NHK杯トーナメント　Part619

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 05:16:10.50

公式サイト
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/

前スレ
NHK杯トーナメント　Part618
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1513419588/

VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 12:19:51.32

よかったさんはいずこ？

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 12:20:25.89

よかったさんは朝日オープン見てるんだろ

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 12:21:46.09

驚いたね

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 12:43:25.47

先手の王様は男らしかったな　ラオウだ

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 12:49:32.78

トキの様な体捌きでもあった

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 12:57:55.81

その動きは..トキw
俺はジャギみたいな動きで角を捌くぜっ

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 14:42:25.90

青嶋は初手▲２六歩を徹底的に研究してただろうから▲４八銀には参っただろう

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 15:43:34.10

よし　俺が代わりに感想書いてやるよ

初めての本選出場なのに天井カメラに頭が映らない絶妙な距離感をもって
将棋盤に対してかなりの前傾姿勢で臨む青島五段を
ぐだぐだで噛み噛みの人間将棋では敗れたものの日本シリーズは優勝した山崎八段が
初手４八銀から王が一人旅で鮮やかに５五へ逃げ切った見応えのある一番だった。
途中で解説泣かせと思わず本音を漏らして両対局者に苦言を呈した
戸辺七段の解説もわかりやすかった。
新春ペア将棋で中村太地王座とともに優勝した当時の恥ずかしい過去を放送された
藤田女流二段の司会もよかった。

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 16:16:23.28

おおー藤井くん天彦にかったかー

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 18:11:44.35

>>576
代理おつw

**黒木真一郎** · 2018/01/14(日) 20:31:41.20

>>576

普通すぎワロタw

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 20:40:09.68

青島じゃなくて青嶋だし、山ちゃんは朝日杯の菅井戦というタイムリーなの弄ってナンボ

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 20:45:30.98

2/04 三浦vs豊島
2/11 山崎vs康光慎太郎の勝者
2/18 稲葉vs渡辺
2/25 郷田vs菅井畠鎮の勝者

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 21:03:38.90

ここまでスレを消費しないとは
また１週間後まで荒れるのか　まぁいいけど

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 21:25:15.01

>>581
2/1に三浦豊島は順位戦もあるんだよなｗ

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 21:38:51.78

青嶋最後の香打ちは見苦しかった
詰まないのは分かってるんだからはやく投了すべきだった

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 21:51:45.82

面白かったね
山ちゃん次も楽しみだ

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 22:06:54.15

変態将棋は見ていて楽しい。
最後は裸の王様が５五ってw
若手強豪の青嶋を翻弄してたわ。
別に青嶋も悪手指したわけじゃないのにな。

しかし山ちゃんスゲーな。
羽生に勝ってから新境地って感じ。
日本シリーズ王者は伊達じゃない！

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 22:31:33.53

つーか
投了早すぎない？
秒読みなんだから
もうちょっと粘れば良かったのに

あと一つ攻撃の駒を入手すれば詰みなんだから
青嶋君は粘るべきだった

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 22:38:01.95

研究でAIの導入に成功するかどうかで棋士の明暗も分かれるね

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 22:44:01.77

JT杯とNHK杯。W杯あるぞ！

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 22:47:23.59

>>578
あの将棋はあそこで投了したからこそ美しくなったのだ。

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 22:48:26.29

投了のタイミングは賛否あるようだが
そんなことよりなんとか編集して感想戦で初手のことを聞きたかったな

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 23:02:48.10

>>587
55玉の投了図の魅力につい・・・

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 23:23:24.50

青嶋未来
2014年度(三段)　12勝6敗→16勝2敗　※16勝もラスト2期28勝も三段リーグタイ記録
2015年度　37 26 11 0.7027　※C2一期抜け
2016年度　56 42 14 0.7500　※勝率1位タイ
2017年度　26 12 14 0.4615

3年間無双してたのが突如ドツボにはまったな

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 23:39:28.70

>>576
時々、代理頼むわ

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 00:15:45.53

録画した今日の対局をながら聞きしたけど、
対局者は山崎と豊島で、解説は糸谷だと勘違いしてたわｗ

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 00:57:34.10

>>587
あそこから後手が粘れるもんじゃなかろう。
先手に詰めろはかからない、先手の圧倒的駒得。
山ちゃん相手ならジリ貧は間違いないよ。

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 01:02:30.25

>>596
あそこからでも先手がてんてーだったら
ミラクルが起こった可能性が

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 01:23:18.29

>>595
ワシも最初はダニーの声だと思っていたらトベチンだった

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 01:32:35.18

いや、ダニーならもう少し声が上ずってたと思う。

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 04:31:46.76

>>597
無い無い。
トベ解説の通り、先手に詰めろかからないし
山ちゃんは駒得生かしてジワジワやりゃいいだけ。
後手玉が矢倉囲いとか右辺で固めているならまだしも
横歩取りみたいなフラットじゃジリ貧。
そう仕向けたのが先手の作成であり、
あの青嶋が見込みないと判断したんだからな。

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 07:15:03.40

このスレのレベルが分かるな
先手負けだと喚いてた馬鹿がたくさん

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 12:22:03.95

>>601
トベ解説聞いてない奴らだよw

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 13:16:49.08

山崎の玉は基本的に囲いが薄い場合がほとんど
だから指し始めのこけおどしみたいな奇手にビビッて相懸かり系統の将棋に誘導されないことが重要
あなたはあなた、わたしはわたしという感じで自分だけがっちり自玉を囲えば良い

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 13:54:08.57

振り飛車ファンの俺としては、
負けるにしても振り飛車穴熊をやってほしかった。

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 17:59:34.13

綾さんが山崎君の紹介の時
「二回戦では羽生善治竜王に勝ち・・・」の部分がなんか変でした
収録時は竜王奪取前であとから編集したってことです？

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 18:04:39.87

そうです

太郎 · 2018/01/15(月) 18:19:30.89

くだらないことをごちゃごちゃ言うなカスども

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 20:21:13.89

>>401
それ、増田と勘違いしてね？

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 20:35:46.41

Abemaの解説でやらかしたからね

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 20:39:36.80

未来くんは横で相づち打ってただけやぞ
増田と違って根は明るい好青年やで

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 20:41:17.05

ちらっと流れた感想戦で言葉に棘があったし好青年ではないなと思った

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 20:43:59.76

ぞまいら
昨日は朝日杯のあと今日の昼までテロ朝ニュースとワイドショー見ていて
NHK杯録画したまままだ見ていない(´・ω・｀)

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 20:46:02.46

11.8の増田事件後の増田と青嶋はともに５戦２勝３敗
青嶋の内1勝は事件前に収録済みのNHK杯なので実質1勝3敗で、年度勝率も5割を切った
増田の内1敗は事件前に収録済みのNHK杯なので実質2勝2敗で、年度勝率は0.676

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 20:48:08.70

>>612
はよ見んさい！

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 20:50:01.91

ハキハキ喋って自分の意見をちゃんと言ってるだけで棘があるという藤井ヲタ

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 20:51:18.97

>>612
おいらはやっと録画観終わった
山ちゃん裸の王様でてくてく大遠足の果てに都にたどり着いて勝利したのワロタ、これはじわじわくるなw
こういう山崎将棋やっぱ華があるよな、彼こそA級で活躍してほしいもんだが現実には手堅い辛い将棋指すのがそういうポジションに安定すんだろね。。

出だしの48銀36歩とかアレ完全にソフト研究の影響なのかなと思ったり・・・いまだにポナンザ先生に指南仰いでるんじゃね？

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 20:52:04.72

青嶋12勝14敗レート-50って地味に絶不調なのか
知らなかったわどうしたんだ

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 20:55:10.90

>>615
ハキハキと棘は全く違う

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 20:56:16.99

>>616
おまえ友達いないだろ

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 22:12:47.31

>>617
某腹黒メガネと一緒に解説の仕事してから
坂道を転げ落ちています

太郎 · 2018/01/15(月) 23:13:35.32

うるせーなー
ナベの悪口やめといてな

太郎 · 2018/01/15(月) 23:24:15.06

>>616
てめーに何が分かるの？

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 03:49:30.86

>>605
公式確かめずにいうけど、おそらく
・渡辺戦が１２月上旬のどこかの午前中、山崎戦が同日午後収録
・渡辺戦のとき藤田綾や記録は極力「渡辺先生」で称号に触れるのを避けていたが、
藤田は一箇所うっかり「渡辺竜王」といってしまっている

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 03:50:48.36

ただ、以前はこういうときはあらかじめ二種類収録しておいたと聞いた
いまはそういう余裕が現場にないのかね

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 03:53:00.98

>>616
まあ第１期叡王戦バージョンポナは作者関係除けば山崎のもとにしかないわけだしな
セットアップも自分でできなかったわけだし他のソフトを新しく入れずに今でもポナ使ってても不思議じゃない

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 04:42:48.82

山崎がB1ってところに将棋の奥深さを感じるわ。
実力に裏打ちされた奇襲なら誰にも通用するのさ。
山崎の目標は羽生じゃなくて会長だわ。

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 05:04:55.84

41手目
青島が△７６角と指してれてれば青島勝ちだったのにな

解説の戸部はしっかり△７６角が見えてた

けど△６２銀とゆるい手指して負け

青島まだまだだな

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 05:25:14.51

そのあと角捨ててぎゃくに互角になったところ

桂馬２枚で５７の地点攻めたとき
普通に
２枚の桂で５７に攻め込めば勝ってたのに
ここで工夫して△５６銀打うったのが逆に敗着になった

工夫したせいで逆に負け
将棋はおもしろい

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 05:32:55.95

さらにそのあと
△８５歩にたいして▲同桂馬がまたまだ大悪手で
また逆転

しかしこうみるとひどい将棋だなｗ
山崎青島どっちも弱い

下手くそ同士の将棋

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 05:37:39.28

でさらにそのあと
△６７銀成となっておけば青島勝ちなのに
▲５７と香車とったためにまたまた大逆転

うーん青島、ヤマザキともにひどいわ

藤井天彦みたく秒読みでしかも難しい局面の連続なのにまったく
間違えない将棋見ちゃうと

青島ヤマザキの悪手合戦ひどいわ

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 06:30:52.51

秒読みっても1分と30秒じゃぜんぜん違うけど

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 06:34:53.42

>>630
下手くそがなんかいってら

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 06:52:58.45

冷静な青嶋にしては珍しく焦ったな

序盤の力戦型は山ちゃんの土俵だから後手番の対応が甘すぎたようだ

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 06:57:54.30

山ちゃんは定石型にしたら青嶋の研究にハマるから後手番でも力戦型に持ち込むだろう
現状では先手後手に関わらず青嶋の勝ち目はなかったと言える

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 14:08:47.93

青嶋はクマれば良かったのにな。
変態は相手するとやられ易い。淡々とクマるのがいいと思う。

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 17:28:57.58

3回戦第7局 1月21日　佐藤康光.NHK杯－斎藤慎太郎七段　解説：阿久津主税八段
3回戦第8局 1月28日　菅井　竜也王位－畠山　鎮　七段　解説：久保　利明王将
準々決勝第1局 2月04日　三浦弘行九段－豊島将之八段　解説：深浦康市九段
準々決勝第2局 2月11日　山崎隆之八段－(佐藤康-斎藤慎の勝者)　解説：阿部　隆八段
準々決勝第3局 2月18日　渡辺　明棋王－稲葉　陽八段　解説：佐藤天彦名人
準々決勝第4局 2月25日　郷田真隆九段－(菅井-畠山鎮の勝者)　解説：木村一基九段

またまたまたまたナベ＆天彦のセット
フカーラとおじさん今年度２回目

太郎 · 2018/01/16(火) 18:28:29.29

おまえらみたいなのを

「クソ」

っていうんだよ

シコシコドピュドピュするしか能がないからこんなとこにいるんだろ？

死ね！！！！！！！！！！

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 18:37:23.80

山ちゃんの初手は多少なりとも振り穴の牽制になってるんだろうか？
微妙にイヤな気もするが

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 19:12:07.21

渡辺明棋王対稲葉陽8段　解説佐藤天彦名人

これは豪華なラインナップでしょう。

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 19:44:51.25

渡辺　明棋王－三浦弘行九段はぜひ実現してほしいな
解説は誰がいい？

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 19:51:10.73

渡辺を一番嫌ってそうな人

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 20:27:30.25

西村一義

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 20:36:26.16

ナベアマコンビはナベに肩入れ解説と対局者無視して２人で感想戦やるから嫌い

>>640
朝日杯でそのカードやるけど藤井がいないブロックだからニコとアベマと朝日のサイトでやってくれるかもわからないクソ

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 20:39:39.08

ここは○ちゃんでしょう。

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 20:43:39.21

三浦には悪いがあえて久保だな
世間の厳しい声を聞け

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 21:21:37.31

木村解説名人で異論ないだろ

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 21:43:29.80

神吉が喋りの師匠らしいけど、神吉に比べればカズキは棋力も伴ってるからな
解説にも説得力がある

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 21:46:07.14

木村先生のトークスキルが100なら神吉先生は1000ある

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 21:47:38.38

一基には出オチという飛び道具がある

太郎 · 2018/01/16(火) 21:48:20.66

何おまえら
泣いてるの？

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 22:04:15.33

太郎が鮫に喰われて死にますように

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 22:10:15.66

>>636
これは決勝羽生竜王かな

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 22:22:35.31

あとは　てんてーだな

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 23:01:49.79

>>636
続々と面白そうな対局が続くな～
とりあえず来週のモテ会長と慎太郎は楽しみだな
あと三浦vs豊島とナベvs稲葉

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 23:37:49.35

>627～>630
↑
ソフトで検証した手をドヤ顔で言う奴なんなん？
ノーミス将棋が見たいなら棋士なんか見なきゃいい。
相手の棋風を読んで裏をかいて逆にかかれってのが面白いんだよ、通常のファンはな。

太郎 · 2018/01/16(火) 23:51:14.66

おまえらさぁ

うるせーバーカ

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 00:55:28.99

>>636
2/11の解説が阿部隆ってことは、関西対決なのでは？というわけで来週は斎藤の勝ちと見た。
深読みしすぎですかそうですか

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 01:19:13.28

深くない
寧ろ浅い

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 01:50:04.87

元奨
底辺プロ
強制引退元プロ

は荒らすな。
もうお前たちの時点で充分凄いんだよ。
誇りを持って！

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 02:18:15.82

567 名前：名無し名人 2018/01/17(水) 01:37:15.28 ID:KvuSGRF9
>>560術師は隠れて操作するもの
見られると術を見破る能力者が厄介だからなハヴを座につけておくため
ツイッターも全て術
568 名前：名無し名人 2018/01/17(水) 01:42:53.54 ID:KvuSGRF9
ここも監視されてるからイェーイ見てルゥ～？？？
569 名前：名無し名人 2018/01/17(水) 01:43:58.72 ID:KvuSGRF9
書き込みだってしてるだろ
ハヴ上げ他落としのためのバイト雇ったり

↑
キチガイ氏ね

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 02:56:55.92

>>659

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 02:57:49.88

　　　　　　　　　　,､..':::"￣:::::ヽ_
　　　　　　　／::::::::,ニﾆﾝ´`ヾ::::ヽ
　　　　　　/彡ン´　　　　　　',ミﾐ
　　　　　 ,':::z´　　　　　　　　　',ミ:}
　　　　　 {:::{　=≡=､　 ,ｨ=≡t､_}::::l
　　　　〉ﾄ{　ｨtｫ､ }'＾{　ｨtr　}'!rﾄ
　　　　　 '､lゝ､＿ .ﾉ　ヽ､＿_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.(､ , )､　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,..､ ,..､_　　　l　　　おどろいたね
　　　　　　　'､　　｀~＝~´　　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　／ﾊ ` ｀二二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 07:58:06.88

>>657
年末の棋聖戦の解説で阿部先生が登場してたけどNHK杯収録と抱き合わせだったりして
関西対決の可能性ありそう

abemaの稲葉の一週間
1/5東京で仕事のため1/4一門新年会に出ずと言いながら1/5は着付けの練習と誤魔化してた
1/8(月)が祝日なので繰り上げで年明け早々収録？

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 07:58:32.83

ナベ勝ってるのか
つえーじゃん

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 08:03:11.56

ﾋﾟﾛﾘｰ

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 11:10:20.90

>>660
めぐみか

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 11:13:05.73

987名無し名人2018/01/17(水) 02:31:12.73ID:KvuSGRF9
>>929アヒルは書き込むなレス仮面夫婦が！

988名無し名人2018/01/17(水) 02:32:21.26ID:KvuSGRF9
ハヴが負けた方が棋界のためになるからもうシナリオできてるなまーた八百長
テレビ局新聞社ウハウハ

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 11:16:09.58

>>663
斎藤七段は20日(土)にニコ動で解説だけど
前後に東京での対局が無い。
解説だけで東京に呼ばれることがあるのか？

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 11:28:48.52

叡王戦は山崎が解説の為だけに東京に行ってたしあり得ると思う
タイトル戦昇格で気合入ってるんだろう、本戦の解説者も豪華で力入れてる感じがする
契約金、賞金だけでなく解説のギャラもいいのではとゲスの勘繰り