右玉(左玉)総合

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 19:49:52.05

語れ

**名無し名人** · 2018/10/27(土) 00:51:23.36

戦術スレを保守しよう

**名無し名人** · 2018/11/09(金) 23:42:33.11

みんなどうした？

**名無し名人** · 2018/11/18(日) 22:58:46.80

薄い玉形はやだ

**名無し名人** · 2018/11/30(金) 02:24:13.07

級位者は穴熊や美濃の方が良い

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 07:19:12.21

>>16右玉のほうが安全Ｗ

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 07:25:44.32

>>72矢倉といえば右矢倉Ｗ

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 07:27:02.65

>>82王は右のほうが安全で左は危険Ｗ

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 07:31:11.36

>>110穴熊にするなら右だＷ

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 07:32:18.34

>>110左美濃は危険Ｗ

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 07:34:25.56

>>102左玉はカモＷ

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 07:43:38.03

こわい

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 11:22:30.13

>>109王を右に厚く堅めろＷ

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 11:24:46.78

>>106右玉すばらしい考えだＷ

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 11:27:59.07

>>10雁木がはやってるのが不思議だＷ

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 11:29:29.48

>>16高田流右玉にすればいいＷ

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 11:44:57.22

>>100時代は右玉Ｗ

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 11:47:55.56

>>85プロできづいてるのは藤井九段だけＷ

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 11:54:10.71

王は右　左は危険Ｗ

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 17:24:48.31

>>5嫌われ戦法の左玉Ｗ

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 17:28:22.61

>>31左雁木右玉Ｗ

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 17:35:46.84

>>54王が左にいると不利Ｗ

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 17:37:41.60

>>11得意戦法が左玉は時代遅れＷ

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 17:39:52.81

>>94高田流右玉をやればよいＷ

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 17:41:57.56

>>17王を右に移動させたほうがいいＷ

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 17:48:54.36

>>50桂馬をはねなければいい？Ｗ

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 18:13:22.42

日本全国で左玉を指せ右玉党のカモになれＷ

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 19:12:59.97

時代は右玉党Ｗ

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 19:18:17.93

左に王を移動させるのは敗北の近道だ！Ｗ

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 19:19:28.68

右に王を移動させるのは勝利の近道だ！Ｗ

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 19:31:09.66

左玉よ増えろ右玉党のカモになれ！Ｗ

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 19:41:10.94

>>7右玉強すぎる！Ｗ

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 19:42:21.73

左玉弱すぎる！Ｗ

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 19:56:26.34

右玉は最強Ｗ

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 19:59:06.18

左玉は最弱Ｗ

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 20:15:35.59

王が右にいると有利Ｗ

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 20:40:58.39

>>84左玉は致命傷Ｗ

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 23:40:11.23

お待ちしておりました
xvD8Oa4Bさん

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 23:50:18.44

>>143誰？Ｗ

**名無し名人** · 2018/12/06(木) 00:02:06.03

>>143あとでしらべてみようＷ

**名無し名人** · 2018/12/06(木) 00:39:58.41

高田流左玉は、石田流三間飛車相手に最大の効果が発揮されるから。
右玉相手には使わない。
相振り模様の出だしで、早石田か三間飛車にした時に左玉にする。
それ以外なら、左玉はあきらめる。

てゆうか、左玉対右玉　ってどんなシチュエーションなのか　想像つかない。

**名無し名人** · 2018/12/06(木) 07:03:19.11

>>145
短時間でいろんな戦術スレに1レスしてる人だからここにも来るかと思ったがあてが外れたな

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 07:40:25.63

やっぱり王は右のほうが安全だな左は危険だＷ

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 09:15:46.22

左玉は時代遅れＷ

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 18:23:35.61

王を安全な右に移動させるために仕方なく飛車を左に振っているＷ

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 21:02:25.56

王が右なら飛車は左？Ｗ

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 21:09:47.66

王は右がいいに決まっている左は危険Ｗ

**名無し名人** · 2018/12/13(木) 07:26:41.41

相手が王を右に移動させた場合は飛車角いれかえ戦法が有力だ！Ｗ

**名無し名人** · 2018/12/13(木) 08:09:22.16

ＡＩ「玉を右に持っていく人間って馬鹿なんですか」

**名無し名人** · 2018/12/13(木) 12:34:54.16

>>154藤井九段が王は右のほうが安全だといっている左は飛車と角の筋に入っているので危険らしいＷ

**名無し名人** · 2018/12/15(土) 11:02:33.60

王を右に移動させようＷ

**名無し名人** · 2018/12/15(土) 20:19:14.66

>>154王を左に持っていく人間のほうがカモですねＷ

**名無し名人** · 2018/12/15(土) 20:20:19.04

>>154玉を左に持っていくほうが馬鹿Ｗ

**名無し名人** · 2018/12/15(土) 20:45:04.44

>>24穴熊は反則？Ｗ

**名無し名人** · 2018/12/16(日) 06:47:04.60

今日も王を右に移動させようＷ

**名無し名人** · 2018/12/17(月) 12:41:16.26

王を右に移動させて連勝だ！Ｗ

**名無し名人** · 2018/12/20(木) 07:38:23.25

左玉が増えればカモだらけになるので右玉党にはありがたいＷ

**名無し名人** · 2018/12/20(木) 13:42:23.11

王を右に移動させて勝利Ｗ

**名無し名人** · 2018/12/23(日) 22:23:42.83

なぜプロは王を左に移動させるのか？Ｗ

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 20:45:47.11

右の守りといえば美濃囲いだ！Ｗ

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 17:10:50.23

来年も王を右に移動させて勝利だ！Ｗ

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 08:12:23.52

今年も王を右に移動させようＷ

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 23:17:19.43

右玉は安全すぎる！Ｗ

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 23:18:12.02

左玉は危険すぎる！Ｗ

**名無し名人** · 2019/01/03(木) 23:26:51.56

チンポジの話でもしてるのかと思ったら真面目に将棋の話だった

**名無し名人** · 2019/01/04(金) 12:19:06.92

2019年も王を右に移動させて勝利だ！Ｗ

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 00:23:51.59

今日も王を右に移動して勝利Ｗ

**名無し名人** · 2019/01/10(木) 17:44:46.01

初心者は王を右に移動させるべきだ！Ｗ

**名無し名人** · 2019/01/10(木) 19:02:10.83

ＡＩ「玉を右に移動させようとするヒューマンは、
　　負けようとしているのですか？」

**名無し名人** · 2019/01/11(金) 13:55:13.64

>>174王を左に移動させようとするのは負けること！Ｗ

**名無し名人** · 2019/01/12(土) 18:08:16.29

右玉使いは居飛車穴熊にどう対抗するのです？
ツノ銀中飛車は居飛車穴熊に駆逐されてしまいましてが、親戚の右玉は対抗できるのでしょうか

**名無し名人** · 2019/01/15(火) 13:26:16.69

たとえ居飛車でも王を右にやるべきだ！Ｗ

**名無し名人** · 2019/01/15(火) 14:00:15.09

>>176
姿焼き前提で位を取りつつ中段玉に構えて攻め駒を圧迫
徹底的に大駒を抑え込んで捌きを許さなければ一方的に屠れる
攻め合いで勝つのではなく、勝ちを急がず攻めの手足をもいで攻防見込みなしに追い込む狙い
１ミスが致命傷になる将棋で扱いが難しく、大会や短時間の将棋には向かない

**名無し名人** · 2019/01/15(火) 16:05:41.63

>>178
例え姿焼きにできても、相手より時間
使っちゃってると詰みまで持っていけ
なくて負けちゃう感じでしょうか

薄い玉系で紙一重の勝負してるのに
これじゃ辛い(>_<)

アマ将棋でよくある10切れだと少し怖いですね

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 07:26:02.36

王は右！Ｗ

**名無し名人** · 2019/01/19(土) 20:46:58.56

左は危険！Ｗ

**名無し名人** · 2019/01/19(土) 21:56:23.41

美濃のメリットは王が右にいることだ！Ｗ

**名無し名人** · 2019/01/21(月) 13:51:06.68

矢倉のデメリットは王が左にいることだ！Ｗ

**名無し名人** · 2019/01/21(月) 14:05:04.02

更新するスレ間違えてて(笑)

**名無し名人** · 2019/01/21(月) 14:08:16.68

>>176
中村講座から

９８香６５歩同歩同桂６６銀６４歩で
穴熊にされても堅くない

**名無し名人** · 2019/01/23(水) 00:35:53.68

76銀、67金型の左玉ってあると
思います。
これを見てて別に左に玉持って
こなくても良いのでは無いかと
思い、ちょっと試してみました。

下記先手になりますが、この戦法って
どこか本に載ってたりするような
ものでしょうか？
※スレ違かもですみません

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３二飛 ▲６八銀 △６二玉
▲６七銀 △３五歩 ▲７七角 △７二玉 ▲７八金 △８二玉
▲７五歩 △９二香 ▲８六歩 △９一玉 ▲７六銀 △８二銀
▲６七金 △５一金左 ▲８八飛 △３六歩 ▲同歩 △同飛
▲３七歩打 △３四飛 ▲３八金 △７一金 ▲４八銀 △７四歩
▲同歩 △同飛 ▲７五歩打 △３四飛 ▲４九玉 △６二金左
▲３九玉 △３六歩打 ▲同歩 △４二銀 ▲６八角 △３六飛
▲３七歩打 △３四飛 ▲７七桂 △３六歩打 ▲同歩 △同飛
▲３七歩打 △３二飛 ▲８五歩 △３三銀 ▲８四歩 △同歩
▲同飛 △７二金寄 ▲８九飛 △８三歩打 ▲５六歩 △３四銀
▲７四歩 △６四歩 ▲６五歩 △同歩 ▲同桂 △６六歩打
▲７七金 △４五銀 ▲７三歩成 △同桂 ▲同桂成 △同金
▲６五桂打 △７二金引 ▲７四歩打 △３六歩打 ▲同歩 △同銀
▲３七歩打 △同銀 ▲同銀 △３六歩打 ▲２六銀 △３七歩成
▲同銀 △７五歩打 ▲同銀 △３六歩打 ▲２六銀 △４四角
▲４六角 △５四桂打 ▲８二角成 △同金上 ▲７三銀打 △５七角打
▲２八玉 △６七歩成 ▲８二銀成 △同金 ▲７三歩成 △７五角成
▲８二と △同飛 ▲７三銀打 △６五馬 ▲８二銀成 △同玉
▲６三金打 △７二銀打 ▲７三金打 △同銀 ▲７二飛打 △９一玉

**名無し名人** · 2019/01/23(水) 00:59:06.07

コバケン本に似た形が載ってる

**名無し名人** · 2019/01/25(金) 23:11:17.58

左玉を見よう見まねで指してましたが
もしかして飛車と玉がいる側からは
攻めない方が強い
というか攻めちゃいけない感じかな

**名無し名人** · 2019/01/25(金) 23:40:25.46

相手の囲いとかにもよるけど
攻めれないことはない
ただしあまり無理はできない

**名無し名人** · 2019/01/25(金) 23:50:50.39

>>189
攻めてそのまま潰せると良いのですが
中々簡単にはいかないですものね

攻めてる途中で形崩れてカウンター
食らってスカスカな自陣じゃ
耐えきれず負けるのが、
コンピューター相手のいつもの
パターンになってました

いやまあかといって飛車と玉いない
右側からどう攻めればいいのかも
分からないのですけどね

**名無し名人** · 2019/01/26(土) 14:36:07.16

右玉は振り飛車相手にも使える万能戦法と耳にしました、糸谷流って奴ですかね

ただ、三間飛車が３筋の歩をすぐ開けてきたらもう組めないですよね…

**名無し名人** · 2019/01/26(土) 16:09:04.10

石田流にされると組めないということだと思うが
石田流は角交換からの捌きを狙うので
序盤、角道を開けずに飛車先を突いて３３角を強要し
４７銀３８金と構えると相手は石田流にしたくなくなる

**名無し名人** · 2019/01/26(土) 18:16:43.91

>>192
あーなるほど

というか、
居飛車相手に右玉として
振り飛車相手には、
左玉＝最初に角道空ける
右玉＝最初に飛車先の歩をつく

みたいな形で住み分けする感じですね

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 18:18:48.86

76銀、67金型の左玉ってあると
思います。
ただ、この陣形は組み上げていって
角が引き桂馬が上がると、66の地点の
ききが金一枚になってしまい、
ここから銀と金の交換されることも
しばしば、簡単に薄くなって頂けません。

そこで金と銀の位置を逆にした形を
考えてみました。
名付けて【魔界左玉】

試してみましたが案外悪く無いんじゃないかなと思えてきました(>_<)

後手：私
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３二金 ▲６八銀 △４四歩
▲６七銀 △３五歩 ▲７八飛 △４三金 ▲５八金左 △３四金
▲７五歩 △４二銀 ▲４八玉 △４三銀 ▲３八銀 △３一角
▲３九玉 △２二飛 ▲１六歩 △１四歩 ▲６五歩 △３三桂
▲５六銀 △５四歩 ▲７四歩 △同歩 ▲同飛 △７三歩打
▲７六飛 △７二金 ▲４六歩 △６二銀 ▲９六歩 △４一玉
▲９七角 △同角成 ▲同香 △３二玉 ▲８六飛 △２一飛
▲４七金 △８八角打 ▲２八玉 △９九角成 ▲６七角打 △５五歩
▲同銀 △同馬 ▲５六飛

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 19:12:16.45

７６銀型だと棒銀風に攻めれるけど、金だとちょっとしんどい気がする
６６の守りが薄いのはしばらく７７角で待機してればなんとかならないだろうか

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 23:11:13.35

>>195
角残したままで中々下段飛車にできないのも辛くて(>_<)

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 23:14:05.40

『高田流新感覚振り飛車破り』
に出てくるらしい対中飛車力戦左玉
ってどんな形でしょうか？

ググっても中々出てこなくて…
興味沸いたら本買おうかと思ってるのでどなたかご存知であれば教えて頂けると嬉しいです

**名無し名人** · 2019/01/29(火) 21:23:08.47

皆さんは中飛車相手にどう対応してます？
やっぱり糸谷流です？

**名無し名人** · 2019/01/30(水) 00:58:14.27

糸谷流で、相手が穴熊か銀冠まで組んだら入玉狙い、そうでなければ飛車転換を視野に入れる感じ
たまーに相手が55歩つくのが遅すぎてこっちから56
歩ついちゃって左玉になる

**名無し名人** · 2019/01/30(水) 10:30:58.88

>>198
ダニー流もいいけど最近は下図のような布陣をめざしてる
http://shogipic.jp/v/Qq4
55の位をとらせないで銀を二枚並べる。
（居飛車から角交換して強引にこの形をつくる）
5筋交換はされてしまうが、この陣形なら中央はそれ以上の攻めはない。
中飛車は中央から手をつくるのは難しいので大体向かい飛車に振りなおしてくる。

攻め筋としては、8筋に飛車を転換して
3筋で交換した桂を75に打って攻める。

上の図まで組めたらすでに必勝と言っていいくらいだ。（人間同士なら）
評価値でいうと1000近く居飛車がいい。
でもソフトが相手だとこの図までは組めない。
途中、下段飛車になるまでに5筋3筋の突き捨てをからめ角を打ち込まれて
手を作られるんだが。

ウォーズ三段くらいまでならこれで中飛車には無双できるぞ

**名無し名人** · 2019/01/30(水) 23:28:48.73

>>199
やはり糸谷流ですか！
普段振り飛車で居飛車ほどしたことないので敬遠してましたが、覚えてみたら有力そうですかね

振り飛車対策を全て糸谷流で済ませられるのは魅力的です(>_<)
居飛車の右玉も覚えたらほぼ全て右玉で済むのがすごい！

ただ、糸谷流の指し回し…いまいち分からないです
どこか参考になるオススメサイトとかあれば教えてもらえると嬉しいです

**名無し名人** · 2019/01/30(水) 23:32:29.92

>>200
試してみようと思ったのですが
最初の55の位を取らせないというのが
難しいでした

**名無し名人** · 2019/02/02(土) 15:56:51.40

203

**名無し名人** · 2019/02/05(火) 17:52:41.78

睾丸

**名無し名人** · 2019/02/07(木) 14:37:10.60

おお偉大なハルトマン　おお偉大なハルトマン　永遠に果て無く栄えよ　おお我らがハルトマン　おお我らがハルトマン　銀河に名立たる王者よ　星々を手折り束ねて全て捧げてしまえば皆を約束の地へと導く銀河の父よ　
おお輝けハルトマン　おお輝けハルトマン　過去に未来に現在に　おお讃えよハルトマン　おお讃えよハルトマン　讃え願えば叶う　宇宙を舞う青き翼も夢歌う桃色の花も　心その身さえ捧げよ我らが父へ　
おお崇めよハルトマン　おお崇めよハルトマン　主への絶対の忠誠　おお願えよハルトマン　おお願えよハルトマン　黄金の化身を信じて　手に入れし野望儚く彼方へと消えゆくは記憶　時を巡る歯車疑視めて願うは父よ

**名無し名人** · 2019/02/09(土) 21:57:08.28

206