Abema 新春女流企画 花の三番勝負 Part2
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>>749
そうだよ。
別に事故はいいんだよ。
事故が続いてもいいんだよ。
今日の対局は事故じゃないじゃん。
分かってないだけじゃん。
本人たちが未熟すぎて時間がいくらあってもろくな手指せなかっただろうし。
出来る人間がたまにミスるのはいいんだよ。 ソフトが棋士を超えたことで女流の地位は相対的に上がっただろ。
強さではソフトに敵わない中、棋士がどういう付加価値を生み出していくかが今の課題。
C級ロートル棋士の対決なんて誰も見ないが、女流初段の対決なら見る人がいる訳で。 >>737
女流に対して必死にマウントとろうとしてるのはお前だろ
毎回のようにトンネルしたりデッドボール、終盤はキャッチャーまでボールが届かないとかどこの底辺草野球だよww
そんな素人以下の女流棋士いたら逆に教えてほしいわw
プロ棋士をMLBとしたら女流は甲子園1、2回戦レベルはあるだろ 一度、男性棋士が女流相手に全駒してやればいいんだよ >>750
里見姉以外とはっきりいったわけじゃなくて
「女流は勉強が足りない」
「里見さんは?」
「里見さんは勉強のし過ぎで身体をこわさないか心配です」
だからまあそれくらいに乱暴なくくりで物を言ってるわけだよね菅井も 正月なんだしこたつでみかん食いながら将棋やればいいのに うひょおおおおおおお、人気ねえええええええええええええええ
コメント数が全然のびてないじゃないかあああああ >>751
というかずっと偉そうなこと言ってるけどお前は女流の対局がグダクダでミスばっかしてるってちゃんと把握出来てんの?
スポーツの場合は素人でも明らかにミスだって分かるけど将棋の場合は自分がそこそこ強くなきゃ分からないだろ
評価値見て判断してるだけ? >>753
上位陣はそうかもな、それかもうちょっと上かも
でも下位は地区予選一回戦敗退レベル >>753
お前さっきからマウントマウントって表現が独特なんだよ。
なんだよ女流に対してマウントって。
甲子園言ってきたのもお前だし。
野球で〜はあるだろ?とか言われても知らねーよ馬鹿。 このグダグダな論争みてると正月番組の花試合ってのは
NHKが囲碁でやってたように片方芸能人とか出しといていかにもお遊び風にしとくのが平和だってよくわかるな マウンティング知らないのはそれはさすがに一般教養に欠ける
もとは生態学の用語だよ >>760
さすがに舐めすぎw
研修会C1の時点でアマチュアの中で上位に入ってくるから >>761
はい反論出来なかったね〜w
お前の負けやでww 女流アンチが多いのは明らかに努力もせずに女流制度に甘えてる奴が多すぎるからだろ
甲子園の球児は青春を野球にかけてて向上心もあるから素晴らしいのであって、甲子園レベルの野球をそこらのおっさんがしてても誰も見ないって 論理的に反論出来ず「マウント」を知らない低脳はNGな 「明らかに努力もせずに女流制度に甘えてる」
これが単なる思い込みに過ぎないと気づかない限り平行線だな >>771
お前女流の一日とか見たことないの?
実際にあれ通り過ごしてるかはおいておいて、甘んじてなきゃこの実力であんな恥ずかしい1日公開できないやろ >>769
都市伝説のような気もするが、東京の連盟会館の全館に男子トイレと女子トイレを作る案を大山会長が出して
いらないだろ、女客は来ないしって意見が多数だったのを、大山が普及を考えたら今後女性向け施設は絶対に必要だからって押し切ったって話があってな >>767
まず女流アンチではない。
この前の里見や加藤みたいな対局してたら誰も文句は言わない。
明らかに努力不足なのにろくに将棋の勉強もせずに中途半端な将棋見せるからそれに対して苦言を呈しているだけなのに。
それを女流に対してマウントと馬鹿の一つ覚えみたいに連呼してたから指摘したら
今度はマウントを知らないのか?とか言い出して本当に馬鹿。
女流を一括りにしてるのはお前だろと言ってやりたい。 女流の給料公開してくれ。あんな暇な1日過ごしてるのに給料そこそこだったらキレたくなる。 1、3日目は内容も良かったけど
2日目のあの終わり方は、正直内容的に金を取れるレベルの将棋とは言えなかった
ただ将棋の内容的にはアレでも、女の子が将棋を指している姿というだけで、
一定の客層は楽しめるんだから、画的に金の取れる将棋ではあった
自分より強いか弱いかを論点にするなんて唾棄すべき将棋脳の最たるもの
自分が楽しめなくても他人が楽しめるコンテンツなら、それはそれで良いじゃないか
俺はかわいい女の子が将棋指している姿も好きだ >>773
努力してもたいして変わらんと思うぞ
能力あったら子供の時に男も倒して無双してる >>772
少なくとも棋士にすらまだなれてない三段リーグで必死に将棋指してる奴ですら将棋やらずにスプラトゥーンやってますなんてヘラヘラ言えないわな。
そいつらより数段弱い奴が将棋の勉強もろくにせずにゲームに現を抜かして酷い将棋を指して何やってんだよと。 >>776
そんなこともしらないでいちゃもんつけてたのか
女流は固定給ないよ
それで分裂騒ぎまで起きたのに知らんとわ >>779
三段含め奨励会員のツイッターみてみろよ
ネトゲだの麻雀だのアニメの話でいっぱいだぞ
最近四段昇段した奴らも奨励会員の頃からアニオタだったりするのを隠さないし
女流だけが特別遊んでるわけじゃない
もともと博徒同然の奴らに何期待してるんだ なにが大きく掛けていたか?
そう、それは 『藤田綾』さまです。
ニコ生、アベマのこの年末年始、
やっぱりそこが大きく掛けているんだよぉぉぉぉぉぉぉ >>776
女流棋士の指導対局は人気あるから男性底辺より稼げるよ
香川愛生とか凄い稼いでいそうだな 将棋解説って手を当てる仕事だと思ってるコメントが痛すぎる
重要なのは指し手の意味を解説することであって、
手を当てるのって、そもそもエンターテイメントなんだけど、
手を当てたからエライ、当てたから解説できるというのは何??
当てようが当ててなかろうがその手の意味を解説できることが大事なんだよ 羽生が渡辺の指し手をことごとく当てた時は絶賛のコメントで溢れていたけどな >>779
そもそも対局だけで食えないのが女流なんだから、
仕事の幅を広げていかないとどうしようもないだろ
女流っていうのは将棋指す仕事だと思ってるのが
そもそもの間違い
女流に研究だけやらせて食わせられるほど、
スポンサーついてないし、客も金使わないんだよ >>778
大人になってからじゃ後の祭りってことか
でも逆に言えば10代の頃にみっちりやってりゃ
その後テキトーにやってても、もっと強くなれてたことになるな
香川とかそんな感じだろ 女流って清水里見みたいなトップ棋士か室谷藤田みたいな人気棋士でもなきゃ食っていけないだろ
だから金銭面では全然恵まれてないのに楽して稼いでるはおかしくね?w >>789
カロリーなとか外人ヘルスで働かないと食べていけないくらい稼ぎ低いと! つーか、
一部女流があまりの薄給さに嫌気さして、
米長時代に将棋連盟と大喧嘩してたことも知らんとか、
そんな奴が将棋カテにいて、
女流がどうのこうの言ってるとか、
そっちに驚くわ
連盟に金出せ金出せと言うんじゃなく、
棋力維持しつつ美貌磨いて仕事の幅広げて
自力できっちり金を稼ぐ手段を見つけた香川は
単純にスゴイと思うけどな 実際問題としてカロリーナは成績は振るわないし
いまは山梨学院大の特待生かなんかで丸抱えだから生活には困ってないだろうけど
卒業したらどうするんだろね
ある時点で切り上げて国に帰るんだろうとは思うけど
本人も欧州での普及が大目標のようだし 英語で聞き手できる唯一の人材だったりしない?
海外向け普及稼働の需要があるかどうか・・・ そもそも棋士に夢を見すぎだと思う
ボクサーだってバイトしながらで稼げるのは一部
お笑いタレントだってバイトしながらで稼げるのは一部
基本的に棋士もそういう運命だったんだよ
ただ棋士はそれなりに頭のいい集団で、商才のある奴も上のほうにいて、
スポンサーをかき集めつつ「ジジイになっても食える職業」にした
そのために三段リーグを糞詰まり状態にして
オッサン棋士が生き延びることができるようにしたり、
将棋そのものを一般に普及させて命脈を繋ぐために女流制度を作って
棋力が低くても女を棋界に呼び込んだり、
長い歴史の中でめちゃくちゃ工夫してきてるんだよ
そういうのに文句言ってたら、将棋界は根本から崩壊するわ 女流制度無くした方が強い女が出てくるような気もする。
そうなると一気にブームになるよなぁ... 山口の仕事の1/3は相川に回すべし
相川もこれくらいのことなら出来るだろ 弁護士の世界も司法試験の合格者を増やして競争が激しくなった結果、上位1割は時給10万円だけどその他は全く稼げない職業になった
全ての職業が棋士やスポーツ選手みたいになるよ 生きてる価値もないようなゴミ屑が、結構湧いてるな
偉そうに女流にコメントしてんじゃねえよ( ゚д゚)、ペッ >>793
カロにはねこまどが付いてるから生活最低限の収入は保証するだろ、スタッフとしても使えるし 女流の実力はともかく聞き手と解説男同士だと絵面がきたないしTV映えしない そもそも女に将棋という知的ゲームが出来る訳ないだろう
お化粧しておままごとして男にキレイ可愛いってエロ目線で見られてナンボだよ
里見と西山以外は >>800
おぃおぃ、もはやねこまどの方がLPSAよりも巨大な組織じゃん
いいな、所属が2箇所もあって 北尾はケジメをつけて引退せず
現役であることをただただ宣伝に使っているだけなんだろうな 女流棋士の待遇、給料に嫉妬なんてしない
ただ、最近はポコポコ女流棋士量産して大丈夫か?と思ってる 北尾を連盟復帰させる必要なかったよな
十二分に特例、特例で稼ぎ出していくんだから
中井さんが不憫だわ 肩書は、片上の元嫁
それ以上の印象つけないといけないから、大変なのよ 棋士っていうのは今で言うプロゲーマー
将棋なんて昔のゲームなんで、それを偉いと変に祭り上げるのはやめろ いや〜飯野塚田戦観たけど酷いヘボ将棋だった、こんなん放送しちゃアカンやつやろw
通常女流の将棋は寄せがヘボで王様を捕まえきれず延々と果たしてない終盤戦を繰り広げて見てるほうが疲弊する→これはよくある見慣れたパターン
今回のは攻めがヘボで延々と果てしない中盤戦を繰り広げて終盤戦にすら辿り着かない→見てるほうは途方に暮れて口あんぐり
飯野塚田戦は想像のナナメ上をいってたわ(苦笑) こんなんでプロ名乗ってられるんだもんなあ・・・女流ってちょろい商売やで >>808
むしろプロゲーマーはすごい人気
優勝すると数億円の賞金が出る >>813
億単位の金でるのってLoLとdota2の世界大会優勝くらいじゃないの?
どっちもチーム戦だし他にもマネージャーやらなんやらで分け合うし
格ゲーとかだと数十万から百万くらいがせいぜいじゃん 将棋界では奨励会に入り4段まで昇段できてはじめてプロになれる
順位戦のクラスによる固定給+年2回のボーナスが支給されるようになる
この条件をクリアした女流は0
里見姉などがでてくるまでは、女流タイトル戦は奨励会2級レベルの棋力で争われていた
今なら香川が奨励会2級+位の棋力かな
昨日対局した中村桃子は5−6年前にマイナビの一次予選初戦で同じアマ女流と
2年連続対戦した…そして連敗、今期もアマ女流に初戦で敗退
この実力でもレーティングを基に算出した女流棋士の偏差値ではなんと55
まぁそういう世界です
でもトップ10位までの人は将棋に真剣に打ち込んでいるのも事実です >>806
北尾はねこまどで多くの棋士、女流棋士に営業のお仕事振ってるんだから貢献してるだろw >>808
朝鮮ではプロゲーマーが人気らしいね
将棋もないから
宗主国が作った象棋をやっていれば良いのにね >>815
講釈たれて気持ちよさそうだが氷代餅代は廃止されてるよ >>817
それは同意
しかしねこまどの講座も人気棋士でないと不成立で流れるのでやはり楽な商売ではない
北尾社長にお膳立てしてもらってもC2棋士では人は集まらない
実態からいうと、女流であれ男性棋士であれ、営業をなりたたせるために一定の実績がいるって感じだよね 戸部でも90分4000円なんだな
15人集まるとして6万円、戸部の取り分は3万円かな
女流ならパートより稼げるだろうが男性棋士は本の宣伝のためと割り切っているのかな
こんなに安いなら行こうかな >>818
チャンギを知らないと見える。まあ食えないけど。 >>822
知ってるから、宗主国が作った象棋って書いているんだよ チェスも食えないよ
トッププレイヤーの賞金額だけを比較したら稼いでるように見えるけど、
将棋みたいに下位の棋士までそこそこ稼げるようなシステムではない
しかもチェスの賞金額はアメリカ人がトップにいたときはスポンサーもよくついて
高かったけど、ロシアが勝つようになって右肩下がり
結局はスポンサーがつくかつかないかの問題なので、
いくら昔より貧乏な国になってきたとはいえ日本はGDPで3位の国だからね、
将棋はまだ恵まれてると言える 囲碁の世界でも賞金王が井山であることに中韓の棋士は不満らしい
中国は金があるんだから国内棋戦を充実させてやればいいのに 韓国は年収1億円以上のプロゲーマーが10人以上いるとドキュメンタリーで見た
これからは囲碁将棋が新しいゲームに食われていく可能性は高いね パイが拡がってるだけ
これからAI、機械の発達で人はどんどん仕事を奪われていく
テレビゲーム、ボードゲームなど安価な暇つぶしをやっていかないとしょうがないのよw 世の中に絶対必要な職業ほどAI、機械に置き換わる、そして残るのは棋士、ゲーマーのようなどうでもいい職業w ゲームこそスポンサーの世界だぞ
賞金じゃほぼ食えない
個人契約してくれるスポンサーがついてナンボだし、
いくら強くてもブサイクで話が下手でファンいない(宣伝力がない)と
スポンサーもつかない >>823
宗主国はシャンチーで、まだ食えると聞いた。人口の差かね。 >>835
お前こそが知ったかだな
実物を見たことが無いのが丸分かり これって放送日順に一日で収録したの?
里見中桃戦の冒頭、高見すげーテンション低くて焦ったw
前局の塚田飯野戦の果てしなきヘボ将棋のあとでクタクタだったのかね? 収録順に放映するとは限らない、寝起き一局目だったんじゃねえの? >>840
むしろ、下が
石橋、レッド、香川しかいない 山口の聞き手がへぼすぎて
まだ高崎まつりの上田の方が腕前がマシに感じた 駒取られたら服を脱いでいくってルールはどうだろう
飛車はブラジャー 王はパンツとかにして パンツ脱いだ女流の特権として香車2個まで膣から出して追加OKにしよう >>805
本物の女流棋士なんて数人しかいないよね。
あとは女流棋士とは名ばかりで女性将棋同好会会員でいいだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています