右玉(左玉)総合

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 19:49:52.05

語れ

**名無し名人** · 2019/06/01(土) 23:31:07.75

右玉対策本7月に出るね

**名無し名人** · 2019/06/12(水) 16:47:17.01

259

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 10:22:02.72

どいつもこいつも三間飛車ばかりしやがって？こっちは王を右に動かしにくいじゃないか！

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 16:12:34.50

>>260
糸谷流でも左玉でもいいじゃない

**名無し名人** · 2019/06/28(金) 08:08:49.97

>>243
風車右玉と矢倉右玉の使い分けは
相手が5筋の歩を突いているか否か

突いていなければ、矢倉右玉は成立しない
なぜなら、▲5六角打（△5四角打）されるから
これで左銀を攻めに使えなくなる

矢倉が5筋の歩をつくから▲5六角打（△5四角打）の筋がなくなり
左銀が進出できるようになって矢倉右玉が成立する

しかし、風車右玉にすると早繰り銀や右四間の餌食になる

**名無し名人** · 2019/07/12(金) 15:47:05.73

263

**名無し名人** · 2019/07/12(金) 19:37:10.57

そういえば右玉の対策本が出たのね

立ち読みしてみたけど、風車右玉にはやっぱり居飛車穴熊なのね

ツノ銀中飛車を絶滅させたのだから
当たり前っちゃ当たり前だよね…

**名無し名人** · 2019/07/13(土) 01:19:37.09

風車右玉は、基本的に居飛車なので、相手がイビ穴と分かったら、2筋ズンズン突いて
玉頭から攻めればカンタン。展開にっては右玉をあきらめることも…

**名無し名人** · 2019/07/13(土) 01:29:36.57

>>264
穴熊系と菊水矢倉系と急戦系をそれぞれ複数紹介してる
ちなみに単なる穴熊はダメだとも書いてあるので買って読むべしｗ

**名無し名人** · 2019/07/15(月) 14:29:13.60

267

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 08:35:27.20

せっかく『相振り飛車で左玉戦法…以下略』の本買ったので、▲7六銀▲6七金型左玉を時々指すのだけど、この戦法弱いというか難しいなぁ

基本的に相手に攻められる将棋になる訳だけど、６六とか５八が穴だからカウンター間に合わずに負けるケースがすごい多い(泣)

勝てるのは相手が無理攻めしてミスった時だけなんだよね…

**名無し名人** · 2019/07/18(木) 01:01:22.17

本日も▲7六銀▲6七金型左玉で負けましたとさw

二連敗(泣)

一度受け間違うとそのままズルズル負けてしまうなぁ

**名無し名人** · 2019/07/18(木) 20:49:58.27

270

**名無し名人** · 2019/07/22(月) 18:34:14.26

271

**名無し名人** · 2019/07/24(水) 21:47:00.32

272

**名無し名人** · 2019/07/27(土) 18:04:54.16

273

**名無し名人** · 2019/08/01(木) 12:04:05.75

今分かった…右玉するときは26に歩を上げない方がいいんだw
毎度終盤では27に何か駒打たれてそこから負けてた気がする…

**名無し名人** · 2019/08/01(木) 12:18:59.59

陽動振り飛車みたいに戦うならそういうこともあるかもしれないけど
２９飛車なら２７は取れるし、２４歩同歩２５歩など縦から攻める手もあるからね

**名無し名人** · 2019/08/01(木) 12:42:51.72

>>269
何度かやったことあるが勝ちにくいと思う。
あげあげも負けてたね

**名無し名人** · 2019/08/03(土) 23:21:52.78

277

**名無し名人** · 2019/08/03(土) 23:28:21.24

うぜーないいかげんにしろよカス

**名無し名人** · 2019/08/10(土) 10:57:24.51

279

**名無し名人** · 2019/08/10(土) 12:46:10.71

>>279くされ外道が！

**名無し名人** · 2019/08/10(土) 15:09:32.51

281

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 21:14:31.16

282

**名無し名人** · 2019/08/19(月) 14:44:01.83

283

**名無し名人** · 2019/08/21(水) 13:13:15.51

284

**名無し名人** · 2019/08/26(月) 10:29:54.02

話題ある？

**名無し名人** · 2019/08/26(月) 14:29:54.73

>>285
玉頭位取り左玉で金無双と穴熊を上から攻め潰す手筋あれば教えて下さいな(切実)

美濃は２歩あれば簡単に潰せるのだけど他は今一よく分からなくて…

今までの対局と金無双や穴熊相手だと横からの攻めしか出来てない気がする…n

**名無し名人** · 2019/08/26(月) 15:15:53.36

基本自分から攻めずにカウンターで戦った方が楽だと思う
むしろ千日手狙いでいい
桂香取ったら攻めに足せばいい
金無双には６筋からの手もある
穴熊には基本端攻め、８４歩同歩８５歩同歩８４歩の継ぎ歩垂れ歩も有力

他には金無双でも美濃でも９５歩同歩９４歩同香８５銀
金無双に歩角を持って８５銀～８４歩同歩同銀８３歩同銀成同銀８４歩同銀から銀交換
８４同銀とせずに９２銀なら８３角など

**名無し名人** · 2019/08/26(月) 21:55:28.23

288

**名無し名人** · 2019/08/26(月) 22:14:44.99

>>286
角交換して相手陣に打ち込んで桂香拾って、
適当に、8筋あたりに設置して玉頭から殺到する。

**名無し名人** · 2019/08/26(月) 22:16:00.37

左玉は、右辺は適当にあしらっておいて、駒が入ったら玉頭からドンドン攻めればいいんだよ

**名無し名人** · 2019/08/27(火) 09:24:24.72

95歩の手筋は角交換してると大体94歩で無視されて、香車走ると角を9筋に打ち込まれる筋が出てきて面倒になる
大体左玉側の歩が増えるときってそこそこ状況が発展してるときが多いからそういう反撃が痛いことが多い

**名無し名人** · 2019/08/27(火) 09:48:00.91

皆さん回答ありがとうございます！

>>287
玉頭位取り左玉から金無双に対して６筋からの手ってどんな感じでしょうか
参考までに教えて頂けると嬉しいです

>他には金無双でも美濃でも９５歩同歩９４歩同香８５銀

この筋は相手が美濃の時には私もよく使います！
でも金無双相手だと銀で取られて続かないって考えてました。
意外と何とかなるのでしょうか

>金無双に歩角を持って８５銀～８４歩同歩同銀８３歩同銀成同銀８４歩同銀から銀交換
８４同銀とせずに９２銀なら８３角など

参考にします！

**名無し名人** · 2019/08/27(火) 09:49:29.81

>>289
ですよね～
角交換してくれたときはそれが定番の勝ちパターンです

**名無し名人** · 2019/08/27(火) 10:20:45.05

セカステきそうやん
https://i.imgur.com/UZKGSJR.jpg

**名無し名人** · 2019/08/27(火) 11:52:27.10

>>292
あんまり右玉関係ない話になるけど
６筋は金無双の急所だから
６４歩同歩６５歩同歩６４歩とか
桂馬を絡めるとか、
玉のこびんがあくから角で３４飛なんかと両狙いとか

金無双への端攻めに対して、９４歩なら銀で取られない、浮き飛車に守られる形は注意
香を上げたくないなら、手数がかかるが一応８５飛や８６銀から狙う順もある
９３歩を銀で取られる順は田丸の棋書に載ってるけど、同角成から攻めてた
まあただ角を捨てるだけに、マネしにくいと思うし、自分もあんまりやってない

**名無し名人** · 2019/08/27(火) 17:53:51.58

うさぎの耳とかもう言わないんか

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 19:18:06.41

297

**名無し名人** · 2019/08/30(金) 23:40:16.17

298

**名無し名人** · 2019/08/31(土) 03:03:19.14

羽生のあれはなんていうんや、一手損右玉？

**名無し名人** · 2019/09/01(日) 23:02:19.32

300

**名無し名人** · 2019/09/03(火) 21:27:40.02

301

**名無し名人** · 2019/09/05(木) 11:42:51.05

302

**名無し名人** · 2019/09/08(日) 17:29:24.66

303

**名無し名人** · 2019/09/14(土) 10:33:53.66

304

**名無し名人** · 2019/09/17(火) 14:53:18.65

305

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 11:28:41.83

306

**名無し名人** · 2019/09/25(水) 00:19:21.44

307

**名無し名人** · 2019/09/26(木) 23:53:14.40

308

**名無し名人** · 2019/10/01(火) 20:26:45.75

309

**名無し名人** · 2019/10/07(月) 10:30:34.18

310

**名無し名人** · 2019/10/12(土) 09:40:24.86

311

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 16:13:00.09

312

**名無し名人** · 2019/10/23(水) 15:34:53.14

313

**名無し名人** · 2019/10/25(金) 20:38:16.36

314

**名無し名人** · 2019/10/28(月) 20:53:38.50

もう保守しかないな

**名無し名人** · 2019/10/29(火) 17:27:12.86

316

**名無し名人** · 2019/10/29(火) 17:56:31.40

戦法スレはこのありさまだけどプロ棋士関係は盛り上がっているから本当に観る将ばっかりなんだろうな

アマでは右玉って実はかなり多くて、頻繁に遭遇する戦型なのに

**名無し名人** · 2019/10/30(水) 00:53:13.50

話すネタがないのねん
82金型とか最近プロで流行ってるけどアマ見たことない

**名無し名人** · 2019/10/30(水) 00:54:32.93

誰も言わなかった右玉の破り方買いました

右玉をどう攻めればいいか分かった

ありがたい一冊ですな

**名無し名人** · 2019/10/30(水) 01:08:31.96

アマの角換わりはほとんど右玉か45(65)桂速攻か棒銀

**名無し名人** · 2019/10/30(水) 01:12:59.62

将棋倶楽部２４のフリーで９級の右玉に4連敗くらいして
暴言吐かれた経験あるぜ

許せん右玉は

**名無し名人** · 2019/10/30(水) 03:42:20.77

羽生流はどうなん

**名無し名人** · 2019/10/30(水) 09:54:31.81

>>320 んなことねー　底級の角換わりはそうかもしれんが。

**名無し名人** · 2019/10/30(水) 10:02:29.04

割合的には
腰掛５、棒銀１.５、早繰１、右玉２.５って感じかな
下段飛車の新型腰掛銀が出る前は棒銀がもっと多かった印象

**名無し名人** · 2019/10/30(水) 10:46:11.14

何かあればソフトソフトで、もう戦法まわりで掘る楽しさはない

**名無し名人** · 2019/10/30(水) 11:07:02.55

>>324
棒銀は最近かなり少ないと思うよ、腰掛けや早栗に比べ桂の単騎跳ねに対応しずらいからね
俺は昔から棒銀好きなんだが2,3年くらい前に24で桂はねからボコボコにされまくった。

**名無し名人** · 2019/10/30(水) 12:30:48.27

>>326
新型腰掛銀ではなくて桂速攻のほうが原因だったか
２，３年前から棒銀は相当減ったよね
昔は腰４、棒３、早１、右２位の印象だわ

かくいう自分も棒銀には桂跳で一時期勝率８割とか９割行っていた気がする

**名無し名人** · 2019/11/06(水) 04:52:00.91

328

**名無し名人** · 2019/11/16(土) 10:05:17.84

329

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 12:04:38.07

330

**名無し名人** · 2019/11/22(金) 17:08:14.19

331

**名無し名人** · 2019/11/27(水) 08:58:16.01

332

**名無し名人** · 2019/12/02(月) 11:03:25.77

333

**名無し名人** · 2019/12/06(金) 21:54:24.61

右玉は流行ってるね

**名無し名人** · 2019/12/11(水) 09:51:25.81

335

**名無し名人** · 2019/12/14(土) 12:17:47.90

336

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 21:49:02.96

337

**名無し名人** · 2019/12/18(水) 22:04:39.96

338

**名無し名人** · 2019/12/20(金) 22:51:20.04

339

**名無し名人** · 2019/12/27(金) 21:21:25.62

340

**名無し名人** · 2019/12/28(土) 20:29:11.54

341

**名無し名人** · 2020/01/03(金) 13:06:03.59

342

**名無し名人** · 2020/01/06(月) 16:20:57.88

343

**名無し名人** · 2020/01/10(金) 21:35:59.65

344

**名無し名人** · 2020/01/15(水) 17:24:41.01

345

**名無し名人** · 2020/01/15(水) 17:31:08.86

右矢倉！

**名無し名人** · 2020/01/24(金) 08:59:52.03

347

**名無し名人** · 2020/01/24(金) 13:45:32.62

2020年は右矢倉！

**名無し名人** · 2020/01/28(火) 10:41:06.56

349

**名無し名人** · 2020/02/04(火) 06:25:11.54

350

**名無し名人** · 2020/02/07(金) 23:51:02.57

351

**名無し名人** · 2020/02/24(月) 20:17:51.69

遠山雄亮（将棋プロ棋士、棋士会副会長） @funnytoyama 2/23 22:50
一昨日の佐々木大地五段、今日の稲葉陽八段と、立て続けに右玉を採用。そして勝利。
右玉に流行の兆しか。

**名無し名人** · 2020/03/14(土) 16:52:03.35

７６歩、３４歩、６６歩
ここから後手が右玉に組む事は可能ですか？先手が居飛車だとして。
結構手数がかかるので５７銀～３５歩～４６銀の右銀急戦の筋が受からない気がする、というか
非角交換型の右玉（６６歩で止められてしまってるので）で４６右銀急戦をどう受けるか全く分からないんです
３７銀～３５歩～４６銀の超急戦もありますね

**名無し名人** · 2020/03/15(日) 21:02:57.01

棋譜見ないと何とも言えないけど
３５銀と出た時に　△８６歩～△８５歩の継ぎ歩で十字飛車を狙う筋はある。
しかし、超急戦というからには、先手の玉型もかなりムリした形なので
強気に反撃を狙えばなんとかなるかもしれない。

**名無し名人** · 2020/04/02(木) 18:08:02.60

右玉始めたばかりのウォーズ3級だけど、勝てるときって切れ勝ちか完封勝ちが多くて、あとは序盤速攻負けか中場対応ミス負けって感じ
なんかいまいち右玉の指し方が分からないんだけど、アドバイスもらえないかな

**名無し名人** · 2020/04/03(金) 09:28:59.38

わしもじっくり行ってたら角引かれて棒銀で攻められ、気がついたら飛車が袖に来てボコボコにされるのをなんとかできないかなぁ‥（チラッチラッ）

**名無し名人** · 2020/04/03(金) 10:51:32.22

角不交換のときの7筋への袖飛車転換からの棒銀って自分もうまく受けれなくて大体負ける
とくに初手から角道開けずに飛車先ズンズン伸ばされて、7七角で上がって歩交換防止した後
こちら7七角、6七銀の布陣ときに角頭狙ってくるやつね

**名無し名人** · 2020/04/03(金) 13:07:07.62

普通にしてたら対棒銀対早繰りの
最強の陣形が右玉なので
それで負けてると書き込む人は
・本当に判ってない（将棋板には居ないはず）
・原始袖飛車しか対策の無いザコ
のどちらかのイメージ誘導と判る