伊藤かりんの将棋上達を応援するスレ part7
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将棋大好きアイドル伊藤かりんちゃんの将棋上達を応援するスレです
前スレ ： 伊藤かりんの将棋上達を応援するスレpart6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1497277186/
☆プロフィール☆
【なまえ】伊藤 かりん(いとう かりん)
【ニックネーム】かりん↑
【生年月日】1993年5月26日 24歳
【将棋の段級位】１級（※２）
【レギュラー出演将棋番組】2015年4月よりNHK Eテレの「将棋フォーカス」にて総合司会
【将棋雑誌】将棋世界「かりんの振り飛車WATCH」
☆伊藤かりん 公式ブログ☆
http://blog.nogizaka46.com/karin.itou/
乃木坂関連の話題は乃木坂板でお願いします。（※１）
荒らし・アンチ・煽りは徹底スルーでお願いします。
※１
乃木坂46
http://mevius.5ch.net/nogizaka/
※２
2016年1月29日に一級の免状を取得
ttps://book.mynavi.jp/shogi/detail_summary/id=51622 >>248
安上がりだから
しかもポリエステルの安い着物着てたな >>229>>231
子供の頃にお爺ちゃんと遊んでてルールは知ってた
アイドルのウォーズ企画で「乃木坂の中で将棋指せる者はおらんのか？」てのでかりんが手を上げた
それをきっかけに将棋を始めた・・
その企画のときは確か居飛車で、角頭歩かパックマンだったかのハメ手定跡を覚えてきてたみたいだし、中盤〜終盤までは有利に進めて、最後にポカるんだよな・・
寄せが重いのと、秒読みに追われると焦ってテンパるのは相変わらずだな
まぁなんにしても将棋は、いくつかあるうちの趣味の中の一つなんでしょう
所詮はただのボードゲームだし、そこまでガッツリやる気もないだろうし・・
一緒に楽しめる友達とかが身近に居ないとモチベーションも上がらないだろうしな
将棋みたいなクソ地味で閉鎖的なゲームに関わってくれてるだけありがたいもんだ
「俺の24でのレートと段位はー」なんて言ってるドラゴンボール発想爺が、いつまで20代のリア充アイドルの棋力がー言うねん・・てな >>238
あんたに同意
将棋ファンもクソばっかりだし、棋界もクズの集まりまので、そんな世界とは距離をとるほうがいいわな
かりんはアイドルとして年齢的＋容姿的にそろそろアレだがＭＣ力は大したもんなので、ピンでＥテレ番組の進行役とかラジオとか、それなりに仕事は入ってきそうだ
将棋好きは本当なのが伝わってくるので、やらされる感じじゃなく、たまにタレントが将棋好きとして呼ばれる程度で出てくれるだけでありがたいもんだ 乃木坂板のかりんスレ行ってみたら、
３１手詰でかりん山崎ペアの勝ちと解析されてた。
本当だろうか。
しかしあっちは将棋叩きがひどいね。 >>251
将棋界と関わったおかげでピンで地上波レギュラーとCMまで出られたのに、距離を取れって正気でいってるのか？
かりんから将棋を取ったらそこら辺に無数にいるアイドルの一人だぞ １番の問題は、3年間地上波でレギュラー番組持ってCMまで出られたのに、乃木坂の中でのかりんの地位は低いままだったこと
これが彼女のアイドルとしての限界なんだろう
もう24歳だし、次のステップも糞もない
引退か、将棋界にしがみつくかの2択しか道はないぞ これ以上は上達しないから距離を取れってこと
CMなんて二本目三本目があるわけじゃあるまいし（あのCMの美人は誰？って問い合わせがあったとも思えん）
昨日までは良い思い出として、明日からは身の丈に合った道を歩んでいくべき
そんなに将棋アイドルがオイシイなら二人目三人目が必ず現れる
そうなる前に先手を打つのも将棋指しなら当然の感覚といえよう この子の人気のなさはちょっとやばいレベル
ファンからマネージャーとしか思われてない 乃木坂のメンバーというだけでアイドル界では勝ち組で
アンダーの割に将棋以外での外仕事も多い
芸能界には執着してないしコミュ力お化けなので引退してソニーの裏方に回っても食っていける
休みにホイホイ海外のディズニーに遊びに行ける程度の経済力もある
リア充してる女の子に向かっていい大人が大きなお世話しきりだな >>253
将棋に関わったおかげでフォーカスとピンＣＭ・・は、確かにその通りだ
しかし>>255の言うように上達しないから距離をとったほうがいい
「○年も経ってるのにまだその程度なのか・・」みたいな頭の固い連中がへばりついているボードゲーム界にしがみついてても、アイドルとして、女として、人としてあまり得はないでしょう
前役員会は冤罪被害者を作るわ、社会常識のないクソ野郎が多いわ、中学生にしがみついて必死になるわ・・
会長がタニーからモテに変わってそこそこマシになったが、根っこはクソ団体だからな・・ >>252
実際に解析させたら本当に５七角成からの３１手詰だった。
まあ実践的には詰みがあるかどうかはあまり関係ないけどね。
詰みがあっても攻め間違うこともあれば、
詰みが無くても受け間違えて詰むこともある。 受けるのではなく攻めていれば今頃賞賛されていたんだな・・・ >>241
> >>240
> いや、かりん擁護派だがあれは始めたばかりの初心者でもフツーに認識できるレベル
> よほどテンパってたか、やはり素養の問題
素養の問題ってｗ女流目指してるわけでもない
ただのアイドルに何言ってんだ かりんが53銀引いたあたりから面白いな、山ちゃんが感心してる場面もあるね
81銀の山ちゃんのリアクションは笑ったw 詰ませられてたらね
でも31手詰じゃまず無理だったでしょう
ただ詰ましに行ってれば
あの番組の中で最大の見所だった
でもまああの局面まで持ち込めた事自体
出来すぎた事ではあったのかも知れない 詰ましに行ってればもなにも必至なんだから行くしかないんだよ
読みを入れて詰みそうなのかどうかを判断する必要すらない
ある程度将棋を知ってるやつなら8一銀は将棋を冒涜されたように感じるから
可愛そうなくらい叩かれてるが気持ちはわかる
あれを「悪手でした」「時間に追われて仕方なく」で済ますのは超絶初心者だけであり
あんな企画に参加させちゃダメ
なのであの子よりスタッフの責任が大きい お祭り企画だから参加させちゃダメってのは言い過ぎだったか 解析された方、もしよろしければ具体的な詰め手順を書いていただけますか。 時間ないならとりあえずと金で王手して山ちゃんにパスしないか？
そこがちょっと不自然だった >>252
将棋が叩かれてるんじゃなくて
このスレみたいな性格悪い将棋オタが迷惑がられてるだけだろ 言ってるそばからクズみたいな書き込みｗ
36 名前:君の名は(家) Mail: 投稿日:2018/01/07(日) 06:41:08.01 ID:tqnEkf8T0
あの銀打ちひどかったな
将棋に関わるのをやめてくれ 将棋番組のＭＣですか？え〜たしか将棋の勉強しなきゃいけなくて、強くなれなきゃ叩かれるんですよね、お断りします あのーーーーーー。
tvを分かっていない方がいるようですが、２時間番組に関しては、そもそも小学生向けに制作されています。
じゃなかったら、小学生を出しませんし。そもそもいい大人がアレを見たくないでしょ。なら、ある程度の展開は企画段階で決まってるはずです。
それよりもあとの３ヶ月。収録を考慮して実質２ヶ月がどう展開されるのかが気になります。 現実問題として将棋業界側がタレントにオファーしてる事実を
このスレ民はどう受け止めてるのかねえ ところで性格悪い将棋ｦﾀの皆さんって、リアル道場に
かりんみたいな娘が来たら感想戦で「将棋を冒涜」とか
「その棋力じゃ、ここに来たらダメ」とか言って追い返してんの？
すげー疑問なんだけど >>273
周りの人から頭のネジ何本か緩んでますよ、ってよく指摘されませんか？ >>277
んーどっちかというと頭のネジ緩んでるんのは君じゃね >>272
SKE鎌田もここを見てたら考え直したほうがいいんじゃないの
かりんより棋力は下だろうし、かりん以上に叩かれるのが見えてるよね >>277
めっちゃ言われます！
ただ、そういう人は逆にねじ山がナメるまで締め付けていて、
苦しくはありませんか？って思います。
あの番組については、そこまでして意見、感想を述べるようなものですか？
ということです。
プロの方の公式戦においては、とことん語っていいと思いますけどね。 >>268
飛車の守りをはがして７三の桂を跳ねるのがポイント。
△５七角成 ▲同 金 △同香成 ▲同 玉 △４五桂 ▲６八玉
△５七角 ▲７七玉 △６六銀 ▲８八玉 △７九銀 ▲９七玉
△８五桂打 ▲９八玉 △８八金 ▲同 飛 △同銀成 ▲同 玉
△７七桂成 ▲同 桂 △同銀成 ▲同 玉 △８五桂 ▲８八玉
△７六桂 ▲８七玉 △６七飛 ▲７七銀 △同飛成 ▲９八玉
△８八龍
まで３１手で後手勝ち
後手の持駒：角 銀二 桂二 歩五
+---------------------------+
|v香 ・v玉 ・ ・v金 ・ ・ ・|
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|
|v歩 全v桂 歩 ・ ・ ・v歩v香|
| ・v歩 ・v歩v香 ・v歩 ・ ・|
| ・ ・v角 ・ ・ ・ ・ ・ ・|
| 歩 飛 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|
| ・ ・ ・ ・ 歩 歩 歩 歩 ・|
| ・ ・ ・ ・ 金 玉 銀vと ・|
| 香 桂 ・ ・ ・ 金 ・ ・vと|
+---------------------------+
先手の持駒：飛 金
後手番 >>279
鎌田はかりんより可愛いから問題ないんだよ
べつにかりんだって強くなくてもいいんだ
ビジュアルに不満が募って棋力どうこうに批判がおこる
おまえら臨ちゃんがMCやってくれたら棋力どうのなんて絶対に言わないだろ >>280
あはは、これは失礼しました
ただ、小学生が出てる番組だから小学生向けとか言ってるのが・・
録画消したから定かでないけど子供たち研修会員とか言ってなかった？
たぶん藤田さん、飯野さんとか平手でいい勝負するはずだよ
まあ、酒のみながらかりんのアホとか言って楽しむのには同意 >>282
鎌田
将棋ヲタに付き合ってられないんで
ゴメンね >>282
いや、鎌田だろうが臨だろうが性格悪い将棋ｦﾀは飽きたら叩くのは間違いない 本人は色んな振り飛車に挑戦したいと意欲的なんだからあたたかく見守れよ 高梨なんか最初から
たいして将棋に興味ないんだろうって事は
わかるからあまり持ち上げる気にならないし
はっきり言って高梨が快く将棋を踏み台に
して行けるためにも醒めた目で
見て上げた方が良いと思ってた
かりんちゃんも同じだがポジション的に
将棋にすがる度合いが高そう、というか
将棋界からのオファーがある限り
かりんちゃんの方から仕事を断る事は
考えづらいのでそういう意味では
高梨よりは将棋を続ける可能性があると思ってる △４五桂の後は、上部が広そうなので上に逃げる順も検討しましたが、どうしてもつかまってしまいます。
玉が逃げる場所によって変化手順も色々あり、かなり複雑ですが、即詰みを逃れる方法を発見できません。
完璧に指せれば後手の勝ちが、現段階での結論です。
しかしこの長手数で複雑な詰みを一手２０秒で発見できるかどうかは、トッププロでも難しいかもしれません。
王手を続けているうちに気が付くかもしれませんが、最初の王手をかける前の段階で詰みに気づけるかどうか。
羽生さんが解説だったらどうだったかを見たいですね。 ３日のデイリースポーツの記者との対局の棋譜も知りたいです。
新聞が手元にある方は、ぜひ教えてください。 20秒で変化全てを見付ける必要はないって。
ひとまずそれっぽい王手をしてれば、10手後には20手詰みになる。
プロ同士の対局だとだいたい詰ませれるんじゃない？ 20秒でも2回に1回は休めるのだから、自玉が受けなしなこと
詰ましに行くことで企画が盛り上がることには気づいてほしい
それができないならしっかりリハーサル対局やってから仕事に臨んでくれ 山崎も投了後真っ先に詰んでたかもと言ってたし、
太一も解説で４五桂までの手順を説明してたし、
プロ的にはかなり詰みそうな感じだったのでは。
そもそも必死なら王手して詰ます以外に手はない。 ビジネスで将棋に興味ある振りして売名目指した結果
アイドル村だけでの活動ではありえない売名できたのだから成功だろう。 プロが「詰んでたかも」と言っているのに「本当ですかぁ？」じゃねえよｗ
山崎の事が頼もしいんじゃなかったのかよw 今からテレ東で乃木坂の冠番組やってるから黙って見るべし >>300
これ失礼にも程があるよな…山崎だからスルーされてるけど そもそも詰みがあろうがなかろうが王手かけるしかないところだからな
山崎も読み切れてはいないだろうけどまさか受けるとは思わなかったろうな
俺なら驚いた顔で盤とかりんを三度見してる 今の乃木坂工事中で
四隅から柱を抜いていこうとするかりんは頭が悪い
そのくせ仕切りたがるからたちが悪い かりんの方が女流よりも聞き手が上手く、可愛く綺麗。
これじゃあ女流の存在意義ないじゃん。 >>284
小学生が出てるから、イコールそうなるって話ではナイですわね。
なんていうか、柔軟な考え方を持たないと、生きていくのつらいと思いますよ。
演出としては、あれで正しいと言ってるだけ。
よくあるTVの自腹企画をまともに信じてる方なら、そういう感想で合ってると思いますねー。 小学生じゃあるまいしそんなメキメキ強くはならんよ。趣味レベルなんだから
若い女性が将棋を趣味にしてくれるだけでありがたい話 このスレにいる基地みたいのが多いから
将棋趣味が変人扱いされるんだろうね 日テレのディズニー特集に高山一実のバーターでこれからでるよ TEPPENにかりんちゃんの名前なし
ナベプロが潰しにかかってくるってマジだったんだな
森下息子を連れてくるならかりんちゃんにオファーするのは通常運転なのにな
TEPPENの将棋枠は紅ちゃん番組とも言われてるし
ファンが叩くからこうなる 普通に考えればナベプロよりソニーの方が力が上なのは分かりそうなものだけどな
それにAKBメンバーを何人も引き受けさせられているナベプロが秋元絡みの案件を潰すことは力的にも道義的にもできない こんなうんこみたいな顔したアイドルがそうそうキャスティングされるわけないだろ
昨日のBクラスだらけの工事中ですら周りとの顔面格差すごかったぞ >>316
かりん排除は簡単にできるし秋元もかりんに興味はないよ 乃木坂全体はソニーだけど、卒業して個々に所属はしてないよな。
ナベプロもバー系もホリプロだってかりんをとることもないだろう
そういうこと。 >>317かりん以外では真夏とまあやしかわからなかった その他は顔に特徴がなくて名前と顔が一致しない 卒業後は芸能界に残る必要もないから関係なかろ
永島聖羅クラスでもホリプロ入れるけどな 将棋が本当に好きなら、3年も経てば強くなってるはずだよね？それとも将棋好きというのは嘘で、ただの売名行為だったの？そう思われたくないなら強くなって将棋愛を証明してみなよ。
将棋ファンが上記のように思うのは当然の心理。自分の愛するものに売名目的で近づいてくるアイドルなんか最も忌み嫌われるのはどのジャンルでも同じだろう。
かりんは「将棋は趣味」なんて甘えてる場合じゃない。仕事の一環としてもっと必死に勉強しないと。 >>320
ブスだから目立つって悲しすぎ
真夏ほどの頭脳もないじゃん
はよ、棋士捕まえて欲しい >>322
その言葉高齢アイドルじゃなくて竹俣 紅にいうべき言葉だろｗｗ 2年前に3手詰から詰将棋を始めて隙間時間を活用して何とか9手詰までたどり着いた頃
俺より前からやっているかりんが「3手詰や5手詰をやってます」とか言ってたのを聞いて
あまりやっていないんだろうなとは思っていた >>322
何であれ将棋を話題にして貰えるだけでうれしい
将棋を好きな人達に強くなる事を求めてないし楽しんで貰いたい
人それぞれのペースで上達していけばいい そもそも女流棋士でさえ将棋を愛してるかどうかなんて怪しい
小さいころから将棋好きの父親かなんかに手ほどき受けて
ただただ周囲の人間から褒められるのが嬉しくて
続けてたらいつの間にか女流になれてた
みたいなのばっかりでしょ、別に将棋そのものが好きな訳ではない かりんは次に向けて完全にディズニーにシフトしてる感じだな
たぶん次のＭＣはバービーあたりが来るから震えて待て >>329
そうだよ
竹俣なんか大手外資系ITのインターンやってて内々定もらったそうだから
あと２年で高収入に鞍替えだぜ
かりんなんてアイドルが将棋を盛り上げてやってるんだからギャラも待遇も良くてあたりまえなんだよ
それも他の仕事への流布だよ >>330
本当ならイケメン棋士との絡みとか面白そうすぎてわくわくするんだが
当分かりんでいくんだろうなぁ ディズニーで安定して使ってもらえたら将棋にすがることもないから切り捨てるだろうね
だから半クールなんだろ
そのあとはアレがでてくるわけでw 半クールって1.5ヶ月だぞ
年度で企画立ててテキストも作る番組がそんな短期間のキャスティングしない >>327
ミラクル9に出たときも答え間違えまくってたしな。
http://blog.nogizaka46.com/karin.itou/2017/08/040468.php
> 私のこと頭いいと
> 思ってた方多いと思いますが、
> 実はバカなんですよ...
> すみません、
>
> ついにバレてしまいました。(笑)
>
>
> 4年間ひた隠しにしてきたのに( ꒪⌓꒪) 昨日の工事中で四隅からとったのは正解だぞ
鉄板じゃないんだからあれじゃないと板が耐えられない でも真ん中に集中させちゃうと乗ってる人がバランスとりづらくならないか？
犬組はオーソドックスに中抜きやって力を分散してたし 工事中はバナナマンじゃなければ見るんだけどな
あいつら生理的に無理 >>338
別に四隅を最後まで残すのが最善とは誰も言ってない
厚さ3cmはある木の板が耐えられない柱の距離ってどんなもんだよ >>341
>>338は四隅から抜いていったのは正解だと言ってるのだから
四隅から抜いていったのを「見てられなかった」というあなたが反論するなら
「〜なんて誰も言っていない」ということじゃなく
四隅から抜いたのが見ていられない程の間違いだと判断した根拠だろう >>338>>339
ケースバイケースだが真ん中を残せば最悪３本まで耐えられる可能性がある
角を残すと３本残しは絶対に無理
まぁあんま議論するほどのことでもないよ 伊藤かりんの柱抜き上達を応援するスレだよ
>>342
柱を抜く中で乗る人のバランスを保つこと(柱の作る面積)と柱を崩さないこと(柱の密度)のトレードオフを考えながら>>343の言うように最悪どれだけ(の本数と面積)で耐えられるかを探るゲームなわけだけど
>>338に対する反論としては「あれじゃないと耐えられない(あれが一意解だ)」と言うんだから「そんなことないだろう」で十分
それからあなたに対して反論させてもらうけど間違いだと思ったのは角から取り除くというのは不確定要素が多く手探りの状態で真っ先にバランスを捨てる行為だから
見てられなかったとまで言ったのはスレのノリに乗っただけでかりんファンでもアンチでもなく将棋とバナナマンのファンなので悪しからず ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
