ﾌﾟﾛｹﾞｰﾏｰ志望「将棋は誰もやってない 賞金高いだけ
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https://twitter.com/Tredsred/status/944909363184992256
Tredsred @Tredsred
よく考えたら将棋みたいな誰もやってないゲームでも、
賞金が高いだけでプロ棋士です、頭がいいですみたいにイキってるわけだし、
ほんとに大会に1億出すなら、シャドバのプロも同じくらいの地位を得そう
https://twitter.com/Tredsred/status/944912433251893248
Tredsred @Tredsred
多分ルールが広くしれわたってるのは世代の問題なので、
ほんとに1億出すなら50年後シャドバのプロの方が社会的にステータスを得ている可能性も十分あると思います。
プロ棋士エピソードみたいなのは全体的に胡散臭いなと感じてます。 うーん…今ですらバランス調整ガバガバなのに
50年後か…流石にちょっと難しいんじゃないか？ シャドバとやらのトップ同士の試合？を金と時間使って見たいと思うのか
ニコ生で放送したら何万人が観戦するのか
将棋より遥かに競技人口の多い麻雀の中継の観戦者は数百人程度だろう
麻雀プレーヤーの多くはプロの世界とか興味ないし、自分が打って楽しいからやってるだけ
そこにお金なんて発生しない 俺はシャドバとかいうクソゲーやってたけど、運要素しか無くてムカついたから実力が全ての将棋を始めたわ
シャドバはどんな糞デッキでも回れば勝てるし、どんだけデッキを練ったとしても必要な時に必要なカードこなければ負ける
勝つときは余程糞みたいなことしない限り勝つし負けるときは最善を尽くしてもどうすることも出来ずに負ける 将棋は伝統芸能として歌舞伎と同程度の歴史がある上にそこそこの競技人口もいるから価値があるのであって、シャドバも400年後には価値が出るんじゃないだろうか、やってる人がいたらだけど 賞金が異常に高い上に悪徳団体が大会から一般人を完全に締め出して
利益を独占してる有り得ないほどの糞ゲーム。 シャドバとやらを愛するのはええけど
他のゲームをディスる必要はないよね 日本人の汚点の糞パクリゲーシャドウバースなんてやってる暇あったらパクリ元のハースストーンやれよ
海外じゃ賞金も高額で地位確立されてるだろ 悪いところだらけだから仕方ない。
仮にプロアマ混合シード無し棋戦という公正な大会であったなら
連盟張りぼて制の羽生は小学生にも負けまくるんじゃないか。
藤井は小学生の時に普通に上位入賞して話題になってるはずだ。
公正さとかあの団体の最も嫌う言葉だろう。 棋戦を公正化して羽生が手をわななかせながら小学生に負けるところ見たいわ。 「このおっちゃん弱いよ」
裸の王様のクライマックスだな。 竜王戦始め幾つかの棋戦はアマ参加じゃ無かったっけ？
将棋のトーナメントとかリーグとか
仕組みはシンプルじゃ無くても公正だと思うが 藤井はもちろん年齢を考慮するとすごいんだが
単純な実力で見ると奨励会の頃は
そこまで強くなかったから新人王戦でも勝ててない
ただ得意の詰将棋では結果を残してる 金を吸い上げすぎて、逃げてる人多数じゃねえか
将棋みたいに少しずつ吸い上げろ 俺は将棋が他のゲームと比べて崇高だとは思ってないけどさすがに
シャドバと比べるのは失礼かもな 金巻きあげられてやってることが運ゲーって悲しすぎるな… >>13
シャドウバース？とかいうのはそのへん知ってる人どんだけいるの 確かに将棋はリアル世界では俺とパパン以外誰もやってない 将棋は100年後もやってるひとはかなりいるだろうがシャドバはサービス継続してるかどうかも怪しい 若い子が将棋やってるならもっとyoutubeの動画が伸びたりするはずだよ
年よりしかやってないんじゃないの >>43その通りだわ パズドラとかわけからんソシャゲのほうが再生数あるし大半は分からずに見てるだけ ヤヲったって分からない 100歳〜70歳がくたばる 30年後には誰も見ないだろ ハブは最後の逃げ切り勢 2000年前から歴史があるか知らんが新聞創刊の1880年頃から人気になっただけだし 若ければYouTubeで動画見るというのは果たして正しいんだろうか
僕も年老いたか なんだかんだで4,500年続いているゲームだからな将棋は
シャドバが50年後に生き残っているとは思えないが シャドバ云々のくだり抜かせば
この人は若いのに世の中の本質見抜けてると思うね シャドバw
プロ棋士がシャドバ本気で取り組んだら1ヶ月でトップクラスまでいきそう 課金とバージョンアップで成り立ってるゲームなんて10年後には消えてるよ
将棋は400年前からルールもほとんど変わらないまま生き残ってるゲームだからな
完成度が違いすぎる 賞金が高いだけでってそれ除くんだったら何でもありだよなようはファンドされる価値で決めるわけで JTの子供将棋大会の参加者は藤井ブームくる前から1万人超えてるけど
これだけ子供が参加するゲームって他になにがあるかな？
将棋は世代を超えて楽しめるゲームだよな >>54
「俺よりあいつの方がかっこいいからモテてるだけ。
俺の方がかっこよかったとしたら俺の方がモテてる」 https://twitter.com/tredsred/status/740728596927385600
個人的には将棋とかいうソフト見ながらやれば、誰でも最強になれるゲームの方がくだらないし、
ゲームにすらなってないと思ってるからね
将棋すごい嫌いなんだろうなこの人 現時点ではリツイートとか少ない案件みたいだし
例によって2ch名人管理人が自作自演でスレ立てしたんだろうな
一般人に対するヘイトを煽って大事になれば面白いとか思ってそう 将棋民は他のゲーム（とくに不完全情報ゲーム）を馬鹿にすること多いから
こういう人がいても文句いえんわ 2016年のツイートでスレ立てということは
スレ立てた人は一般人が将棋ディスってるツイートをわざわざ検索して掘り起こしてきたということなので
スレ立てた人は対立煽りヘイト煽りでごはん食べてる2ch名人管理人しかいないのだよ >>59
理屈がめちゃくちゃ過ぎて吹いたw
素で頭が悪いんだろうな 頭悪いから運に頼るゲームを神格化せざるを得ないんだろ
多少勉強しただけでその世界のトップクラスに勝てるようになるゲームなんて浅すぎるわ プロゲーマーが練習してるゲームて、クソゲーじゃん
あんなもんこそ、クソの役に立たないのに。ゲームソフトメーカーが賞金かけてるだけ 将棋もシュミレーションゲームぽくアレンジすれば、プロゲーマー大会の種目になるんじゃね ぷよぷよみたいに先に100勝した方の勝ちみたいなルールになれば少しは実力が出るだろけどな シャドバのトッププレイヤー紹介してるインタビュー記事みたんだけど
シャドバがはじめてやったTCGとあって少し驚いた
TCGの世界って歴の長さとかそこまで重要じゃないんか？
将棋だと最低でも小学生のころには覚えてないとプロどころか
アマトップになるのも難しいじゃん >>72
シャドバなんかマジでどんな馬鹿でもできるしだからこそそれなりにプレイヤー獲得してるとも言える このツイートしてるやつ将棋にコンプレックス持ってる上に見下してるゲームがHSより多い賞金出してきた衝撃でおかしくなっちゃったんだな 将棋と違って知的障害者でも出来るバリアフリーだからな
ポリティカルコレクトな素晴らしいゲームだよ 少なくとも50年後に将棋は残ってるがシャドバは残ってないやろｗ ボケ老人みたいなのばかりの将棋板で何言ってんだ。
おんなじことばかり繰り返して木切れ動かしてるだけだと
いかにも痴呆に悪い。 >>1
50年後になったら将棋は残ってるけど
将棋の棋士はいなくなってると俺は
思ってるから将棋のプロが50年後に
残ってる前提で話してるのはむしろ
好感もてる 囲碁勢も将棋にコンプレックス持ってるよな
囲碁放送行けば将棋の悪口言うし逆に将棋放送では何の悪口も言わない
将棋民は一番だと思ってるからわざわざ攻撃する必要がない
心の底で劣っていると思うからわざわざ口に出して攻撃する ５０年後にシャドバが残ってたらシャドバもソフト見ながらやった方が圧倒的に強いと思う >>79
お前が囲碁の罵倒してるが。
囲碁板でお前みたいな奴は見ることは無いわドアホ。 ポーカーもトップがAIに負けたし
TCGも例外じゃないよな >72
一応セオリーのようなものは存在するが情報戦がとても重要
将棋でいえばどの戦法で戦うかが試合の前から始まっているので
試合の席につく前に勝勢敗勢の形勢差がついていることすらある
経験で勝負勘は身につくが情報戦で負けると勝ち目がなくなるので
歴だけで勝てるほど甘くはないんじゃないかな
運の要素が大きいけど試合形式でブレを小さくすることはできるね 囲碁は好きだけど82みたいな根暗陰湿野郎が多いからなあ >>79
囲碁のは将棋の人気にコンプがあるんだろう シャドバが強い=超人ではないからなぁ
将棋が強い=超人だけど 囲碁は在日韓国人プレーヤーが多いから
将棋というか日本文化に敵意がある奴が多いんだと思う だから敵意を終始表してるのは将棋板のお前らだけだから。
囲碁板たまーに見ても将棋板のキチガイにあきれる普通の会話してる。
それがお前らキチガイの目には普通に見えないのかしらんが。 一つのTVゲーム自体の寿命が短いし
一時的には流行っても数年でほぼ賞金を出せなくなるだろうからなあ
格闘ゲームみたいなカテゴリで考えても10年もつのは厳しそうな気がする >>71
ぷよぷよとかテトリスはネット対戦の敷居が高過ぎてかなり厳しい気がする 勝負はゲームでつけよう
シャドバ、将棋、あとなんかの三番勝負 >>1
すげー
いいねが2件しかない
こんなイキったツイートなのに シャドバの有名プレイヤーに深埼史安芸っているけどあの人
アマ４段で研修会にも入ってプロ目指してたらしい。ダサいと
思って最後はやめたらしいが >>79
自称上級国民の嗜みのくせに囲碁民の余裕の無さはヤバイ
金持ち喧嘩せずとはなんだったのか インターネットのゲームは数年でサービス自体が終了になる。
終了したら一定期間でサーバーからも消えて
過去のプレイの記録すら無くなる。
テレビゲームだとソフトが手元にあれば動く限り使えるんだけどね。 >>6
実際まともにアクティブに将棋やってる人口はウォーズと将棋２４とクエストの最大同時接続数の合計の100倍とかが見積もれるMAXじゃね 将棋が対局料もらえるシステムって奇跡に近いよ。新聞に載らない対局ですら新聞社から対局料が出てるんだぜ。 >>100
ネトゲとかソシャゲの何が嫌ってそれだわな
消えてなくなるデータに課金とか頭おかしいやろ プロアマオープンにするなら上位２００位まで賞金を出してる大盤振舞な大会ということだからな。
それを連盟だけで独占。おかしなことだらけだ。 作っているメーカーに主導権があるゲームで長くプロを続けるのは厳しそう
営利目的で簡単にルール変えられてしまう >>107
将棋は国家資格みたいに法律で国が管理してる物ではない。
独自のプロ団体を作る事は可能と言えば可能。
本家より弱い団体に金を出す人間なんか、存在しないが。 決勝だけ出て勝ったら連覇なんて非実力制のお遊戯団体が独占せず、
分け隔てなく誰でも参加可のプロアマ混合シード無し棋戦にすればいいんだよ。
それで連覇してこそ本当の実力だ。 658 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 153e-JQPx) 2018/01/13 15:14:54 ID:vHJMECli0
Tredsred@Tredsred 2016年6月8日
そもそも二人零和有限確定完全情報ゲームは理論上、手番だけで勝敗が決定するんだからゲームですらないよね
Tredsred@Tredsred 2016年6月8日
問題は理論値通りの動きをとりやすいゲームってとこだと思う。将棋は事前研究すれば誰でも最善の1手目をとれるはずなのに、
事前研究が足りないせいで明らかに間違ってそうな手をとらされるのがイラッとする。
Tredsred@Tredsred 2016年6月8日
駒を動かすだけじゃん。結局ただ複雑になって検証に時間がかかってるだけでゲームの本質はくだらん。
トッププロでも無限の手数検証できずに1手目を勘で決めてるゲームあり得るか？
Tredsred @Tredsred
返信先: @maruku0さん
突き詰めれば全ての物事はそうだからある意味正しいけど、
俺は将棋やれって言われたら1手目に10年くらい欲しいし、そうすれば勝つ自信あるのに、はい時間〜って言われるのがイライラする。
格ゲーはなんでイライラしないんだろね。途中で昇竜パナして形勢変えれるからかな。
Tredsred@Tredsred 2016年6月8日
多分君がタスカー糞ゲーって言ってるのと同じで論理じゃなくて生理的に無理って面はあるよね人間だから。
俺はその場で考えて普通に将棋を楽しんでたら定石覚えてきたやつに負けてから、あのゲーム世界で一番嫌いになったからね。
682 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW ea77-weda) 2018/01/13 17:18:09 ID:sH40IcZC0
>>658
こいつ将棋の凄いところ黙ってても語っていくやん
将棋凄すぎだろ、なんだこれ
686 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-aEWG) 2018/01/13 17:54:55 ID:+cSKwK1pd
>>682
将棋チェス板行ってみりゃわかるけど前からあの板には「将棋というゲームを憎んでいる奴」「プロ棋士という存在を憎んでる奴」が一定数いる
そいつらは専門板のねちっこいレスバトルを通じて半端なファン以上の知識を身に着けてるからタチが悪い >>111
>>定石覚えてきたやつに負けて
原始棒銀や早石田に、打ちのめされたんだろうなぁ… 賞金の額なら越す可能性はあるかもね。
下手したらゲーム性だって、バージョンアップを繰り返していけば
将棋を超える可能性もある。
ただし社会的ステータスは別。歴史がない以上、将棋を越すことはありえない。 シャドウバーツなんて試合の途中経過を新聞に載せても意味不明だろ。 将棋はソフトが滅茶苦茶強くなって人間超えだしたのが痛い
それで冷めて興味なくしたやつ相当多いと思う 囲碁の名人位保持者と将棋の名人位保持者が対談した場合、釣りあいが取れる。どっちもほとんど同格。
だけど将棋の名人位保持者と麻雀の名人位保持者とでは対談したときに格の差がでる。
仮に麻雀の棋戦の賞金が囲碁や将棋より高くなったとしても、麻雀は囲碁や将棋に追いつけない。
社会的ステータスというのは、ゲーム性の深さ＋歴史 で成り立つ。日本に成金という言葉があるように
金（賞金）が凄いだけでは社会的ステータスは上がらない。江戸時代における庶民から徳川の将軍まで
軒並みやってたとか、天皇も嗜んでたとか、そういう国に根ざした数百年の歴史がモノをいう。
また、ゲーム性も運が介在するのであれば同様にステータスは上がらない。その人の実力ではなく、
結局運で名人になれた（誰でも名人になれた）って事になる。個人の実力が勝負を決める囲碁や将棋と格に差が出る。
シャドバの賞金が囲碁や将棋より高くなる事はあるかもしれない。
ただし、社会的ステータスが高くなることはありえない。あったとしても将棋や囲碁と同格には永遠にならない。
それは麻雀が囲碁や将棋と同格にはならないし成れないのと一緒。 >>108
MTGはメーカー主導でも20年以上プロ競技が続いてるけどな
国産は短期で売り抜けることしか考えてないから絶対無理だけど 糸谷はMTG上手くなったんかね？
プロツアー招待された時は当時竜王だったから招待されただけで雑魚だったが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
