右玉(左玉)総合

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 19:49:52.05

語れ

**名無し名人** · 2019/01/21(月) 13:51:06.68

矢倉のデメリットは王が左にいることだ！Ｗ

**名無し名人** · 2019/01/21(月) 14:05:04.02

更新するスレ間違えてて(笑)

**名無し名人** · 2019/01/21(月) 14:08:16.68

>>176
中村講座から

９８香６５歩同歩同桂６６銀６４歩で
穴熊にされても堅くない

**名無し名人** · 2019/01/23(水) 00:35:53.68

76銀、67金型の左玉ってあると
思います。
これを見てて別に左に玉持って
こなくても良いのでは無いかと
思い、ちょっと試してみました。

下記先手になりますが、この戦法って
どこか本に載ってたりするような
ものでしょうか？
※スレ違かもですみません

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３二飛 ▲６八銀 △６二玉
▲６七銀 △３五歩 ▲７七角 △７二玉 ▲７八金 △８二玉
▲７五歩 △９二香 ▲８六歩 △９一玉 ▲７六銀 △８二銀
▲６七金 △５一金左 ▲８八飛 △３六歩 ▲同歩 △同飛
▲３七歩打 △３四飛 ▲３八金 △７一金 ▲４八銀 △７四歩
▲同歩 △同飛 ▲７五歩打 △３四飛 ▲４九玉 △６二金左
▲３九玉 △３六歩打 ▲同歩 △４二銀 ▲６八角 △３六飛
▲３七歩打 △３四飛 ▲７七桂 △３六歩打 ▲同歩 △同飛
▲３七歩打 △３二飛 ▲８五歩 △３三銀 ▲８四歩 △同歩
▲同飛 △７二金寄 ▲８九飛 △８三歩打 ▲５六歩 △３四銀
▲７四歩 △６四歩 ▲６五歩 △同歩 ▲同桂 △６六歩打
▲７七金 △４五銀 ▲７三歩成 △同桂 ▲同桂成 △同金
▲６五桂打 △７二金引 ▲７四歩打 △３六歩打 ▲同歩 △同銀
▲３七歩打 △同銀 ▲同銀 △３六歩打 ▲２六銀 △３七歩成
▲同銀 △７五歩打 ▲同銀 △３六歩打 ▲２六銀 △４四角
▲４六角 △５四桂打 ▲８二角成 △同金上 ▲７三銀打 △５七角打
▲２八玉 △６七歩成 ▲８二銀成 △同金 ▲７三歩成 △７五角成
▲８二と △同飛 ▲７三銀打 △６五馬 ▲８二銀成 △同玉
▲６三金打 △７二銀打 ▲７三金打 △同銀 ▲７二飛打 △９一玉

**名無し名人** · 2019/01/23(水) 00:59:06.07

コバケン本に似た形が載ってる

**名無し名人** · 2019/01/25(金) 23:11:17.58

左玉を見よう見まねで指してましたが
もしかして飛車と玉がいる側からは
攻めない方が強い
というか攻めちゃいけない感じかな

**名無し名人** · 2019/01/25(金) 23:40:25.46

相手の囲いとかにもよるけど
攻めれないことはない
ただしあまり無理はできない

**名無し名人** · 2019/01/25(金) 23:50:50.39

>>189
攻めてそのまま潰せると良いのですが
中々簡単にはいかないですものね

攻めてる途中で形崩れてカウンター
食らってスカスカな自陣じゃ
耐えきれず負けるのが、
コンピューター相手のいつもの
パターンになってました

いやまあかといって飛車と玉いない
右側からどう攻めればいいのかも
分からないのですけどね

**名無し名人** · 2019/01/26(土) 14:36:07.16

右玉は振り飛車相手にも使える万能戦法と耳にしました、糸谷流って奴ですかね

ただ、三間飛車が３筋の歩をすぐ開けてきたらもう組めないですよね…

**名無し名人** · 2019/01/26(土) 16:09:04.10

石田流にされると組めないということだと思うが
石田流は角交換からの捌きを狙うので
序盤、角道を開けずに飛車先を突いて３３角を強要し
４７銀３８金と構えると相手は石田流にしたくなくなる

**名無し名人** · 2019/01/26(土) 18:16:43.91

>>192
あーなるほど

というか、
居飛車相手に右玉として
振り飛車相手には、
左玉＝最初に角道空ける
右玉＝最初に飛車先の歩をつく

みたいな形で住み分けする感じですね

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 18:18:48.86

76銀、67金型の左玉ってあると
思います。
ただ、この陣形は組み上げていって
角が引き桂馬が上がると、66の地点の
ききが金一枚になってしまい、
ここから銀と金の交換されることも
しばしば、簡単に薄くなって頂けません。

そこで金と銀の位置を逆にした形を
考えてみました。
名付けて【魔界左玉】

試してみましたが案外悪く無いんじゃないかなと思えてきました(>_<)

後手：私
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３二金 ▲６八銀 △４四歩
▲６七銀 △３五歩 ▲７八飛 △４三金 ▲５八金左 △３四金
▲７五歩 △４二銀 ▲４八玉 △４三銀 ▲３八銀 △３一角
▲３九玉 △２二飛 ▲１六歩 △１四歩 ▲６五歩 △３三桂
▲５六銀 △５四歩 ▲７四歩 △同歩 ▲同飛 △７三歩打
▲７六飛 △７二金 ▲４六歩 △６二銀 ▲９六歩 △４一玉
▲９七角 △同角成 ▲同香 △３二玉 ▲８六飛 △２一飛
▲４七金 △８八角打 ▲２八玉 △９九角成 ▲６七角打 △５五歩
▲同銀 △同馬 ▲５六飛

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 19:12:16.45

７６銀型だと棒銀風に攻めれるけど、金だとちょっとしんどい気がする
６６の守りが薄いのはしばらく７７角で待機してればなんとかならないだろうか

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 23:11:13.35

>>195
角残したままで中々下段飛車にできないのも辛くて(>_<)

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 23:14:05.40

『高田流新感覚振り飛車破り』
に出てくるらしい対中飛車力戦左玉
ってどんな形でしょうか？

ググっても中々出てこなくて…
興味沸いたら本買おうかと思ってるのでどなたかご存知であれば教えて頂けると嬉しいです

**名無し名人** · 2019/01/29(火) 21:23:08.47

皆さんは中飛車相手にどう対応してます？
やっぱり糸谷流です？

**名無し名人** · 2019/01/30(水) 00:58:14.27

糸谷流で、相手が穴熊か銀冠まで組んだら入玉狙い、そうでなければ飛車転換を視野に入れる感じ
たまーに相手が55歩つくのが遅すぎてこっちから56
歩ついちゃって左玉になる

**名無し名人** · 2019/01/30(水) 10:30:58.88

>>198
ダニー流もいいけど最近は下図のような布陣をめざしてる
http://shogipic.jp/v/Qq4
55の位をとらせないで銀を二枚並べる。
（居飛車から角交換して強引にこの形をつくる）
5筋交換はされてしまうが、この陣形なら中央はそれ以上の攻めはない。
中飛車は中央から手をつくるのは難しいので大体向かい飛車に振りなおしてくる。

攻め筋としては、8筋に飛車を転換して
3筋で交換した桂を75に打って攻める。

上の図まで組めたらすでに必勝と言っていいくらいだ。（人間同士なら）
評価値でいうと1000近く居飛車がいい。
でもソフトが相手だとこの図までは組めない。
途中、下段飛車になるまでに5筋3筋の突き捨てをからめ角を打ち込まれて
手を作られるんだが。

ウォーズ三段くらいまでならこれで中飛車には無双できるぞ

**名無し名人** · 2019/01/30(水) 23:28:48.73

>>199
やはり糸谷流ですか！
普段振り飛車で居飛車ほどしたことないので敬遠してましたが、覚えてみたら有力そうですかね

振り飛車対策を全て糸谷流で済ませられるのは魅力的です(>_<)
居飛車の右玉も覚えたらほぼ全て右玉で済むのがすごい！

ただ、糸谷流の指し回し…いまいち分からないです
どこか参考になるオススメサイトとかあれば教えてもらえると嬉しいです

**名無し名人** · 2019/01/30(水) 23:32:29.92

>>200
試してみようと思ったのですが
最初の55の位を取らせないというのが
難しいでした

**名無し名人** · 2019/02/02(土) 15:56:51.40

203

**名無し名人** · 2019/02/05(火) 17:52:41.78

睾丸

**名無し名人** · 2019/02/07(木) 14:37:10.60

おお偉大なハルトマン　おお偉大なハルトマン　永遠に果て無く栄えよ　おお我らがハルトマン　おお我らがハルトマン　銀河に名立たる王者よ　星々を手折り束ねて全て捧げてしまえば皆を約束の地へと導く銀河の父よ　
おお輝けハルトマン　おお輝けハルトマン　過去に未来に現在に　おお讃えよハルトマン　おお讃えよハルトマン　讃え願えば叶う　宇宙を舞う青き翼も夢歌う桃色の花も　心その身さえ捧げよ我らが父へ　
おお崇めよハルトマン　おお崇めよハルトマン　主への絶対の忠誠　おお願えよハルトマン　おお願えよハルトマン　黄金の化身を信じて　手に入れし野望儚く彼方へと消えゆくは記憶　時を巡る歯車疑視めて願うは父よ

**名無し名人** · 2019/02/09(土) 21:57:08.28

206

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 17:32:51.70

右玉のメリットって何ぞ？
振り飛車じゃいかんの？

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 18:28:25.53

>>207王が右にいることＷ

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 18:34:20.86

>>208
それなら素直に振り飛車でええやん
なんかメリットないの？

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 19:03:22.13

>>209
何か玄人っぽいだろぅ

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 19:05:23.89

○
角や銀の打ち込みに強い
玉が広く寄せられにくいので入玉もしやすい
急戦に対して強い
居飛車なので相手は穴熊にしにくい
振り飛車より玉頭攻めが得意
横からの攻めにも切り替えやすい
相手が強者でも引き分けに持ち込みやすい
受けの棋風に向いている
棋書が少なく対策されにくい

×
玉が薄く、飛車交換に弱い
手数がかかる
普通の居飛車より玉頭攻めの反動が大きい
こちらから手を作るのが難しい
相手が弱者でも勝ちきるまで時間がかかる
攻めの棋風に向いていない
棋書が少なく勉強しにくい

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 19:13:03.33

高田流新感覚振り飛車破り

に載ってるけどゴッツ読みにくいというか難しいですよ！！

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 19:23:03.49

なんかさ
elmoで検討すると、なんか右玉に組むことが多いんだ
elmoは相手の駒組のどこら辺を見て自分が右玉をすれば作戦勝ちと判断してるんだろ？

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 19:37:36.98

具体的な局面見せてもらえないと難しいが予想

・相手が急戦模様
・相手が腰掛け銀
・相手が角交換しそう
・雁木模様居玉で５７歩４６歩
・300手越えたら引き分けルールで後手が目指す

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 16:13:20.39

215

**名無し名人** · 2019/02/16(土) 13:07:00.96

217

**名無し名人** · 2019/02/16(土) 13:35:56.51

間違えてる(｀Δ´)

**名無し名人** · 2019/02/22(金) 00:43:40.50

218

**名無し名人** · 2019/02/28(木) 20:51:52.97

219

**名無し名人** · 2019/02/28(木) 21:36:27.80

王を右に移動するまえに端角九間飛車だ！

**名無し名人** · 2019/03/05(火) 01:45:32.47

221

**名無し名人** · 2019/03/06(水) 07:23:32.10

カモを増やすために王を左に移動させようＷ

**名無し名人** · 2019/03/09(土) 09:35:20.05

223

**名無し名人** · 2019/03/11(月) 00:12:36.42

最近YouTubeの某右玉の人が復活してるの知った

**名無し名人** · 2019/03/12(火) 16:14:18.88

ワンダー流左玉について詳しく載っているお薦めのサイトや本はありますか？

**名無し名人** · 2019/03/15(金) 19:01:58.63

226

**名無し名人** · 2019/03/18(月) 13:46:50.34

>>176
右玉って出だしは居飛車なんだから
相手がイビ穴なら、普通に玉頭からゴリゴリ攻めて潰れるだろ。

**名無し名人** · 2019/03/21(木) 06:12:31.50

228

**名無し名人** · 2019/03/24(日) 20:10:41.60

229

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 09:21:34.83

230

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 03:05:23.58

231

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 18:09:19.29

232

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 18:18:17.92

勝てないのでやめてほしい

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 18:26:54.17

どこで習ってきたか知らんが、ウチの小学3年の息子は右玉好き。この前道場に行った時には相右玉やってやがった。
父親としては攻めて欲しいのだが。

**名無し名人** · 2019/04/06(土) 01:19:13.66

攻める右玉を学べばいい

**名無し名人** · 2019/04/06(土) 21:54:07.53

なんかね
ソフトの指し方を見てると
右玉つーか風車？
とにかくツノ銀にして下段飛車にするのが
将棋の最善形なんかなーと思う
早くり銀とかの歩越し銀は相手に不備があるから通用するのであって基本は悪形なのではないかな

**名無し名人** · 2019/04/07(日) 19:53:08.79

星稜の馬鹿監督まだグチグチ言ってるのかよ
・証拠ない
・むしろ自分たちが盗んでいた証拠が出た
・一度不正なしと判定されたのに相手陣営に二度も突撃
・言ってることがコロコロ変わる
・ソースの大半が脳内で第三者の証言なし
早く球界から追放されろ
星稜のサイン盗み
サイン盗むのに夢中で遅い牽制で刺される
https://i.imgur.com/p696xXY.gif

**名無し名人** · 2019/04/11(木) 07:44:00.74

238

**名無し名人** · 2019/04/17(水) 10:03:37.55

239

**名無し名人** · 2019/04/27(土) 15:08:18.95

240

**名無し名人** · 2019/05/07(火) 12:54:33.22

竜王流変則右玉はやってんな

**名無し名人** · 2019/05/10(金) 11:26:13.17

242

**名無し名人** · 2019/05/11(土) 19:15:16.00

調べても出てこなかったので質問します
風車右玉と矢倉右玉の使い分けってどうなっているのでしょうか？好みでしょうか

**名無し名人** · 2019/05/12(日) 16:17:34.89

244

**名無し名人** · 2019/05/14(火) 15:29:01.58

昔level8とというサイトがあったそうです。
閉鎖後に詰め合わせという形で右玉スレにうpされていたそうですがどなたか持ち合わせていませんか？期間限定でいいのでお願いします。

**名無し名人** · 2019/05/16(木) 14:50:34.00

246

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 17:48:26.26

247

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 17:21:19.06

羽生九段が右玉で勝利！

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 17:45:04.82

流石！

というか右玉ってマイナー戦法ってイメージあるけど、実際プロも多用してるし全然マイナーじゃない気がしてきた

**名無し名人** · 2019/05/23(木) 13:32:18.47

250

**名無し名人** · 2019/05/25(土) 19:50:16.13

251

**名無し名人** · 2019/05/25(土) 20:26:33.53

ソフト研究がもてはやされてるが、右玉はもっともソフト研究から遠い戦型ではないだろうか。
局面が広すぎて、事前に調べた局面に誘導しにくい。
となれば中終盤の地力勝負。
序盤の研究一発で勝とうとする棋士は出番なしだろう。

右玉の時代がくるか？

**名無し名人** · 2019/05/25(土) 23:34:50.24

モテ会長は康光戦記で右玉について言及していた

**名無し名人** · 2019/05/27(月) 08:39:02.67

右玉はツノ銀(ノーマル)中飛車の親戚かなと思いますが、中飛車に有効だった袖飛車や棒金は同じく有効なのでしょうか？

**名無し名人** · 2019/05/30(木) 12:54:10.32

いま時代は右矢倉だ！Ｗ

**名無し名人** · 2019/05/31(金) 09:08:22.13

研究将棋を外しやすい気はする
力戦志向なら有力だと思う
ただ最近プロが良く指すから対策も広まるかもね

**名無し名人** · 2019/05/31(金) 12:30:38.20

力戦仕掛けて力で叩き潰された
泣く(´・ω・)

**名無し名人** · 2019/06/01(土) 23:31:07.75

右玉対策本7月に出るね

**名無し名人** · 2019/06/12(水) 16:47:17.01

259

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 10:22:02.72

どいつもこいつも三間飛車ばかりしやがって？こっちは王を右に動かしにくいじゃないか！

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 16:12:34.50

>>260
糸谷流でも左玉でもいいじゃない

**名無し名人** · 2019/06/28(金) 08:08:49.97

>>243
風車右玉と矢倉右玉の使い分けは
相手が5筋の歩を突いているか否か

突いていなければ、矢倉右玉は成立しない
なぜなら、▲5六角打（△5四角打）されるから
これで左銀を攻めに使えなくなる

矢倉が5筋の歩をつくから▲5六角打（△5四角打）の筋がなくなり
左銀が進出できるようになって矢倉右玉が成立する

しかし、風車右玉にすると早繰り銀や右四間の餌食になる

**名無し名人** · 2019/07/12(金) 15:47:05.73

263

**名無し名人** · 2019/07/12(金) 19:37:10.57

そういえば右玉の対策本が出たのね

立ち読みしてみたけど、風車右玉にはやっぱり居飛車穴熊なのね

ツノ銀中飛車を絶滅させたのだから
当たり前っちゃ当たり前だよね…

**名無し名人** · 2019/07/13(土) 01:19:37.09

風車右玉は、基本的に居飛車なので、相手がイビ穴と分かったら、2筋ズンズン突いて
玉頭から攻めればカンタン。展開にっては右玉をあきらめることも…

**名無し名人** · 2019/07/13(土) 01:29:36.57

>>264
穴熊系と菊水矢倉系と急戦系をそれぞれ複数紹介してる
ちなみに単なる穴熊はダメだとも書いてあるので買って読むべしｗ

**名無し名人** · 2019/07/15(月) 14:29:13.60

267

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 08:35:27.20

せっかく『相振り飛車で左玉戦法…以下略』の本買ったので、▲7六銀▲6七金型左玉を時々指すのだけど、この戦法弱いというか難しいなぁ

基本的に相手に攻められる将棋になる訳だけど、６六とか５八が穴だからカウンター間に合わずに負けるケースがすごい多い(泣)

勝てるのは相手が無理攻めしてミスった時だけなんだよね…

**名無し名人** · 2019/07/18(木) 01:01:22.17

本日も▲7六銀▲6七金型左玉で負けましたとさw

二連敗(泣)

一度受け間違うとそのままズルズル負けてしまうなぁ

**名無し名人** · 2019/07/18(木) 20:49:58.27

270

**名無し名人** · 2019/07/22(月) 18:34:14.26

271

**名無し名人** · 2019/07/24(水) 21:47:00.32

272

**名無し名人** · 2019/07/27(土) 18:04:54.16

273

**名無し名人** · 2019/08/01(木) 12:04:05.75

今分かった…右玉するときは26に歩を上げない方がいいんだw
毎度終盤では27に何か駒打たれてそこから負けてた気がする…

**名無し名人** · 2019/08/01(木) 12:18:59.59

陽動振り飛車みたいに戦うならそういうこともあるかもしれないけど
２９飛車なら２７は取れるし、２４歩同歩２５歩など縦から攻める手もあるからね

**名無し名人** · 2019/08/01(木) 12:42:51.72

>>269
何度かやったことあるが勝ちにくいと思う。
あげあげも負けてたね

**名無し名人** · 2019/08/03(土) 23:21:52.78

277

**名無し名人** · 2019/08/03(土) 23:28:21.24

うぜーないいかげんにしろよカス

**名無し名人** · 2019/08/10(土) 10:57:24.51

279

**名無し名人** · 2019/08/10(土) 12:46:10.71

>>279くされ外道が！

**名無し名人** · 2019/08/10(土) 15:09:32.51

281

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 21:14:31.16

282