藤井聡太応援スレ Part228
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藤井聡太四段を応援するスレです。
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※前スレ
藤井聡太応援スレ Part227
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1513321835/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 以前の藤井四段は数学の問題を解くように現局面での最善手は何か？で
思い悩んでいた。
最近、将棋はシンプルに眼前の相手に勝てば良いことを再発見した。
局面最善手と相手に勝つ手は異なることが多い。
もっとくだいて言ってしまうと、相手が読む範囲の最善手より
相手の読みをはずした「そこそこの手」の方が効果があるってことです。
屋敷戦での４６飛なんかはまさにそんな手じゃなかった？ 王座戦で永瀬が勝ったけど、どっちも後半悪手が多かった。
持ち時間5時間なら藤井君はほとんど悪手なんてない。
今なら永瀬にも勝てるかもしれない 縦に見てたから残尿 尿もれの後に顔があって戸惑った 連盟の出す、「実戦一手詰」藤井君が推薦コメント出したようだが、収入になるのかな。
まあ、推薦だからほぼゼロか。
はやく著作物を出して欲しいが、20歳を過ぎてからだな。 発売中の家庭画報の将棋特集に「交通費や滞在費は出ます」と書いてあったよ >>443
写真とタイトルの間に海老がはさまってるのがなんとも・・・ >>444
藤井君相手だと序盤中盤で互角だと終盤でやられる
だから序盤でリードを奪って保ちながら終盤を迎えるしかない
永瀬も藤井戦になったら相当作戦練り上げて対策すると思うよ
「藤井さんはとても強いし尊敬してる」と本で言ってたしね >>452
なんか嬉しいね。永瀬がいうんじゃ真実味ある >>441
相手の心を折る手なんかも盤上の最善手ではないね。けど最短の勝ち筋 でも永瀬さんインタビューとかはどの棋士に対しても敬う言葉遣いだからなぁ 永瀬がどんな棋士か知りたければ、とりあえず最近話題になった「絶対にプロ棋士になれる方法」をチェックしてから揮毫を見てみよう >>430
ボナンサ6.0と変わりないから
2014年のソフトだよ 年内、聡太の対局はあと２局かな？
もの足りないけど仕方ないが、本人にはこのくらいがいいのかも知れない
今期の対局、７０局行くかなぁ 永瀬は「天才なんていない。努力だけが棋力を培う。」派だから、純粋に藤井君の努力を尊敬してるという意味じゃないかな。 >>430
2014年にボナンサ6.0とGPSfishを用いて棋譜解析をしている
今回藤井四段の棋譜を解析するときに、過去に調べた棋士のデータとの整合性を保つ必要から同じソフトで解析した
という話でしょ
やるなら全部最新の最強ソフトで解析し直せば、いいのに面倒だからお茶を濁しているんだよ
ちなみに、最新ソフトで解析すると、まだ藤井四段は豊島や菅井、永瀬には及ばない
だからといってソフト的な正確さを求める必要はないんじゃないかな
人間力ではまだ羽生が上を言っていると思うし、藤井も勝負術と大局観を磨いて人間相手の将棋で強くなればいいんじゃない >>452
棋王戦で藤井くんが検討した順のほうが永瀬の指した本譜より有力というか
感想戦でその順を進めていけば後手指せたと結論づけてたね >>460
千田が棋王戦に挑戦、勇気が王位戦リーグ入りして６５局（２０１７）だから、６０局ぐらいが上限だろう。
会長が棋王戦、王将戦の２タイトルに挑戦して７１局（２００２）。
５タイトルに挑戦、ＮＨＫ杯戦優勝で８６局（２００６年）
叡王戦が始まってちょっと増えるにしても、これが一応の目安かな。
>>461
炎の七番、永瀬七段は「藤井四段は、焦らせば自爆する」という指し方をして、自爆させて勝ってる。
ただ、もう少し踏ん張って、△４六角を防げば歩切れの後手に勝ちは無かった。
藤井聡太を研究し尽くして、勝って、「藤井聡太の凄さに気付いた」のかもね。
この後の斎藤慎太郎戦で、「何故か相手が歩切れになってる」と気付いたけど、何かが違うね。
歩切れは、特にプロは避けるんだけど、歩切れを強いられてる。
>>463
永瀬七段の△６二銀が立ち遅れたのが敗因だったのは確かだね。 >>462
ソフトで解析できるのは勝負の一面だけだと思ってるけど
棋譜を最新ソフトで他棋士と比較した結果は知りたいな 藤井くんがプロになった時に対ソフト戦が廃止になってて良かった
ソフト対策に時間を費やす事自体疑問なのに加えて
ソフト屋に盤外戦術酷いのもいたし 今年度はこれから全敗しても63局ある。さすがにそれは考えづらいから、65は超えると思うけど >>468
君は、「みっつ」以上は「いっぱい」だからね。
馬鹿は黙ってな。 >>439
28日に王座戦予選の対局があるって情報、確かにここには載ってるんだけど・・・
http://sakidori-ch.com/fujiisouta-3#1228VSor
ニコ生もアベマも放送未定だから当然予告も出してないし、
連盟も１週間以内の予定しか公表しないのに、
ここのサイトの人は一体どこから情報仕入れてるの？ >>450
ああもうでてるのか
羽生藤井聡対談は家庭画報なの？ >>468
将棋界においては対局数は連勝数と同じくらいには記録として重視されてる
年度ごとの記録系表彰は、勝率、勝数、対局数、連勝数 天彦は一昨年ぐらいまでは天下無双の強さだったのだが、今はこの体たらく。強さを維持することは実に難しい。そして記録を塗り替えるには自ずと羽生や大山を超えないといけない。
藤井先生の越えるべきものは実に多くて大変だ。 昔の羽生さんと違い今のタイトルホルダーは突き抜ける強さの人皆無ですな〜
菅井や中村や渡辺の順位戦の不甲斐なさ、天彦の負けの多さ！
やっぱり聡太の今後に期待してしまう >>458
その永瀬の勉強法を見たけど、「詰将棋はやらず」ってところが引っ掛かった
藤井君がやってきたことを真っ向から否定する勉強法 将棋のこと良く分からんけどソフトのおかげで暗記力あれば素人でもプロレベルになれるんじゃないの？
実際やるかやらないかの違いだけで そういや、師匠が「今ではもう藤井と指して10回に一、二回しか勝てない」って話してたの聞いて「師匠よえーw」と思ってたけど、藤井君相手の他の棋士の勝率平均考えると、まったく普通だったんだな。 >>478
なれません。定跡を山ほど覚えても将棋は無限とも呼べる変化があるので。
覚えるだけで勝てると思うなら、やってみるがよろし、アマチュアの初段くらいならなれると思うよ。 期待勝率でみると師匠に9割勝てれば豊島と同等の棋力 >>477
将棋が上達する方法って人によって様々な向き不向きがあるのよ。 >>394
自分としてはその方が良いんだけどみんなは違うの？ >>483
それは人間に勝つための道具としての利用
対ソフト戦だとソフトに勝つための特殊対策が必要で全然違う 詰将棋はやらないっていう増田や永瀬みたいのいるけど
それは苦手でへたくそだからなんだろうなｗ 藤井くんもNHKは負けて良かったね
NHKは怖いわ、９で指すからいつも反則ギリギリだもんな
落としたら即反則負けやしw
テレビで反則負けは恥ずかしいからな、露骨な時間攻めもガキっぽいしな
他の棋士みたいに８で指す余裕身につけて出直しやな >>474
そーいう話じゃないんだよ
しょせんおまけ記録を目標にしてどーすんの、ってこと９ どうでもいい事かどうかは藤井自身が決めることであって
お前にそれを決める権利はない 藤井四段と千田六段は相手の研究をしない
AIで最善手の探求を目指す横綱将棋ｗ
勇気のその場しのぎの対策とは真反対ですねｗ >>492
誰が取ろうがどーでもいいって言ってるだけだよ Ａ級・Ｂ１あたりにはまだ通用しないという意見もあったが
屋敷・松尾を連破して笑っちゃうくらい通用してたね。
叡王戦では深浦、それにかてば行方と対戦がある。
これからＡ級を次々と撃破する姿が見れそうで嬉しい。 期待が膨らむね。
見どころあるいい対局にしてほしい。 A級中位の実力はあるだろうねｗ
深浦、行方は丁度いい相手だろうなｗ >>474
一方、NHK杯のシード権（予選免除）は年度でなく1月〜12月の勝率、勝数、対局数をみますから、
藤井プロは本選シード確実ですね。 叡王戦１回戦深浦戦は
深浦の方がレーティングはるか下なんだから
深浦が挑戦する側なんだろうなｗ 7冠制覇もするだろう、いつか
モチベーションが続くかどうかじゃないのかい？ 将棋連盟のレーティングでは12/18時点で深浦さんの方が上のようですが
18位 深浦 1750、 21位 藤井聡 1742
深浦さんの方がはるか下とは、どうしてこのような相違が生じるのですか
計算方法が違うのでしょうか
初心者なもので、場違いな疑問でしたらすみません 深浦がレーティング1750もあるわけないｗ
1720くらいでしょうｗ この単芝、ずっと藤井スレにしかレスしてないし
アンチの成り済ましというよりガチで頭おかしいファンなんだろう >>502
単芝(ﾜｯﾁｮｲ ff37-+PwS)の相手をしたらダメ
藤井くんアンチなんだから >>505
いやアンチだよ
成りすましに失敗して藤井くんを滅茶苦茶叩いていたから 理解しました
みなさんご助言ありがとうございました 朝日杯 名古屋で公開対局きたぞ
朝日新聞将棋取材班?
@asahi_shogi
21 分21 分前
朝日杯将棋オープン戦、本戦の一部を名古屋で公開対局で行います。
Ａ級棋士らを破って本戦入りを決めた藤井聡太四段、「永世七冠」を達成した羽生善治竜王、佐藤天彦名人らが出場します。
朝日新聞将棋取材班?
@asahi_shogi
朝日杯名古屋対局、日程は来年１月１３、１４日。会場は東桜会館です（名古屋市東区、高岳駅か新栄町駅下車）。
両日とも午前１０時から１回戦を２局、午後２時から２回戦１局を行います。有料。大盤解説会も行います。
藤井四段にとっては、地元名古屋で初めての公式戦となります。申し込み方法、組み合わせなどは、後日お知らせします。
今日の名古屋本社版の朝刊に記事が載っております。 >>475
大山や羽生と違って上の世代や同年代がかなり弱いから記録作るのは楽だな >>511
組み合わせももう決まってるんだろうか
羽生さん来そうなのは気のせいか >>477
でも永瀬って詰将棋解答選手権には出てたよな
思いっきり映ってたぞ 55年組に実績で大きく劣る若手しか壁になる存在がいないのは恵まれている
才能が大山中原以下でも彼らを大きく変える実績を出せるかもしれない >>513
二次予選が全部終わる23日の夜に決まる >>511
名古屋でっていうのは嬉しいだろうけど逆にプレッシャーも大きいだろうね
もう少し邪念のない環境で対局してほしかったけど仕方ないんだろうね
相手も気になるけど今度こそ羽生さんとの公式戦もみたい気持ちもある 名古屋なのはいいとしても何で本戦一回戦から公開対局とか負担になることするのか
本当に藤井君で儲けることしか考えてないんだな ４００年に一人の逸材を公開対局で見れるんかｗ
来年は３冠以上獲って
藤井９段誕生だなｗ 詰将棋解答選手権に藤井と勇気が写ってる写真多いけど
なぜか藤井が東京の会場に行ってるみたいだな >>512 によれば
両日とも午前１０時から１回戦を２局、午後２時から２回戦１局
羽生善治竜王、佐藤天彦名人らが出場
とあるから
羽生竜王か天彦名人に当たる確率は２分の１
忖度があるはずだから当たるでしょ >>511
「地元愛知で」ならいいけど「地元名古屋で」はおかしくないか？ >>514
未成年の両肩にしがみついて大の大人が何やってるのかと
いつも思うんだよね。
そしてそんな大人は若き才能を潰したら潰したで
責任も取らずにトンズラするし。
そうならなきゃいいけど。 >>524
「朝日新聞名古屋本社」を名乗る組織だし、愛知なんてガン無視だよ 13日14日でやる 藤井と天彦と羽生の出場は決まっている 1ブロツク4人の4ブロック制
1日 1ブロックで午前2局 午後決勝1局
羽生と天彦は別ブロック そこに藤井を放り込む
叡王戦は天彦とやるの濃厚なので
朝日は初戦は藤井と羽生を対戦させるように 高校に進むと研究の時間が削られてもったいないという意見もあったが、
高校生ということで営業的なスケジュールからはある程度守られるような気がしてきた 藤井伝説 31才以上のロートル棋士にはいまだ負けた事がない Ａ級の屋敷に勝つだけで記事に載る程度の棋士だし
今まで過分な期待を彼にしてたと思う 叡王戦のように組み合わせ抽選もアベマで生中継でやってほしい。 >>535
ひょっとして
２３日 叡王戦
２４〜２７日 スキー教室（3泊4日・蔵王）
２８日 王座戦一次予選
だとしたら、王座戦を舐めてるの？ それとも
今、スキー教室（3泊4日・蔵王）に行ってるの？
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