相掛かり総合スレ Part.2

**名無し名人** · 2018/01/02(火) 11:42:37.92

前

相掛かり総合スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1489977078/

**名無し名人** · 2018/01/02(火) 12:08:33.78

さあ、始めましょう！

**名無し名人** · 2018/01/02(火) 13:36:37.91

>>1乙
前々から聞きたかったんだけどさ
相掛かりの新常識買った人いる？

**名無し名人** · 2018/01/03(水) 06:45:10.36

ごめん、まだ発売してなかった

**名無し名人** · 2018/01/03(水) 12:20:23.97

オチが付いたところに5手爆弾

**名無し名人** · 2018/01/05(金) 15:55:11.17

>>1
乙！です。

**名無し名人** · 2018/01/05(金) 16:42:06.84

これがチン一郎ことえワか

**名無し名人** · 2018/01/07(日) 14:48:21.22

前スレ埋まったage

**名無し名人** · 2018/01/08(月) 10:56:21.88

(尾崎亜美は)語りもうまくて面白く、オールナイトニッポン
木曜２部（深夜３時から５時（金曜の早朝です））をやってました。
このオールナイトでは、「ブヒブヒパオーンクイズ」ってのをやってました。
番組中お便り読んだりして、その反応で、豚の「ブヒブヒ、ブヒョヒョヒョ」、
象の「パオーン、パオーン、バフッ」という鳴き声のＳＥが入るんです。
ま、音響さんが主観で勝手に入れるわけで、それと亜美様の掛け合いがまた面白かった。
だいたい「やったー！」「すげー！」的内容だと象、なんじゃこりゃ的なものだと豚ってな感じで。
これがそれぞれ一晩で何回出たか数えて応募するというもの。
頑張って深夜に（正）の字を書いて数えてましたよ、あいや、懐かしい・・・
一回は定期入れ（ニッポン放送のロゴ入り）だか何かの賞品をもらったか、
名前を読まれた記憶あります。

http://blogs.yahoo.co.jp/salty_guy/11070411.html

**名無し名人** · 2018/01/08(月) 11:00:09.68

どうでもよいことだが
ブヒブヒパオーンクイズという言い方が一般的なので
パォーン　パォーン　！！！-。
と小さな「ォ」で表現したチン一郎(えワ)はここでも少し間違えている。
これはチン一郎本人のオリジナル鳴き声ということでいいだろう。

**名無し名人** · 2018/01/09(火) 18:27:22.14

「えワ」は何を意味するのか？
漫画スヌーピーにウッドストックというキャラクターが出てくる
スヌーピーの親友のカナリアという設定だが
これをAAで表現するとえワなのである
詳しくは以下のサイトを見るとわかる
http://matome.na●ver.jp/m/odai/2134937075795947001
●を削除する

**名無し名人** · 2018/01/09(火) 20:13:14.43

えワ

**名無し名人** · 2018/01/09(火) 20:13:50.72

言われて見ればあの黄色いトリに見えるかも

**名無し名人** · 2018/01/09(火) 20:26:23.59

面倒臭いからチンでいいよ

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 11:50:05.99

極限早繰り銀も相掛かりの範疇に入れてしまおう。
ザキヤマさんが今日のNHK杯で採用してるけど、あんまりうまくいってなかったみたいだな。

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 22:57:36.96

角換わりの早繰り銀も扱うなら、藤井聡太四段-澤田真吾六段戦（５４手後手勝ち）も扱えるかな。

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 23:22:54.88

>>16
スレチだよ。
朝鮮人学校では、スレタイが読める程度の日本語教育もしてないの？

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 00:10:46.43

>>17
「相掛かり」の意味も知らない朝鮮人が日本人のフリをしてもバレるだろうね。
まぁ、仕方ないよ、君は馬鹿だから。
また火病って、コピペのタコ踊りを始めるのかな。

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 00:24:00.63

>>18
私のレスを真似しても、君は私にはなれないんだよ。
だって君は、馬鹿だから。

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 00:48:13.53

>>18
英語の分からない朝鮮人が無理するな

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 01:10:16.18

極限早繰り銀は角換わりではない。

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 19:12:30.42

ｷﾘｯ

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 23:38:17.64

丸山 - デカコバ叡王戦、先手丸山九段早繰り銀で雁木を撃破！
スレが無いなら「早繰り銀」もこのスレでいいだろうね。
▲３七銀で▲３五歩、△同歩、▲３八飛という形。

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 00:17:25.31

相掛かりの定義から教えてあげないといけないのか
これだから低級は

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 00:45:14.23

>>24
聞きたいね、してごらん。

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 02:25:26.14

ｷﾘｯ

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 04:42:50.00

ｷﾘｯ

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 13:28:49.79

渡辺・久保・小暮の相掛かり戦法ですね。

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 20:57:12.77

ｷﾘｯ

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 21:00:55.71

>>29
「説明してみろ」と言われてけど、説明出来ないんで泣いてるの？

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 22:28:15.07

いつからこのスレは相掛かりじゃなくて、言いがかりスレになってしまったんだろう…

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 22:44:26.67

>>31
千葉県我孫子市新木野四丁目に住んでる黒木真一郎が居ついてからだね。
そもそも「戦法スレ」が片っ端から落とされたから、何か目障りなんだろうね。

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 22:58:11.75

チン一郎が原因だろが
English板から出てくんなよ
あっち行け、シッシ

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 23:42:10.04

>>人殺しの黒木真一郎
他人が立てたスレを落としておいて、タダで済むと思うなよ。
喧嘩を売ったのはそっちなんだから、売った喧嘩を買われたからってビビるなよ。

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 23:46:20.97

ｷﾘｯ

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 23:58:21.09

>>人殺しの黒木真一郎
相掛かりの定義の説明はしないの？

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 00:16:33.80

元素表の穢多さんチーッスｗｗ
パォーンパォーン！

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 00:32:43.13

>>人殺しの黒木真一郎
相掛かりの定義の説明はしないの？

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 01:30:41.83

ｷﾘｯ

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 02:25:38.26

>>38
互いに角道開けずに飛車先を2手突いていく
角頭は金で守る
最低限このどちらかは満たしてないと相掛かりとは言わない

丸山ー小林戦は相掛かり要素が全くない

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 02:31:35.37

逆に低級アイではこれのどこが相掛かりのオープニングに見えるのか知りたい。
https://i.imgur.com/Tx1Sln2.jpg

ていうか投了図まで後手飛車先不突じゃないかｗ
チンくんは何を考えてんの？
https://i.imgur.com/ocVZ7oP.jpg

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 03:12:24.06

ｷﾘｯ

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 07:40:47.04

ｷﾘｯ

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 09:12:55.13

すっかり荒らされてしまったなぁ…

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 10:57:09.66

>>40
角道をあけると「相掛かり」とは呼ばないの？

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 12:41:43.16

角交換出来るなら、筋違い角で△５四角と打って、▲２四歩、△同歩、▲同銀、△２七歩で、飛車先を止めて普通は差し切り。
銀交換されても、銀を打ってしっかり受ける。（▲２四歩、△同歩、▲同飛に△２三銀、△２四歩、△３三桂を目指す。
▲３八銀に△１四歩、▲２七銀に△１五歩で先手は棒銀が出来なくなる。（桐山九段の棒銀対策）
電王戦で天彦名人がボロ負けしたのがこの形だね。

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 13:47:18.80

>>37
将棋を全く知らない黒木真一郎が、必死にググって、どんな相掛かりの説明をするか楽しみだね。

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 13:53:54.68

▲４六角とに対して△７三桂-△６三銀から△６五歩の攻めはは成立しない。
結局、飛車を取られちゃうんで、増田四段も若藤井以外なら、トップアマ相手でも千日手にしただろう。
５８手目の△８六歩は「自爆の手」で、やっぱり飛車を取りに行く▲７四香が厳しい。
７三手目、▲８四歩と飛車を取った所では、先手玉の道を塞ぐものは何もない。

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 14:22:25.60

>>47
たぶんチン一郎自身のことだろうな
ENGLISH板でもググってばかりいるからな

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 14:27:58.71

>>46
意味が分かってないから中途半端で意味不明のコピペになる。

電王戦第二局、天彦名人がポナンザに角換わり棒銀で負けた将棋の話。
黒木真一郎は、筋違い角の意味が理解出来なくて、「対棒銀△５四角が筋違い角じゃない」と思ってた。

△１五歩の話は、後手から△1五歩と突きこされると「棒銀の端攻めが封じられる」という話。（二上九段の手）
▲１六歩と突かずに▲1五銀と出ると、▲1五銀以下、△１四歩、▲２六銀、△１五歩と突きこされて、
先手は端攻めは出来なくなる。
攻めるだけなら▲３六歩から▲３五歩で手はあるけど、後手はこの▲３六歩を突かせるのが狙いで、
△６四角（△７三角）で、飛車をいじめに来る。
▲３七銀と引くんじゃ、もう棒銀ではないからね。

>>48
これは、今日アベマの再放送もある炎の七番、藤井聡太-増田戦での書き込み。
増田四段が「お手並み拝見」とちょっと無理気味な仕掛けをして来た。
角換わり腰掛銀で、先手藤井四段の▲４五歩-▲４六角の布陣に、
△８三飛から△６五歩、▲同歩、△同桂と仕掛けるのは無理、という話。
▲７三馬が出来ると、後手は先手の入玉を防げない。
もう、１年近く前の話だから、増田四段も甘く見てた、というより、舐めてかかってたんだね。

>>49
千葉県我孫子市新木野四丁目の「人狼=人殺しの黒木真一郎」が眠い目をこすって頑張ってるんだね。
書き込みが前レスと関係無いのは、前レスを読んでないからだろうね。

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 14:40:49.96

眠い目こすってんのはチン一郎自身だよなあ
昼夜逆転生活で午前３時に書いたりしてるからな
統失は自分と他人の考えが区別できないね

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 15:05:46.35

意味が分かってないからstayを名詞とか言い張るんだよなあ

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 15:10:48.53

チン一郎、stayには名詞の使い方もあると書こうとしても無駄だ
該当の文では名詞ではないという話だぞ

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 16:09:23.14

相掛かりのオープニングの後角道開けるのは当たり前でしょ。
横歩取らずは相掛かりの一種とすることもあるけどあれは角頭を金で守るでしょ。

歩交換させない上に後手が飛車先不突きの「相掛かり」なんて無いよ。もう少し勉強しなさい。

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 23:55:52.10

>>54
＞相掛かりのオープニングの後
「循環論証」になってるよ。

相掛かりは「最初の４手」の事を言うの？

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 17:49:47.38

お互いに角道を開けずに飛車先の歩を伸ばして先手から歩交換をするまでの
開局をとる戦型が現在普通に相掛かりと呼ばれる
あとは自由

むしろ丸山-小林戦が相掛かりだってやつはどういう定義を採用してるんだ

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 18:02:23.77

（ｷﾘｯ

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 18:15:02.44

>>55
ワロタw

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 19:41:24.99

>>56
陽動振り飛車も「相掛かり」になるんだね。

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 21:15:29.89

>>59
馬鹿レベルが同じなのは人形劇だね。

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 21:20:56.62

>>60
他レスのコピペを貼るなら、これを貼りなよ。

270-1114
千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎
自宅　0471-88-1850
携帯　09098017426

父　黒木貞夫
母　黒木敏子

身バレするって悲しいね。

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 21:37:42.40

>>61
「２０１８年の始めにリリースするアルバム」は発売中止になった、と言ってるの？

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 21:41:06.61

>>62
黒木真一郎は、09098017426　で Biglobe の不正勧誘をしていたの？

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 21:46:00.59

>>63
つまり、「２０１８年の始めにリリースするアルバム」は発売中止になった、と言ってるんだね。

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 21:47:16.78

>>64
黒木真一郎は、09098017426　で Biglobe の不正勧誘をしていたの？
二重請求の詐欺になりかかったみたいだね。

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 21:57:54.48

>>65
「フランダースの犬」は読んでないの？

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 22:13:08.48

>>ID:w9gz5UNo
このスレで暴れてるのはチン、お前か？

770名無し名人2018/01/22(月) 18:20:36.77ID:tXewrXes
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1514689407/

こんなスレでもチン一郎発見
・・・と思ったけど、レス追った感じどうも模倣犯っぽい雰囲気

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 00:26:07.08

チンさん、頼むから早くハローワークに行って仕事を見つけてください。トンデモ回答が多いので、将棋板に
居座られて迷惑なんです。まさか、仕事をしていなくても、ここで回答しているから世の中の役に立ってるなんて、
思ってないですよね？役に立っているどころか、はっきりいって迷惑なんですよ。山﨑さんは鳩の糞なんです。
毎日暇なのはわかりますが、起きている間、1年365日、２ちゃんに常駐して荒らし行為をするのはやめてください。
お願いします。

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 01:58:07.46

>>68
Biglobe の内部調査は進んでるの？
朝鮮人の会社なら、機体は出来ないけど、朝鮮人の会社なの？

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 03:21:11.49

（ｷﾘｯ

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 05:43:38.58

すっかり荒らされてしまったなぁ…

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 15:25:57.59

黒木真一郎をスレから叩きだすまでは続くよ。

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 15:47:56.46

英語板でえワをワえと書いててワロタw
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1514236885/954

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 15:59:23.89

チンがついに誰も自分の回答を当てにしてないことを認める
↓
> それぐらい英語が出来るなら、
> 君が正しい回答をすればいいじゃないか、
> 住人さんは、君の回答を見て、
> 私の回答なんて見ないんだから。

**黒木真一郎** · 2018/01/24(水) 20:03:59.18

えワさっさと電話してこいよw

**名無し名人** · 2018/01/25(木) 01:22:39.38

先）行方 - 金井叡王戦も先手行方八段の早繰り銀だね。
流行ってきてるかな。

**名無し名人** · 2018/01/25(木) 12:10:30.42

相掛かりの「掛かり」は「殴りかかる」の「かかる」だからね。
対抗形で、「居飛車は攻め、振り飛車は受け」に対して、先手後手とも、「掴みかかって拳を振り上げてる状態」の事だからね。
（出典は藤井猛九段の解説）

**名無し名人** · 2018/01/25(木) 14:03:03.79

「相掛かり」は「（平手の）相居飛車」っていう意味だからね。
駒落ちの本定跡は、基本的に振り飛車、平手でも後手は振り飛車をするのが普通だった。
「先手後手」という言い方があって、これは「先手＝居飛車、後手＝振り飛車」の対抗形と言う意味。

思われてるより、平手の後手が居飛車を指すのは時代が下がってからで、江戸時代。
「秘伝」というのが、後手居飛車の研究手順だったりする。
横歩取りも「秘伝」にある。
後手が飛先交換して、△７四歩、△７三桂、△８一飛から、地下鉄飛車で△２一飛から２筋逆襲があったりする。
この時囲いは、蟹囲い（△４一玉）じゃなく△４二玉型になる。

山田道美が横歩取りの研究をしてて、京須七段に柳雪の手（▲３六香）を教えられる話があるけど、
古棋書に詳しい棋士はいるんだろうね。
吉田利勝八段とか平藤七段あたりは詳しそう。

**名無し名人** · 2018/01/25(木) 14:22:42.00

>> ID:bt8y3oX6
「相掛かりの定義」は諦めて、また他人のレスのコピペを始めたのかな
将棋を知らないと、そんな荒らし方しか出来ないだろうね。

**名無し名人** · 2018/01/25(木) 14:36:33.91

相横歩取りは知らなかったみたいだね、３４手目△３三角は「一歩の代償に手損を強いる指し方」だから。
塚田正夫の頃の定跡では、△８八角成、▲同銀、△５五角で優劣不明。
もう、詰みまで読まないと指せない変化ばかり。（←　誰も塚田相手に相横歩取りをしなくなったんだろうね）