ﾌﾟﾛｹﾞｰﾏｰ志望「将棋は誰もやってない 賞金高いだけ
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https://twitter.com/Tredsred/status/944909363184992256
Tredsred @Tredsred
よく考えたら将棋みたいな誰もやってないゲームでも、
賞金が高いだけでプロ棋士です、頭がいいですみたいにイキってるわけだし、
ほんとに大会に1億出すなら、シャドバのプロも同じくらいの地位を得そう
https://twitter.com/Tredsred/status/944912433251893248
Tredsred @Tredsred
多分ルールが広くしれわたってるのは世代の問題なので、
ほんとに1億出すなら50年後シャドバのプロの方が社会的にステータスを得ている可能性も十分あると思います。
プロ棋士エピソードみたいなのは全体的に胡散臭いなと感じてます。 シャドバって運営が顔面偏差値でブロック分けするところでしょ？
んでBブロックの豚が優勝すると雑談ばかりしてまるで大会なんて無かった事にしてたよね
なんで顔面Bブロックがシャドバ上げするのか謎なんだけど
鏡を見た事ないのかね？ >>124
よくは知らないけどプロ連中のトーナメント大会に実力重視で選ばれた素人を招待したら
その不細工の素人がプロ連中を倒し優勝して大会を無かったことにしたとかいうのあったな
そんで運営が優勝した素人を酷い扱いして予定されてた優勝賞金なんかも払わなかったとか サイゲもシャドバ流行らせたいなら大会で八百長仕込めば良いのにな
顔面Bブロックには意地でも金を出したくないのかね？
なお運営側も顔面Bブロック側の模様 >>123
奥の深さは強いソフトがでてくれば分かるだろう
アルファ碁によって囲碁の奥深さが十分に納得できた
人間の上位レベルの上手さはそのゲームの奥深さとは直接関係ない ただのハブられボッチだから許してやれよ
636 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 66b1-SbKl) 2018/01/13(土) 13:22:25.63 ID:ghBcFUdz0
新ネタ投下
ずっと昔から囲碁将棋チェスオセロコンプレックスを抱えながらイキってた模様
Tredsred
@Tredsred
個人的には将棋とかいうソフト見ながらやれば、誰でも最強になれるゲームの方がくだらないし、ゲームにすらなってないと思ってるからね
午前11:13 · 2016年6月9日
ケモミミちゃん(CV：上田朱音)
@sacraran
返信先: @Tredsredさん
囲碁はゆるされた
午前11:14 · 2016年6月9日
Tredsred
@Tredsred
返信先: @sacraranさん
許されてないから 囲碁も将棋もオセロもチェスも全部糞ゲーだと思ってやる気にならなかった勢だから
午前11:14 · 2016年6月9日 >>22 老けすぎwwwハブにすら劣る容姿 知能 発達障害ですわ 乙！ツイッターでもういきんなよ粕！ >>125老けすぎwwwハブにすら劣る容姿 知能 発達障害ですわ 乙！ツイッターでもういきんなよ粕！二度と書き込みすんな シャドバガイジ 引退しろ >>119今は戦国時代で殺し合いなんてしたくてもできねーし 現代2010年以降は金と武力全ての世界 将棋なんて役にも立たない日本国内オンリーの国技なんぞ
チェス以下だし ボードゲームはパソコンゲーと違って100きんでも将棋盤かえるし 発展途上国に広めて仕事もない飯もないハングリーなやつらに広めたらぬるま湯ハブなんて大負けだろ 現にチェスは200位笑だし お山の大将 ハブ はふはふはふ
ながいきちたいでちゅ！いんぽだけど
将棋に縋り付いて社会的にチヤホヤしゃれることが生きがいでちゅ 将棋ヲタでよかった 嫁の尻にひかれてうんこ捻り出すようにウワンウワン考えるのがすきなドエムでしゅ 眠剤 精神安定剤 静脈注射ドーピングばらさないでばぶー >>110その通り あまりにも守られすぎてる ハブがガチで小学生に完敗 八百長だった！という記事で部数を伸ばせ
テレビ新聞だって斜陽産業だろ 30年持たねえよ >>29
ツイッターアカウントを見る限りハースストーンのプレイヤーのようだが。
シャドウバースを例えに出したのは日本で知名度があるからじゃないか。 >>58モテ要素はかっこいいだけじゃねえよDT 性格とかあるから ま、お前みたいな顔面偏差値なら壁ドンしただけでセクハラ首だろうが 俺みたいなイケメンは職場でキスしてもセクロスしても許される >>53完成度というより 棋士にスポンサーがついて社会的地位をあげたのがまずかった あんなん賎民がやってたゲームだぞ 室町時代はただの芸人だったのになにが棋聖か！かつ！ 室町後期・安土桃山時代頃には京の都を中心に「小将棋」あるいはその亜種である現行の「本将棋」を指すことを生業とする芸人が現れだした。彼らは「遊芸師」といわれ、歌舞伎役者と同じ類の芸人であり、また囲碁も打ったので「碁打ち」も兼ねることが少なくなかった。
この頃のギャラに戻せ 今は賞金額社会的地位マスゴミの視聴率のためにインフレしすぎ 徳川家康が江戸幕府を開くと、算砂と宗桂は京に在住しつつ、家康の保護を受けるようになった。彼らの子孫はやがて江戸に移住して幕府から俸禄を受けることになった。宗桂の末裔である「将棋三家」（大橋本家・大橋分家・伊藤家）は、将棋の家元となり、歴代の名人を輩出する * 長い間、将棋三家は幕府から「将棋所」の役職に任じられていたと思われてきたが、現代の大橋家文書の研究（増川宏一）により、「将棋所」が彼らの自称にすぎないことが判ってきた。
*
* 自称幕府公認の将棋所 発祥は賎民のくせに幕府を語る 嘘つき 経歴詐称から始まってる 家元としての将棋三家は幕府の俸禄を受けるいわば専業のプロであり、収入も安定したものであったであろう。これに対して、その門弟たちあるいは「在野派」と呼ばれる一般の「棋客」たちは、将棋だけでは生計が立たずに他に生業を持つことが多かったと思われる 賭け将棋を生業とする「真剣師」と呼ばれる一種の賭博師もいたが、これは安定した職業とは思われず、しかも江戸幕府治下において賭博は重犯罪であった。
賭博 ヤクザ賎民がやるボードゲームをここまで格付けてハブ八百長痛々しいわ 明治維新で江戸幕府が崩壊して家元制度が消滅すると、専業の将棋指しはほぼ皆無となった。当時「将棋師」とも呼ばれた将棋指しの多くは、賭け将棋あるいは生業を別に持ちながら、将棋の復興に向けて苦闘を続けた。
1924年の関根金次郎が東京将棋連盟設立するまで全員無職だったわけ こんなもん 1947年日本将棋連盟からやっとまともに活動 プロ棋士の歴史なんか100年もない 戦後のなにもなかった平和ボケの娯楽の一つ プロレス 相撲なんか 八百長すぎて若い世代は誰も見んだろ テレビでやってるから見てやるかのミーハー層が99.9パー あらあら下品な賎民発祥の将棋指しを棋士などと上品に格上げしてイメージ戦略でいいものと思わせる洗脳に成功
将棋ヲタはブランド物買ってる女なみに頭が悪いミーハー プロ団体の結成と新聞棋戦からの収入によって専業プロの制度が確立すると、「将棋指し」に替わって「棋士」という呼称が広まる金易二郎をはじめとして、すべてのプロに棋士番号が連番で付される 将棋板が誇るキチ○イ集団。渡辺アンチ。
今こそお前らの出番だ。
UPKuw、将棋を舐めるなよ。 謎連投やら文脈に関係無い唐突な渡辺やら
将棋板は変人が目立つ >>150
変人と変人が出会ったら、どうなるのか興味があった。 嫌儲に本人降臨してたからこっちにも来ねえかなと思ったら既に来てて草w 今の連盟は羽生と藤井の二人だけで実質7割ぐらい売り上げてるだろうから、藤井ブームが沈静化して、さらに羽生がタイトル戦線から退いた後のことを考えときゃいけないだろうな。 俺も昔、シャドバやってて配信とか
みてたんだけど配信者口悪いやつ多くて
な。ミスするとガイジとか障害者連呼
するやつとかみてて気分悪くなったね シャドバより1手詰めの方が難しそうだし
彼は1手詰めも解けなさそう 将棋信者がいきってるスレかと思ったら、冷静な意見が目立ってて良スレ カードゲームなんて突き詰めたら運ゲーだけどそこんとこどう思ってるんだろ
理解できてない可能性は大いにあるが オセロや囲碁もクソとか言ってる時点で察しなあかんよ
彼はリアルじゃ誰にも相手されてないだけ >>1 のツイートが痛いのは確かなのだが、それにマジリプ飛ばしてる将棋勢の方がみっともないな ゲーマーのステータスは昔より遥かに上がって来てるからな
eスポーツなんて言われる時代で海外では将棋の賞金を超える大会はいくつもある
将棋の競技人口は減ってるし日本でも負かされる時代がくるかもしれん eスポーツと言えばチョン
チョンは日本文化ならなんでも敵視してくる >>164
eスポーツは今や世界規模
そんなこと言ってたら無知晒して恥かくから気を付けたほうがいいよ ステータスってのがよくわからんけどシャドバプロも頑張れば将来、
羽生みたいに国民栄誉賞が授与される可能性があるってこと？ カードゲームと将棋じゃ単純さ、すなわち美しさにおいて天と地の差がある 歌舞伎や能なんてのは若い人はほとんど見ない。
だけど社会的ステータスはヒップホップやサーカスより上。それが社会的ステータス。 ゲーマーみたいな最底辺がステータスなんて気にしてるとは思わなかった 歌舞伎の社会的ステータスなんて確実に落ちてるし
時代が変われば変わっていくものだからどうなるかはわからん >>172
もちろん現時点ではプロゲーマーより将棋棋士だろう
しかしこの先はどうなるかはわからない
世界的に見ても相当大きな波が来てるからな ていうか将棋自体がスポーツに比べたらメディアの扱いマイナーだから
そこまで社会的ステータスあるのかと思ってたんだけど今回の件で実は
ゲームの中だと社会的ステータスあるんだなとわかって目から鱗でした >>171
歌舞伎や能の世界で世襲した役者や屋号を持ってる役者は園遊会（天皇・皇后が主催する野外での社交会）
に呼ばれてもなんら遜色ないし実際過去に呼ばれてる。それが社会的なステータス、格といってもいい。
時代が変わればシャドバのプロが園遊会に呼ばれると本気で思ってるんですかあ？（笑） >>175
でもそんな歌舞伎のステータスも時代が変わり昔より確実に落ちて来てるのが現実
いつまでも変わらないものなんて存在しないと思うよ
ゲームだって今後発展していけばスポーツのようになる可能性は十分考えられる
eスポーツでもトッププレイヤーのステータスは相当なもんだよ 歌舞伎のステータスが落ちてるとは全く思えないんやがどこの世界に生きてるん？
TVでどんだけ取り上げられてんだよ 勘違いしてる人多いが、動く金が多いとか世間的な認知度が上イコール社会的なステータスではない。
俺は金持ってるし有名だから上だろ？、ってのは程度の低い成金の発想。
将棋よりも金や認知度で言ったらＦＰＳの方が高いんじゃないかな
仮にシャドバが将棋より賞金多くなって認知度が高くなったとしても、社会的ステータスは囲碁や将棋に敵わないよ。
トラブル続きの角界であっても、横綱は横綱。相撲の横綱とプロレスのチャンピオンが同格
だなんてありえないし、ましてプロレスラーが園遊会に呼ばれることも無い。横綱は呼ばれるけどな。
仮に金や認知度が相撲よりもプロレスの方が大きかったとしても、社会的ステータスは変わらない。なぜなら歴史を持って無いから。 >>177
>もそんな歌舞伎のステータスも時代が変わり昔より確実に落ちて来てるのが現実
そもそもどこら辺が落ちてるの？ 具体的に何が落ちてるのか教えてくださいな。
動く金や認知度といった成金的な思考でないことを期待しています。 >>179
社会的地位なんて時代と共に変わるし実際変わってるわけで
歴史があっても廃れることもあるし消滅することだってある
将棋連盟が消滅する可能性だってゼロじゃないんだから >>177
>いつまでも変わらないものなんて存在しないと思うよ
未来永劫変わらないとは言っていないし、そもそもシャドバのいいところもちゃんと認めてる。
奥の深さは別にして、視覚的な面白さで言ったらシャドバの方が将棋より上だろうし
シャドバに限らずeスポーツは世界的に盛り上がってますしプロゲーマーの地位も
世界全体で見れば上がっていますね。
動いてる金だけ見れば、将棋や囲碁は元より、チェスでさへやがて抜かれるんじゃないですか？
これから先、ゲーム性も深くなって競技人口も増して、３００年くらい経てばワンチャンあるかもしれません。
>ゲームだって今後発展していけばスポーツのようになる可能性は十分考えられる
実際、eスポーツをオリンピックの正式種目にしようという動きはありますね。
>eスポーツでもトッププレイヤーのステータスは相当なもんだよ
相当なものですね。シャドバが歌舞伎のように無形文化財になったり、将棋や囲碁の
プロ棋士のように教育委員会から嘱託されて小中学校で講義するといったようなことが
シャドバのプロが出来るようになれば、まあ社会的ステータスが上がったと見てもいいかな。 >>180
何でもかんでも伝統が―歴史がーだけで済ませるのかｗ >>181
>社会的地位なんて時代と共に変わるし実際変わってるわけで
>歴史があっても廃れることもあるし消滅することだってある
ええ、ですからシャドバも時代と共に消滅するんじゃないですかね？ｗ >>180
知名度や人気が落ちれば社会的地位も落ちるに決まってるでしょう
人気が低迷して稼げなくなっても社会的地位は変わらないとでも思ってるの？ >>184
だから当然シャドバだって消滅してる可能性はあるし
ゲーム業界がダメになってる可能性もあるよ
俺は別にゲームが必ず成功すると言ってるわけじゃない 若者は歌舞伎なんかほとんど見てないけど歌舞伎役者というブランドは理解してる
そういうことだ >>185
認知度ゼロの伝統職人なんてゴロゴロ居ますよ。無形文化財保持者なんて最たるもの。
無形文化財保持者が社会的に地位や身分が低いと思えるその根拠を教えてください >>183
実際、歴史や伝統といったものが社会的ステータスの裏づけに繋がりますから。
極端な話、オレオレ詐欺で１兆資産を作りました！ こんないっぱい金持ってるんだから社会的ステータス上でしょ！
って言っても相手にされないわな。
連続殺人をして全国どころか世界中で有名になりました！ こんなに有名なんだから社会的ステータスは上でしょ！
って言っても、同じく相手にされないわな。 >>188
だからそういう伝統的な職人の社会的地位だって落ちてきてるじゃん
後継者がいなくなったりして消滅したりすることもある
時代と共に変わってきてる来てるわけじゃん >>188
てか君は社会的地位ってなんだと思ってるわけ？ >>190
>だからそういう伝統的な職人の社会的地位だって落ちてきてるじゃん
だから具体的に何がどういう風に落ちてるのか聞いているのですよ？ >>192
だから時代のニーズにあわず低迷すれば当然社会的地位も落ちるでしょ >>190
>後継者がいなくなったりして消滅したりすることもある
例えば歌舞伎は後継者が居ても居なくても社会的地位は変わりません。むしろ変わると思ってるんですか？
>>191
>てか君は社会的地位ってなんだと思ってるわけ？
もう何回も書いてるんですが・・・。私のレス読んでなんですかね？
囲碁や将棋でいえば>>119ですね
貴方は金持ってるから有名だから社会的地位が上、という成金的で貧乏な発想なのでしょう。
別に、金持ってて有名なら社会的地位も上になりますよ、ある程度はね。
ただし、歌舞伎しかり相撲しかり将棋しかり囲碁しかりの、歴史と伝統を併せ持っていなければ追いつく事はできません。
唯一、歴史と伝統が無くても存在自体（奥深いゲーム性）が凄ければ、まだ地位の伸びしろはありますが
運が介在してる時点で将棋や囲碁は越せませんね。それは先輩の麻雀がすでに証明しています。 時代が変わって低迷したもの消滅したものなんて過去沢山あるじゃん
職業、職人だってそうだし会社や団体だってそう
社会的地位なんて時代と共に変わるもので変わらないなんてありえない >>194
君は社会的地位はわからないものと考えてるからおかしいなことになｔってるんだよ
だから話が噛み合わない
社会的地位は変化するもの >>193
>だから時代のニーズにあわず低迷すれば当然社会的地位も落ちるでしょ
いえ、落ちませんよ。
時代のニーズに合わないから無形文化財剥奪、とか職人を卑下して見下す、なんてマネがまかり通る国ってどこですか？ 韓国とか？ 「もし高額な賞金稼げるようになって
それが何十年も継続すれば、
シャドウバースも将棋以上のステータスになる」
←まあそうかもな。
「高額な賞金稼げるようになって、それが何十年も継続すれば、」
なんでも将棋以上のステータスになるだろうよ >>197
じゃわかった100歩譲って落ちないことにしよう
じゃ消滅したらどう？
それでも社会的地位はわからないとでもいうのかな？ >>196
>君は社会的地位はわからないものと考えてるからおかしいなことになｔってるんだよ
私は分からない、なんてどこにも書いてませんし>>119やその他のレスでも明確に定義してますよ？
むしろ貴方が考える社会的地位の基準がおかしいんじゃないですかね？
金や認知度が社会的地位というのなら、>>189になる。
いや、金や認知度が社会的地位の基準じゃないというのなら、貴方が考える社会的地位とは何かを是非お答えください。 韓国、中国は日本に比べてesports盛んだ
けど囲碁も日本に比べたらずっと待遇いいぞ
日本ってゲーム自体が価値低めに捉えてる
国なのかなー >>199
>じゃわかった100歩譲って落ちないことにしよう
いや、１００歩譲らなくてもいいです。
時代のニーズに合わないから無形文化財剥奪、とか職人を卑下して見下す、なんてマネがまかり通る国ってどこですか？ 韓国とか？
>じゃ消滅したらどう？
>それでも社会的地位はわからないとでもいうのかな？
いつ分からないって言いました？ 貴方は誰と戦ってるの？ >>200
社会的地位は変化する
これはいいかな？
これを同意してもらえないと一生話は噛み合わない >>202
分からないじゃなくて変わらない
ごめんタイピングミス >>203
>社会的地位は変化する
>これはいいかな？
>これを同意してもらえないと一生話は噛み合わない
日本語大丈夫？ 同意するもしないも、まず共通認識となる社会的地位の基準が何かをハッキリ
させない事には始まりませんよ。私の社会的地位に関する考えは>>119>>189>>194でさんざん書きましたけど。
貴方の社会的地位の基準とはいったい何をさしてるんですか？
それがハッキリしない事には変化もクソもないのですが。
金や認知度が社会的地位というのなら、>>189になる。
いや、金や認知度が社会的地位の基準じゃないというのなら、貴方が考える社会的地位とは何かを是非お答えください。 >>205
俺の社会的地位の定義はwikiに書いてある通りでいいよ
社会的地位は変化する
これでいいかな？
これを同意してもらえないと一生話は噛み合わない >>204
>分からないじゃなくて変わらない
>ごめんタイピングミス
タイピングミスでしたか。それは分かりました。
>>だから時代のニーズにあわず低迷すれば当然社会的地位も落ちるでしょ
で、こちらもスルーせずに答えてください。
時代のニーズに合わないから無形文化財剥奪、とか職人を卑下して見下す、なんてマネがまかり通る国ってどこですか？ 韓国とか？ >>206
>俺の社会的地位の定義はwikiに書いてある通りでいいよ
私は良くないですねえ、「貴方の言葉で」wikiペディアやコピペに頼らず答えてくださいな。
>社会的地位は変化する
社会的地位の基準がハッキリしない事には変化もクソも定義のしようがありません。
私の社会的地位に関する考えは>>119>>189>>194でさんざん書きましたけど。
貴方の社会的地位の基準とはいったい何をさしてるんですか？ >>207
俺は見下してはないなよ
俺は社会的地位は変化するものだと思ってるから
君はどうかな？
状況によって社会的地位は変化すると思う？
それを答えてくれないと話が進まない >>189
そりゃあんた一人の老害思考
この世には金持ちになびく人間なんて何十億人といる
自己完結してる点ではシャドバ人間と変わらんね >>208
いや、だから君が思う社会的地位の基準でいいよ
俺の定義はwikiに書いてある通り
君の思う社会的地位は変化するものなの？
それをまず答えてほしい
そうじゃないとマジで話が進まない >>209
>俺は社会的地位は変化するものだと思ってるから
ええ、ですから社会的地位の具体的に何が変化するのですか？
金や認知度が社会的地位というのなら、>>189になる。
いや、金や認知度が社会的地位の基準じゃないというのなら、貴方が考える社会的地位とは何かを是非お答えください。 >>210
>この世には金持ちになびく人間なんて何十億人といる
なびく人間は居ますが、それと社会的地位とは別です。
将棋や歌舞伎なんかよりＦＰＳの方が金を生みますし人口も多いでしょうよ。 時代はe-sport
将棋もデジタル化に対応してルール変えなきゃ生き残れないぞ >>211
>いや、だから君が思う社会的地位の基準でいいよ
>俺の定義はwikiに書いてある通り
私は良くないですねえ、「貴方の言葉で」wikiペディアやコピペに頼らず答えてくださいな。 >>212
具体的にってだから君の思う社会的地位だよ
時代や状況によって地位があがったり下がったり変化するものなの？
それともずっと変わらないものなの？
まずそれと教えてほしい >>213
実際に何かの大会に優勝して、多額の賞金を得る
それは十分に高ステータス
そこに伝統だの歴史だのが介在する必要はない
それを言うなら、将棋のタイトル戦だって歴史が浅いんだから、タイトル名人なんて何の社会的地位もないわな
伝統皆無だもん mq2ES/tkって何歳で、どういう教育受けてきたんだろうと本気で気になる 社会的地位は変わりうるっていう、でかい主語と抽象的一般的事例。
これを振りかざして、俺は冷静な分析できてるって悦に入ってるだけじゃぁねぇか。
中学生が、人はどうせ死ぬんだから人生は意味ないっつってるようなもんだ。 >>215
俺の社会的地位の定義はひとまずおいといて
俺は君の思う社会的地位は変化するものなのかって聞いてる
まずそれを答えてくれないと話が進まない 例えば三国志大戦ってリアルタイム将棋ゲームがあるんだけど、あっちの方がどう考えても面白いからな
今はともかく将来、ターン制のボードゲームが生き残るとかありえんよ >>216
>具体的にってだから君の思う社会的地位だよ
まず、共通認識としての社会的地位が分からないことには話の進めようがありませんねえ。
で、貴方の考える社会的地位の基準とは？ もう何べん聞いたか分からないんです、そもそも
痛いところを疲れたり返答に困ったからって、wikiの通りだなんだの他人のフンドシで相撲を取って
逃げるくらいなら最初から議論なんかしなければいいんじゃないですかねえ？（笑）
今から仕事だけど、帰ってくるまでの間にしっかり答えてといてくださいね。もう何べん聞いたか分からないけど。 >>222
なんで自分のことなのに答えられないの？
俺のことは無視して自分の考えを答えてくれればいいだけだよ
簡単なことでしょ
君の中で君が思う社会的地位は変わるものなの？
それを答えてもらわないと話が進まない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
