★☆女子研修生を応援するスレ★☆統合3
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
どうやったら適性人数に持っていけるかのルール作りだからね >>850
それは現規定でも同じ問題を抱えてる
奨励会3級以下で退会した女子が女流棋士になるには、場いったん研修会に入り直してC1なりB2なりにならないといけない
じっさい水町が入り直してB2になったところ >>849
女子の奨励会年齢制限を撤廃すれば奨励会6級入会なら今いる25歳以下の女流初段以上はほとんど受かると思う
女流棋士のハードルにするには奨励会は年齢制限がきつすぎる 女流の段級位と奨励会の段級位の棋力はかけ離れているよね。女流2級は奨励会2級に角落ちでも勝てない 女流2級1級自体もともと見習いみたいなもんだからね
並の力がある新人女流は2〜3年で女流初段にはなって当たり前
女流棋士になって3年経ってもまたま1級以下というのは女流棋戦でまともに戦えてないレベル >>846
藤井がB2とか御冗談を
出戻ったらD1降級もあると思いますが 奨励会に入会できるだけでも神童だよ
その女性は今まで20人存在したってだけ もし出戻ったら見てたら分かるさ
それぐらい研修会はぬるい、同年代の女性ばっかりだし >>860
惜しいところまで行ったんだけどなぁ
最後あれだけ連敗してたら温情でならせてもいい結果は出なかっただろうね
今後普及専門のプロを作って何かしらの救済措置はあるのか
あるいはLPSA所属のみ何かしら緩和されるのか
発表次第だけど 上田可奈子は筆頭C2になってから何ヶ月ぐらい経つんだ?
高校受験でブランクがあったことは確かではあるが、それにしても
苦労し過ぎだろう。27歳までの猶予期間は長いとは言えもうそろそろ
上がって欲しいものだ。 まぁでもこれで度々論争になっていた27歳期限説が事実であることがはっきりしたね B2でも2級資格取れるんだから
2級資格未取得の高校生が女流3級デビューするメリットないよな
今後はよほど年齢制限が近い人以外は2級資格取ってから女流デビューになるだろう そもそも人情将棋が目立ったから3級制度自体必要なかった >>847
出戻ったら新規扱いでB2ルート限定だろうな。 >>861
普及プロが、女流で、まともに戦えない女流が担ってるから。
その女流すら、に、なれない奴に救済なんて無いよ。 >>866
C1即女流2級で良かったな
C1が緩くなったらB2、B2でも緩くなったらB1と上げていけばいいだけ
3級仮免制度は混乱を生んだだけだ >>868
高浜の時にダメだったら救済措置でそういう話になってたようだけど C2→C1とC1→B2じゃ昇級に必要な星が全然違うんだな。
1クラス違うだけでなくかなり厳しくなる。
まあこれまでが6連勝で上がれたのが甘すぎる気がしていたけど。 なんか半端だな
少々厳しくしたってレベルは上がらないだろうし
それならゆるゆるで普及要員増やす方向でもいいだろうに 女流制度の大幅に改革らしいから
それだけではないのでは? C1に勝てばプロになれるって流石にゆるすぎに見えるけど
それで現状機能してるのか。 機能してないから門戸を絞ろうって話になるんだろう
C1到達程度じゃ真ん中以下の女流を増産してるし
何よりパイの分け前が減ってしまっている
正棋士だって増え過ぎが問題になったとき
三段リーグが創設された
それまで棋士を増やせ増やせで来てた時代から転換して、
その狭間にはラッキーな奴も出ればハズレ引く奴も出る
それはもうしょうがない どれぐらいB2になるのが難しいのか4月から判明するだろう
B2程度じゃ奨励会6級でも全く通用しないが そもそも女流3級って仮免はどういう経緯で作られたんだ
育成会以前とは意味合いが違ってたんだろ? 15歳以下でB2だと奨励会6級にはわりと受かる
受かった後は個人差が大きい(年齢が低いほど伸び代がありC1で受かってもすぐ昇級する例もある)
C1で20歳過ぎてる人はB2厳しいかもね
20歳過ぎてた飯野、高浜、山口絵、堀は正直勝ってないから丁度いい線引き >>878
>15歳以下でB2だと奨励会6級にはわりと受かる
その通り
研修会の上位と奨励会の下位は実力的に重なってる
逆転すらある >>870
高浜の時に温情将棋の疑いがあったから制度が変わったんだろ。 >>877
三段リーグの次点2回でフリクラ入りの権利を真似したんだと思う。
育成会という組織を潰して研修会に丸投げしたから、最初の方では
さじ加減が、わからなかった、だから女流3級という曖昧な部分を意図的に作り出したのではないか?
しかし実際にやってみれば温情将棋の疑いや、
そもそもアマチュア時代に女流2級の条件を満たしていたという事が起きた。 >>838
ちゃきオヤジのツイッターには「新たな目標ができてよいのかな」と書いてるから
現研修会員にもB2→2級は適用されるっぽいな
B2目指せる棋力があるなら時間制限があってくじ運にも左右される3級入会より
精神的に楽かもしれない 相川春香 64 25 39 0.3906
飯野愛 48 19 29 0.3958
塚田恵梨花 41 17 24 0.4146
山口絵美菜 32 10 22 0.3125
頼本奈菜 13 5 8 0.3846
高浜愛子 41 14 27 0.3414
藤井奈々 7 0 7 0.0000
堀彩乃※ 16 6 10 0.3750 これで研修会のハードルは奨励会6級と変わらない(キリッ
と言ってるやつがいるから驚きだ >>884
誰もそんなこと言ってないけど、どのレス読んでそう思ったんだ 関東更新(3/11)
C1宮澤 紗希 今回●●●〇
C1加藤結李愛 長期休会中
C2井澤 早紀 今回〇●〇●
C2内山 あや 今回●〇●●
D1和田 はな 長期休会中
D1滝 祐子 今回〇●●●
D2渡邊 早紀 長期休会中
D2小川 詩織 今回●●●●
D2佐々木香歩 今回●●B落ち●●
E1藤谷 薫子 長期休会中
E1黄 晟佳 今回●〇●?
E2中西 琴乃 今回●●〇〇 現在2−0 次回4連勝でE1昇級
F1松井 暢子 今回休み
F2高見澤由実 長期休会中
関西更新(3/10)
C2上田可奈子 今回○●●●
C2田中 沙紀 今回○○●○ 現在7−3 次回2連勝でC1昇級
C2室谷 早紀 退会
C2大島 綾華 今回休み
D1榊 菜吟 今回○●○○ 現在2−0 次回4連勝でC2昇級
E1崎原 知宙 今回休み
E1篠原 もも 今回●●○● B落ち中
F1小林 彩乃 休会中 B落ち中 九州更新(3/11)
B2水町 みゆ 今回●●〇〇
D2鈴木 千尋 今回〇〇●●
E1吉川 惠 今回休み B落ち中
東海更新(2/4、12,18)
C1脇田菜々子 今回C2入会←NEW○○○○/○○C1昇級←NEW●○
C2大城 千花 長期休会中
D1森本 理子 今回●●●●/●●○●
D1木村野乃花 今回○D1昇級←NEW○○●/休み
D1山口稀良莉 今回○○○D1昇級←NEW●/○○●●
D2大田 暖乃 今回休み/休み 現在5−0 次回○でD1昇級
D2山口仁子梨 今回●○○●/○○○○ 現在4−0 次回2連勝でD1昇級
E2岩佐美帆子 今回休み/休み
奨励会女子(3/3、3/4、3/10更新)
三段西山朋佳 7−11 27位
三段里見香奈 7−11 29位 退会
初段加藤桃子 今回●○ 直近10戦5−5
1級 中 七海 今回○○ 直近9戦7−2
5級 今井 絢 今回●B落ち○●
7級 磯谷祐維 今回●7級降級←NEW○● お、中さん好調だな
年齢制限も迫ってるしなんとか初段に上がって欲しい A2の今井ですらこれだからな
石本が奨励会受からなくても別に不思議ではない いっそA2でも良かったけどな
最初は激減するだろうけどその内年2〜3人くらいは
いけるんじゃないか
人間ハードルが上がれば適応しようと努力する ここ5年で20人だとしたら、B2なら14人、B1なら10人、A2なら7人って感じかな >>888
奨励会初段の年齢制限は21歳の誕生日だよな。あと1年半ぐらい?
たしか甲斐、岩根の時の年齢制限は23歳で伊藤沙恵は21歳1級でアウトだったよな
>>889
石本は高2は5級、高3は4級受験だったからB1じゃ受からなくても仕方ない。6級受験の時は研修会のクラス低かったはずだし >>889
そりゃ石本が受験したのは6級じゃないからな
石本の棋力が6級以下ってわけじゃないぞ そりゃ25歳で6級の棋力あります(キリッ
って言われても何の自慢にもならないからな 才能、天才を見抜けるシステムも兼ねてて
ほんとに良く出来てる奨励会 人数の少ない東海研修会・九州研修会はあてにならんかもだが、おおむね
研修会A2 ≒ 奨励会5級
研修会B1 ≒ 奨励会6級
研修会B2 ≒ 奨励会7級
だよな
若い子だとこれより上がる例もあるが短期間で棋力が上がったと考えられる 研修会A2で奨励会7級ぐらいだよ
今井は1年間6級でも通用してなかったし 今井はレベルの低い東海A2だから・・
関東ならB2相当くらいじゃないの 以前は東海研修会のレベルが低いと言われていたけど
女子でココ最近奨励会入りしているのは
関西研修会:中
東海研修会:迎、今井、磯谷
九州研修会:水町
今井は編入だけど他二人は受験合格だし特にレベルが低いってことは無さそう
今井と同様に東海A2から編入した渋江も一昨年の小学生名人戦で戦った他の
ベスト4の子たちよりここまでは奨励会での成績が良いし 迎、病気かと言われてたけど
今井、磯谷、水町のお陰で単に奨励会のレベルが高かっただけと分かったな A2が試験免除で6級合格なのにA2が7級のわけないだろ…
A2が7級ならだれも6級受験なんかせずA2から上がるわ >>899
奨励会受験の合否の精度はあてにならんよ
6級合格してもまっしぐらに7級落ちする子もいる
奨励会入会後にどの級に定着したかが問題 関東研修会から女性奨励会員が出ていないの?が意外
みんな女流棋士になっちゃうのかな
塚田さんは奨励会試験落ちて女流に行ったと聞いたけど、
他にもそういう女流棋士がいたりするのかな >>904
そもそも15歳以下でB2以上になる女子がほとんどいないからねえ
たまたま近年は東海・関西に寄っただけかと
16歳になっちゃうと5級受験、5級以上を受験して合格した女子は香川1人しかいない 運良く入った言われた水町でさえ退会後怒涛の連勝でB2になったしな >>890
それでも少しずつ様子を見ながら吊り上げないとダメだろう。 1ヶ月に1日でいいので、研修会員の身分のままで、定期的に奨励会例会に参加させればよい。
Cクラス以上だけで良いので。
そうすれば編入の目安も、対比論争もはっきりする。
A1-A2 6級扱い
B1-B2 6級と平香
C1-C2 6級と香落
これくらいで。
多分この手合いだと研修会員(とくにCクラス)が悲惨なことになると予想するが。 別にそんなことしなくても両方共連盟が主催してるんだし
15歳以下はA2から無試験6級編入が妥当なんでしょ 編入の目安を見極める為に例会で対局を組ませるとかバカなの? >>909
そもそも研修会員はプロ棋士や奨励会員の指導を受けるから駒落ち手合いは規定されてるよ 脇田はC1昇級して2級資格あるのになんで女流2級の申請まだしてないんだろう
一度退会したからまた48局やらないといけないの? 4月から女流3級は廃止になるみたいだけど、次に女流2級になるのは誰だろう
藤井奈々3級は一度研修会に戻されそう、加藤圭3級も2級昇級は時間が掛かりそうだから
次は研修会組だと思うが 関西奨励会更新
磯谷7級 ○● ●●●
あと2-4で退会の危機orz 姉ちゃん休会か。
もう退会かな?
もう妹が谷口になっちゃったから、
室谷姉妹として活動できないし、
もう諦めたのかな?
そもそも、谷口にしたのは、
姉に諦めさせるため?結構つらいね。 なぜ何も確かめずに自分の思い込みだけで勝手に思考を進めていく? >>918
>>860
既に関西研修会の表に退会と記されている
ヒント:27歳の年齢制限 中さん、7−0、10−2だから次回初戦勝ち、もしくは2−2で初段か
大チャンスだが、どうなるか
磯谷さんはきついな ほおお、中さんついにきたか
将棋の精ならまずはかとももを超えてくれ 次の例会で2勝すれば初段かあ
入品したらニュースになるかな? 現時点でカトモモぐらいの棋力あるかも知れない
公式戦出ないで棋譜を公開しない潜水方式で行けばかなり有望か 女性初段昇段
※特例昇段の蛸島さん除く
1人目 里見香奈 19歳10ヶ月
2人目 西山朋佳 18歳7ヶ月
3人目 加藤桃子 19歳2ヶ月 もともと振り飛車党だったけど、今は7割ぐらい居飛車なのかな予想として 里見ってすげー回り道した印象だけど、西山よりは遅いけど三段まではそこまで遅くないんだよな
体調不良で三段リーグ上がってすぐ休会したのが痛かった 同時昇段した藤田が.375、里見が.378つまりそういうことだ >>923
>>926
一口に奨励会員と言っても上位と下位の実力差は大きいんですよね。
奨励会1級(以上)…練習将棋ならプロ棋士に平手で、ぼちぼち勝てるようになる。
奨励会5級(以下)…プロ棋士に飛落ちや角落ちで負け越す。平手では歯が立たない。 >>913
二年くらい前の関東女流研修生スレにあったレスだけど当時で引退から14年も経った
還暦過ぎの女流でもプロはプロという扱いなのかな駒落ち手合はプロは一律?
段位ごとに違う?棋士と女流は違う?奨励会員との手合は?などいろいろ疑問が出てきて
調べたくなる
735 名前:名無し名人[] 投稿日:2016/05/26(木) 12:50:26.78 ID:svPTQkqJ [1/2]
http://www.shogi.or.jp/kyoushitsu/kensyuu/bc.html
関東研修会のB・Cクラスの成績表を見ると、C1クラスの俵昴君(最近昇級した子)
の4月24日の成績欄に「谷川女流五段角○」とある。
C1クラスと言えば女流3級相当の実力者(?)で、全女流棋士の中でも
「中の下」か「下の上」程度には強いものですよね?
引退した女流棋士に角落ちのハンディを貰って対局できたら、ボーナスステージ
になって公平性を欠きそうに思うのですが大丈夫なのかな?
736 名前:名無し名人[] 投稿日:2016/05/26(木) 14:16:58.82 ID:+ZaOQcd7 [1/2]
>>735
確かにボーナスステージですね。女流との駒落ち規定の詳細は見たことないですが(明確に規定に書いてあるのは、プロ棋士四段との手合いのみ)
まあ五段と言う事で、自動的にこう言う手合いになってしまうのでしょう。
あまり、公には発表されてない気がしますが、谷川先生は大島先生に代わり4月から関東研修会の幹事です。今回は、第4局の手合いで、対局相手がうまく組めず緊急登板的なものだと思っています。 >>935
引退者なら谷川女流だろうが加藤一二三九段だろうがボーナスステージだよ
プロ四段以上なら手合い表では新四段でも羽生竜王でも同じ手合い ざっと最近のをみたところ研修会Bクラスと
棋士(引退棋士含む段位関係なし):飛車落ち
奨励会三段:飛車落ち
奨励会二段:飛車落ち
奨励会初段:不明
奨励会1級:角落ち
奨励会2級:角落ち
奨励会3級:角落ち
奨励会4級:香落ち
奨励会5級:香落ち
奨励会6級:平手 研修会Cクラスと
棋士(引退棋士含む段位関係なし):飛香落ち
奨励会三段:飛香落ち又は飛車落ち
奨励会二段:飛車落ち
奨励会初段:飛車落ち
奨励会1級:飛車落ち
奨励会2級:角落ち
奨励会3級:角落ち
奨励会4級:不明
奨励会5級:角落ち又は香落ち
奨励会6級:香落ち
谷川女流五段:角落ち http://8819.teacup.com/kifucollector/bbs/545
●研修会とプロ(奨励会員)の手合い
B2 奨励会初段以上と飛車 5〜6級と香
C1 プロと飛香 初段〜三段=飛 1〜4級=角 5〜6級=香
C2 三段以上=飛香 1〜2級=飛 3〜4級=角 5〜6級=香
D1 初段以上=飛香 1〜4級=飛
D2 初段以上=二枚 3〜4級=飛
E1 初段以上=二枚 1〜2級=飛香
E2 2級以上=二枚
>>938
ここにはB2と5〜6級で香落ちと一つずれてるな
B2とB1じゃ違うんじゃない? この手合い表から当てはめると里見と新人女流で飛車落ち差があるってことだよね?
差が大きすぎて同じカテゴリと思えないよ
島本や熊坂が新四段の時に羽生との差が飛車落ちなんてなかったろ、せいぜい角落ちだ そうでもない
角落ちで羽生に勝てる自信が無いプロは少なからずいる、
とプロが言ってたな 新四段はともかく棋士レーティング1500前後の棋士だと
羽生と角落ちならたぶん負け越すよ
羽生は駒落ちやけくそに強い 里見西山は振飛車党だから駒落ちはそんな得意じゃないだろうな
でも一般アマに比べたらプロや女流は駒落ちに相当慣れてるがな
振飛車党でも手厚い指し方をスイスイやってくる
アマは駒落ち嫌って指さない人が多いからな プロ棋士は駒落ち上手は慣れてるからな
下手を持つと逆にやりにくいらしい
特に角落ちは下手はやりにくいそうだ
(角は目標になりやすい駒なので最初からない方がやりやすい面もあるらしい) 関東の成績表から加藤結李愛と藤谷薫子の名前が消えた 今入会だと女流3級コースにぎりぎり間に合うのか
今月入会と来月入会で後で明暗分かれるかもしれんな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。