渡辺明統一スレ103

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 21:22:32.66

渡辺明（棋士番号235）の統一スレです。
応援スレ・総合スレ・メシウマスレなど、全ての渡辺明スレは今回統一されます
テンプレートは>>2-10

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 12:04:47.77

ソフト対戦逃げ回り世代より

渡辺　天彦　豊島　あたりにした方が将来性あるぞ　ｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 15:01:24.07

①ソフト事件、渡辺は無関係だ。
②渡辺は謝罪した、もう過去の事。
③渡辺は悪いが、棋士として評価する。

ここの住人の評価としては上記のうちどれなんだ？

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 18:15:28.92

和倉温泉での大盤解説は飛び入りノーギャラだったのかな

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 19:10:48.78

>>892
④ソフト事件は渡辺が対戦相手を変更するために引き起こした
⑤渡辺はソフト事件について謝罪していない
⑥渡辺は悪いが、ブサイクやハゲなら日本一だ

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 20:18:17.83

連盟/会長にはかり、預けた時点で責任問題はない。

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 20:23:08.56

>>895
本人もそんなこと言ってるってのを聞いたことが
間違いなら誰か止めればよかっただけ、みたいなこと

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 20:33:38.95

二回目の文春記事「後悔はしていない」
FPD
補償に協力したい（結果的にせず）
手打ち会見前急いで裏でコッソリ謝罪。

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 20:40:12.87

>>895
渡辺自身が画策したんだから、そもそも責任がどうこうの問題じゃないんだけどな

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 20:51:50.57

預けたなんて詭弁だろ
ギリギリで騒いで猶予与えなかったし
西尾だってそれなりに時間かけてソフト回した結果出して一致率神話崩したんだから
その場で誰か反論したところで聞く耳持たないだろうな

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 21:43:50.05

正義感から告発したことについては評価できる

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 21:46:41.46

誤りに気づいたら公開の場で謝罪すべきだよね。告発は雑誌で謝罪はこそこそと
する人を正義感ある人とは普通は言わないと思います。

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 21:47:57.07

ナベは謝罪してたよ

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 21:57:26.24

見えないとこでな。あの会見で同席してたら漢と思えたんだが・・

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 21:58:06.20

>>892
馬鹿

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 22:02:26.79

>>903
だな
会長は無理矢理にでも握手して写真に撮らせた
そういう絵を残せなかったのは生涯唯一のチャンスをフイにした

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 22:14:39.48

>>905
流石に三浦を馬鹿にし過ぎじゃね？

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 22:31:20.17

告発自体に問題は全くないんだよ。
証拠揃えて100％黒だと立証できなければ告発できないというなら、犯罪者側は何でもやり放題になるだろう。
その告発を受けて真偽を究明すべきは連盟。

で、「当面は休場扱いにしてもらってその間に徹底的に調べて欲しいという意向」を示しちゃったのは三浦の責任。
これですべてが転がっていってしまう。

そしてその意向に沿って読売と丸山に話を通した連盟の対応は自然。
10/14(前夜祭当日)に至り「10/11休場の意向を示したのに休場届を出さないことに対して」出場停止処分した連盟の対応は適正。
というか他にどんな対応があるんだそれしかやりようがないだろう。読売にも丸山にも話を通し済みの前夜祭当日だぞ。

渡辺最大の罪はこれらのことが対応なされる前に文春のインタビューでペラペラしゃべったこと。
この罪の重さがどれだけか、という話であって告発自体が悪だとか、三浦が黒だとか白だとかは問題ではない。

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 22:48:10.34

渡辺が、相手が三浦だと勝てないと思って言いがかりをつけて対局相手を替えただけの事件だろ
正義なんてどこにもないよ

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 23:21:17.04

真面目に論ずるだけ無駄だぞ

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 23:28:05.66

まーた渡辺アンチが無駄に騒いでるよ

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 23:55:45.69

過去の事件の解釈を騙るのが無駄なら、人間が人間を評価する術は無くなる。

**名無し名人** · 2018/12/06(木) 01:15:50.82

>>910
渡辺が引退しないんだから仕方ないだろ

**名無し名人** · 2018/12/06(木) 08:33:56.13

解釈の段階はもう終わってるのに
壊れたラジカセみたいに何度も何度も同じ事繰り返し言うだけ
アンチは正義のつもりでいるかもしれないが単なるオナニー
トチ狂ってる隣国と似てる
あいつらも本気で正義の為と思ってやってる

>>912
君が消えればいいだけだ

**名無し名人** · 2018/12/06(木) 09:06:00.97

本人もファン（？）も忘れそうな勢いだから、そうならんように親切のつもりなんだが・・

**名無し名人** · 2018/12/06(木) 09:30:51.41

スレを荒らすことが親切wwwwww
渡辺アンチの倫理観やべぇwwwwww

**名無し名人** · 2018/12/06(木) 09:44:14.06

何か変だと思ったら壊れてたのはレコードプレーヤーだったw

>>914
そういうところだよ

**名無し名人** · 2018/12/06(木) 10:50:47.11

①ソフト事件、渡辺は無関係だ。
②渡辺は謝罪した、もう過去の事。
③渡辺は悪いが、棋士として評価する。

ここの住人の評価としては上記のうちどれなんだ？

**名無し名人** · 2018/12/06(木) 17:50:26.19

谷川会長の判断が悪かった。
そのせいで三浦9段は貴重なタイトル戦出場が出来なくなった。これは取り戻せない。
時間がないこともあわせて、渡辺竜王対三浦9段はとにかく実現すべきだった。

もし渡辺竜王が強引に「このままでは出られない」とか言ったんなら、
タイトルを剥奪し、挑決決勝に残った2人で決定戦を行うべきだった。

結果として渡辺竜王は防衛したのだから、もうワンチャンスあった。
そこで判定が出た時点で渡辺竜王vs三浦9段をやってもよかった。
それもしなかった。

**名無し名人** · 2018/12/06(木) 18:11:34.57

渡辺棋王と久保王将の王将戦、楽しみだな！！

**名無し名人** · 2018/12/06(木) 18:20:44.17

五冠を超えると逆に楽になるらしいから頼むよ、渡辺棋王！！

**名無し名人** · 2018/12/06(木) 19:02:48.22

>>917
渡辺が悪意を持って三浦を嵌めようとしただけの事件だよ
今更何を言っているの

**名無し名人** · 2018/12/06(木) 19:28:19.68

唯一のチャンスは、もう二度と来ない

**名無し名人** · 2018/12/07(金) 01:29:36.26

史上最悪のタイトル戦ｗ

**名無し名人** · 2018/12/07(金) 01:32:41.61

③渡辺は悪いが、ハゲとして評価する。

**名無し名人** · 2018/12/07(金) 23:27:36.61

>>924
ブサイクが抜けているぞ
ブサイクならば日本一が狙える逸材だよ

**名無し名人** · 2018/12/07(金) 23:37:47.52

イベントでナベに握手してもらって話藻したけどマジで神対応だったぞ
そりゃ次期連盟会長と言われますわ

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 01:32:52.64

>>926
神対応のブサイクより塩対応のイケメン、なんだよな
あきらめなさい、ブサイクのハゲヲタさん

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 01:45:25.69

まず罪を償ってから出ないと受け付けない

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 01:46:03.68

そりゃそうだ、なまはげが国際的にその姿が認められたもの。
渡辺びーい暮らす、なのによかったね

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 01:46:58.35

人あたりの良さと人格の高潔さはイコールじゃないし。根拠は俺ｗ

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 04:10:59.73

渡辺を処罰する合理的な理由は何もない

・三浦を告発した→内部告発は悪い事ではない
・証拠が脆弱→羽生らに検証を依頼し、裏付けを取っている
・常務会に出席→常務会側が依頼している
・指さない発言→内部的なもので何の問題もない。それだけの決意がある事を
表現しただけ
・文春記事→既に公知の三浦疑惑について取材に答えただけ
・文春にリーク→それこそ何の根拠もない妄想。文春も否定

手続き上の瑕疵もない

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 04:29:57.84

擁護論の主張は、「補償に協力したい」という発言や謝罪等など
渡辺自身の一連の行動によって宙に浮いたものになる。

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 08:36:10.21

>>931
渡部に雇われた工作員さん、ご苦労様

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 09:46:32.81

>>933
内容に反論できるだけの知識も、経験も、常識も無えもんだから
悔しまぎれの工作員扱いかいｗ
まあ、その程度のもんだｗｗ

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 09:54:22.34

見事なまでに全部人のせい

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 10:27:25.25

>>934
渡辺から吹き込まれた情報しか知らないんだから、工作員相手にまともに説得しようとするだけ無駄、というだけのことだよ

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 10:41:47.07

>>936
今度は、渡辺から吹き込まれた情報だとよｗ
>>931のどこが「渡辺から吹き込まれた情報」なんだよ
事実ばかりだろうが

書けば書くほどに馬鹿を晒してるな、お前はよｗ

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 10:47:29.60

>羽生らに検証を依頼し、裏付けを取っている

羽生は話を聞いただけだと回答している
何か決めたり判断する場ではなかったと言っているし
私見では証明は難しいと公言している
谷川は証拠はないと回答しているが
一体どんな裏付けが取れたと事実認定しているのか？

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 11:05:23.39

渡辺は谷川のタイトル27期をこえられるか。
今年の棋王防衛・王将奪取がどちらも成功すれば可能性はぐっと高まるな

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 11:54:06.51

羽生を越えてから言うことだな

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 13:14:06.89

>>937
お金をもらっていないまともな人間は、渡辺を擁護するような非人間的なことはしないからなあ
それとも、これ以上自分がまともでないことを晒し続けるのかな

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 13:39:25.33

>>938
>谷川は証拠はないと回答しているが
で、何故か三浦九段を対局止めちゃったんだよね。

会長として証拠がないなら、竜王戦は行うのが筋でしょう。
そのように決定すべきだった。この一点でしょう間違いのもと。

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 14:18:46.56

まあ会合より前に渡辺が文春記者にリークしちゃってるからな
しゃーない

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 14:26:48.83

>>942
谷川は事前情報で思い込みが発生し三浦の聴聞が公平じゃなかったと言ってる

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 14:38:53.75

>>942
そりゃ三浦が休場するって申し出たからな。
谷川としては了解したで進めるのが自然。

というか批判派も擁護派も、調査報告書か新聞記事か検証可能な本人発言をもとに会話しろ。

単なる推測・妄想の言い合いになってるぞ

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 14:42:48.06

会見での発言は公言だと判断してる

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 14:48:59.09

>>945
青野の発言見返してこいよ

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 14:57:13.57

ID:RQXTnxf9

ID:yT7J89iy

慰安婦問題論ずるの大好きでしょ
フリーズいかれ頭

応援してる側からするとお前らはただウザいだけなんで
冤罪スレに行ってほしいな

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 15:06:48.78

>>948
発端の>>931はOKなのかｗ
どっちも出てけならわかるが

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 15:07:19.19

>というか批判派も擁護派も、調査報告書か新聞記事か検証可能な本人発言をもとに会話しろ。
公的なことで言えば、もう終わったことでおしまいだし確認する必要もほじくり返す必要もないと思ってる。

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 15:09:03.74

>>948
意味が分からない。
慰安婦問題論ずるのが好きとはどういう意味なのか？

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 15:30:54.48

まあ全てハゲの超不徳の致すところが原因ｗ

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 16:01:22.06

俺は関係者でもなく、事情通でもないので真実は何かを判断する材料がない。
そんな俺が判断する基準は何かと言えば、２ちゃんにマルチでしつこく書き込みしている内容は
すべて捏造か誹謗中傷であるということ。
つまり渡辺明に対する批判的な粘着書き込みが多いので、すなわち渡辺明は悪くない。
渡辺明に関しての悪口で真実なのはハゲだけ。

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 16:03:22.00

日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★487
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1542172825/

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 16:03:32.68

羽生オタ(だろう人)がハゲハゲ言うからご本人までテッペンきちゃったじゃないの笑

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 16:03:39.77

>>953
公開された報告書、記者会見動画を見てみなさい。

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 16:06:56.93

>>953
じゃあ谷川会長が辞任する必要もなく
青野専務理事が解任更迭される必要もなかったわけなのか？

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 16:09:55.30

羽生さんは年相応で自然な感じだが
ハゲは20代から不自然な禿げ方

苦労してるようには全然見えないのにｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 16:12:31.96

小学生の頃から頭も顔も今と同じ。

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 17:09:02.59

>>948
このスレは統一スレなんだから、他のスレに行けと言われる筋合いはないなあ
別のスレへ行けというのが言いたいんだったら、メシウマスレをスレ違いのレスで荒らしまくっている奴らにでも言ってくれよな

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 17:55:07.73

>>958
年相応いうならあの茶髪はみっともない

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 19:34:30.11

12月13日、渡辺昇級条件（どちらか一つ）
・渡辺勝ち
・行方、木村、郷田、揃って負け
さーて、どうなるかな？

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 22:22:07.39

もうほぼA級昇格は間違いないでしょう。

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 22:28:22.73

https://i.imgur.com/eEdEurr.jpg
将棋ファン全員の望みが叶うときが来たか

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 23:18:48.60

>>963
油断は禁物
今月の順位戦で勝って確定させてほしい

太郎 · 2018/12/08(土) 23:33:45.27

>>948
あ？
なんだその口のききかた
張り倒されたいのか？オラ

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 23:41:22.13

誰か算数得意なやつ確かめてくれ

渡辺が昇級できない条件は残り4戦を

渡辺全敗　かつ　[
｛郷田全勝　かつ　（斉藤3勝以上　または　行方全勝　または　木村全勝）｝　または
（行方全勝　かつ　斉藤が行方以外に全勝）　または
（木村全勝　かつ　斉藤が木村以外に全勝）
]

単純化のため全勝敗確率を1/2とすると

1/16 * {
{1/8 * (1/8 + 3/8 + 1/16 + 1/16) +
(1/16 * 1/4) +
(1/16 * 1/4)
]

で約0.7％。
渡辺全敗を前提にした場合約11％

太郎 · 2018/12/09(日) 00:00:25.73

>>967
うるせーよ

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 01:13:37.44

>>960
応援スレが無いため、統一スレは応援スレとして運用していく
渡辺アンチはスレチだから出てけ

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 09:25:09.18

>>969
>>1を読んでる
勝手な運用はダメだよ

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 10:38:07.31

>>970
渡辺アンチは将棋板に害を撒き散らすだけの存在なので、渡辺アンチなぞに配慮する必要なし
渡辺アンチはこのスレから出てけ

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 15:46:32.35

ハゲ乙

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 15:48:58.38

謀略の渡辺くん

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 20:56:44.29

>>971
渡辺を応援するのは、人類全体を敵に回すような行動なんだけどなあ

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 21:03:19.35

金の亡者の渡辺くん
略して
金亡の渡辺くん
読みやすく
キンモーの渡辺くん

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 21:59:04.69

即引退で頼むわ

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 23:09:43.69

ないわ～　ナベを除名なんてしたら若手棋士達が暴動起こしかねんぞw

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 23:20:28.38

>>977
若手棋士たちにすれば、邪魔者が1人減るだけのことだろ
むしろ、喜ばしいことだよ

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 23:23:34.29

>>977
親衛隊でも作ってるのかよｗ

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 23:26:00.82

慕ってる先輩が追い出されそうになったら猛反対するだろ
渡辺連盟会長を期待する棋士達や、所司一門、フットサル仲間もナベを全力出守るだろ
もう除名なんて無理筋なんだよ

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 23:29:53.38

>>980
じゃあ除名ではなくなんらかの処罰なら良いのか？
あの頃周囲に自分は処罰を受けることを覚悟してると触れ回ってたんだろ？

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 23:33:58.52

連盟しかナベを処罰できないが、その連盟が判断を誤ったのがあの騒動だからな
故に誰もナベを処罰できない

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 23:36:11.59

あと、自分が除名になる覚悟で将棋界のために告発したことについては評価しかできない
もちろん冤罪だったわけだが

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 23:41:43.74

そういや渡辺が会長になるのを熱望してた連中がいたなw

**名無し名人** · 2018/12/10(月) 00:29:16.93

朝青龍が日本相撲協会会長になれるわけないだろ？

**名無し名人** · 2018/12/10(月) 00:33:19.56

>>983
そりゃあ、他人を陥れようとしたんだからなあ

**名無し名人** · 2018/12/10(月) 01:02:40.28

>>974
ヒトラーかな？

**名無し名人** · 2018/12/10(月) 01:14:46.16

うむ

太郎 · 2018/12/10(月) 02:09:43.76

渡辺さん、くそみたいな連中は気にせず頑張ってください
カスはおれが始末しときますんで
渡辺さんのことクソみたいに言う奴は俺が許さないんで

**名無し名人** · 2018/12/10(月) 15:15:41.50

１年後の将棋界を予想してみた

天彦名人失冠（豊島が名人奪取）
羽生竜王防衛（２年連続の防衛）
渡辺王将奪取（久保が王将失冠）
豊島棋聖失冠（広瀬か永瀬あたりが奪取）
豊島王位防衛（羽生を下して防衛）
渡辺棋王防衛（広瀬を下して防衛）
斎藤王座失冠（渡辺か糸谷あたりが奪取）
永瀬叡王奪取（高見が叡王失冠）

天彦羽生による名人挑戦者争い
深浦会長三浦糸谷がＡ級陥落候補