタの方がいなくなるんだよな
他のスレではID変えまくって大量にレスしているんだろうけど

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 21:53:41.61

>>871
そうそうハゲのキチガイじみた応援は消えるよね

オレみたいに元ハゲファンは書き込みするけど
今はとにかくキッチリ詫びろではアンチも元ファンも一致してるからねえ

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 22:18:46.61

>>872
渡辺ファン辞めたならスレから消えてくれ
純粋に渡辺棋王を応援している人の迷惑になる

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 22:43:16.29

>>872
そう言うと三浦には謝罪済み
とっくに終わったって言われてしまう
公に自分が間違ってたと言えば良いだけだと思うのだけど

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 22:50:58.55

渡辺明総合スレ102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1512898377/
渡辺明統一スレ103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1514031752/
【棋王】渡辺明応援スレ 101
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1513359679/

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 23:04:32.35

>>873
渡辺を応援する人なんて、今ではほとんどいないだろ
いても、金で雇われた工作員ばかりだし

**名無し名人** · 2018/01/31(水) 00:05:36.25

キセル王子

**名無し名人** · 2018/01/31(水) 00:09:39.04

A級順位戦が近づいてきた
渡辺棋王と久保王将、どっちも頑張れー

**名無し名人** · 2018/01/31(水) 00:49:49.43

>>873
ふざけんなよ

>>874
いや、全然公に謝ってないね

**名無し名人** · 2018/01/31(水) 01:21:01.33

謝罪の言葉は言ったことになっている
それが謝罪かよという議論は残るが

**名無し名人** · 2018/01/31(水) 02:38:07.58

今でも三浦は不正棋士とクズ共に誹謗中傷されてる原因は渡辺明が週刊誌や弁護士の影に隠れ「三浦はセーターにスマホ隠してカンニングする不正野郎」と世間にデタラメ喧伝したから
なら渡辺は三浦に謝罪する気持ちがあるなら三浦の名誉回復の為に「自分の思い込みでした、ごめんなさい。三浦さんは潔白です」となぜ公に謝罪しないのか不思議

**名無し名人** · 2018/01/31(水) 02:49:10.86

応援してないくせに応援に張り付いて自演がどうのって
おっさんが女湯に張り付いてバタ足や飛び込みする人がいないか
監督してるんだって言うのと変わらない

**名無し名人** · 2018/01/31(水) 04:04:31.18

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**名無し名人** · 2018/01/31(水) 10:35:47.21

なんか棋士が集まる会議か何かで謝ったんじゃなかった？

**名無し名人** · 2018/01/31(水) 11:48:45.92

三浦が会見のために会館に来たら、渡辺が待ってて謝ったって話だっけ？

**名無し名人** · 2018/01/31(水) 11:59:42.96

>>885
和解会見を行うことをネット等で告知
三浦が将棋会館に居たところ、突然渡辺が現れて謝罪した

臨時棋士総会で渡辺はとある棋士から
補償等の責任を問われて協力したいと回答
さらにまだ三浦を疑っているのかという問いには回答しなかった
但し、第三者委員会の調査結果を支持する旨の発言はあったようだ
謝罪があったという話は覚えがない

公には竜王戦就位式の挨拶の冒頭でメディアの取材に答えたことについて謝罪し
三浦とその家族にに迷惑をかけたことについても謝罪してる
ニコ生等ではお騒がせしたということについては謝罪している

ただ肝心の疑惑は間違いだったのか今でも疑っているのか
三浦を潔白だと思っているのかについて言及したことは無い

**名無し名人** · 2018/01/31(水) 18:58:05.05

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**名無し名人** · 2018/01/31(水) 20:19:32.59

なんでPDFなんて馬鹿なことをしたんだ
さすがに擁護できんよ

**名無し名人** · 2018/01/31(水) 21:14:52.96

また立てたのかどんだけ乱立させるんだ
さすがにきめえわ
両親は誇りに思うだろうな

**名無し名人** · 2018/01/31(水) 21:15:10.72

>>888
しっかしPDFで黒幕が渡辺と表面化されてなければ観戦記者如き小暮がプロ棋士三浦に対して
セーター云々、一致率云々、不正棋士云々と誹謗中傷の言いたい放題
と渡辺の思惑通りに将棋ファンは騙された訳で…そう考えると恐ろしいよね

渡辺は文春を利用し三浦を社会的にも潰そうとした時も自分の名は伏せさせ三浦を不正棋士と誹謗中傷し印象操作したけど
要するに渡辺明つう人間はバレなければ本性剥き出しに何でもやるって事ですわ

**名無し名人** · 2018/02/01(木) 07:01:06.35

永世PDFって…不名誉すぎないか

**名無し名人** · 2018/02/01(木) 07:10:36.56

>>891
プロの勘とか棋譜の観点からとか
的外れな視点で偉そうに言っちゃったほうがよっぽど不名誉で恥ずかしい

**名無し名人** · 2018/02/01(木) 07:58:10.45

「一致率４０％でも急所でカンニングすれば勝てる（経験談）」
渡辺の言うプロの勘って要はこういうことでしょ

自分がやってるから相手も当然やってくると思い込んだ。開けてみたら真っ白だった

**名無し名人** · 2018/02/01(木) 08:46:38.71

渡辺明棋王・永世竜王/永世棋王資格保持者（棋士番号235）の応援スレです。

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あきらがんばれー(*´∇｀*)

**名無し名人** · 2018/02/01(木) 08:49:31.73

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