1が戦法指定受けて対局するスレ

**名無し名人** · 2018/01/13(土) 19:31:56.55

使用アプリはウォーズ、10切れ、1の棋力は三段～四段程度
どんなマイナー戦法でもやるけど知らない戦法については軽く教えてほしい

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 22:20:42.69

手合割：四枚落ち
下手：先手 / 後手: 後手

△３二金 ▲７六歩 △７二金 ▲４六歩 △５二玉 ▲４五歩
△６二銀 ▲３六歩 △６四歩 ▲３五歩 △２二銀 ▲４八銀
△６三銀 ▲４七銀 △７四歩 ▲３八飛 △８四歩 ▲３四歩
△同　歩 ▲同　飛 △３三歩 ▲３六飛 △７三桂 ▲７八金
△２四歩 ▲５八金 △６五歩 ▲６九玉 △６四銀 ▲３四歩
△６三金 ▲６八銀 △３四歩 ▲同　飛 △２三銀 ▲３六飛
△３三歩 ▲３七桂 △５四歩 ▲５六歩 △７五歩 ▲同　歩
△同　銀 ▲１六歩 △８五歩 ▲１五歩 △８六歩 ▲同　歩
△同　銀 ▲８七歩 △７五銀 ▲３四歩 △同　銀 ▲１四歩
△同　歩 ▲１二歩 △６六歩 ▲同　歩 △１三桂 ▲６七銀
△７六歩 ▲２六歩 △８六歩 ▲同　歩 △８五歩 ▲同　歩
△２五歩 ▲１一歩成 △８五桂 ▲７九角 △２三金 ▲１二と
△７七歩成 ▲同　桂 △同桂不成 ▲同　金 △２四桂 ▲１三と
△３六桂 ▲２三と △３九飛 ▲５九桂 △７六歩 ▲同　銀
△同　銀 ▲同　金 △４八銀 ▲３八金 △４九飛成

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/06(火) 22:23:40.34

>>490
いえ元は指定局面して指すスレなのでどてんさんには自由に手合いを決める権利があって自分がワガママ言ってるので(^^)
なにかあれば遠慮なく言ってくださいm(_ _)m

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 22:26:00.59

>>492
申し訳ありませんでした
つい68銀打とうかを没頭してしまいました
投げるべきでした

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/06(火) 22:29:18.45

最終局面は33とで下手の＋2000超えみたいです
初手局面からずっとそのあたりを推移していて上手に勝ち目はなかったみたい(^^;;
投げることはないかと

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 22:38:18.26

>>496
33とでよかったのですか？
攻めあいになると速度計算しないとダメなので弱さが露呈してしまいますね

58手目の66同歩も緩かった気がします
取り込まれても66でブツければいいのだから手抜いて歩を成れば良かったと思いました

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 22:42:15.47

有難うございました
明日も四枚落ちのご指導よろしくお願いします

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 22:58:28.30

野ウサギさんって強豪の将棋部部長だったとか？

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/06(火) 23:06:43.36

>>497
33と13角なり75桂を推奨しているようですね
候補手10出しても全て攻める手でした
37銀成同金48桂成に75桂で一手勝ちとの読みでした
66歩は同歩が最善のようです
歩をなると13桂26歩86歩打同歩87歩同金85歩で評価値は同歩と大差ないですが嫌な感じですよね
駒落ちは急がないことも大事だと思いますので普段の平手の感覚を信じて指すといいと思います
またお願いします(^^)

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 23:11:23.40

面白そうなんで最終図だけ見せてもらいましたわ

そこからは75桂が一目で「寄せは玉傍の金を攻めよ」ですね
さすがにコレには金引く1手で（62金）
狭くさせてから33とが実践的な呼吸
そこから一直線に攻め合うなら37銀不成34と38銀不成なんだけど
そうやると35角がピッタリ過ぎで下手勝勢というか必勝というか勝ち

となると75桂62金33とのとこで上手としたら全ての攻める手が間に合わないことになり
74歩と催促するくらいしかないがコレで歩切れになってしまうのが大きく
34と75歩65金まで下手勝ち　36に桂の質があるのが大きいよね

とまず「玉に迫る手」を最優先で考える
読み切れなくていいから、ここは受けてたら1手1手だろうから
なんとなく攻めるほうが正しいはずだ、と思う感覚が大事ですね
（駒落ちなので、敵玉に迫る手が終盤で全く無いわけはない、もしそうなら手合い違い）

実戦的には受けた方が良さそうな局面であっても
玉傍の金に一回当たりかけてみるってのは1つの上達法
自玉だけでなく敵玉も忙しくなるので相手が寄せに専念できずまちがいやすくなるね
68銀のような手を指してしまうと、その逆に相手が寄せに専念できてしまって
手数計算もしやすくなってしまう
終盤で1枚使って受ける手は、自玉を1手分堅くするのは確かだが
その分、攻めが2手遅れて計算上マイナス1手になることが非常に多い

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 23:29:32.66

>>500
普通に33とを先に指したり角成ったりだと
上手の37銀成る（不成）を取るリアクションが必要になる為に
先に75桂を決めて金をずらす手を自分は本手として読んでいたね
これだと37、38と2枚取らせる（=2手使わせる）間に34と～35角で決まるという意味
桂で金を動かしたので35角出る手が62切みた先手になるという仕組みね

上手の攻めにリアクションする手はなるべく指さずに済むように考えるのが
駒落ち手合いを挙げるコツの1つですよね
上手の1手に下手が1手使って反応するのは
・1手の価値が違うので1対1対応を続けるとその分上手が必ず得する
・上手は「堅く囲う」ことがない（やると駒が足らなくなる）ので
　強引に切り合いに来られるのが実は一番いや
　上手の攻めを2手放置で2手分迫るというのが怖くても実は最も安全なルート

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 23:58:00.27

>>500
解説有難うございます
37銀成同金48桂成がやけに早く思えたのですがそうですか一手勝ちだったのですね
自分にはとても読めませんが強い人と一手争いができるのは駒落ちの良さだと思いました

>>501
攻められると恐怖心から過剰に駒を投入して攻めの速度が遅れて逆に危険になるのは
思い返してみるとよくやっておりました
上手の攻めがやけに早く見えてこちらの攻めがやけに遅く見えてしまうのです
「玉に迫る手」を最優先で考えなかったのが自分の弱さでした
アドバイス有難うございました

**名無し名人** · 2018/02/07(水) 19:42:46.36

ドテンさんも駒落ちの定跡にとらわれずさせばいいのに 36飛が泣いてるよ
6枚落ち 4枚落ち 2枚落ちで下手側がツノ銀中飛車や風車をすれば
ほぼ作戦勝ちにはなるけどねもちろんそっから勝ち切るまでは大変だけど

駒落ち定跡は学ぶ部分も多いけど正直古いし手順もココセ的な部分が若干あるからね

**うなぎ先生** · 2018/02/07(水) 21:02:34.25

駒落ち定跡にとらわれずに指すというのは私も賛成ですわ
定跡通りに指して優勢になってもそれで本当に棋力が上達してるかわかりませんもの
ただ風車戦法使うのはあまりに簡単に作戦勝ちしてしまうので
少し反則気味な感じはします出来れば他の戦法が良いかと

**うなぎ先生** · 2018/02/07(水) 21:22:25.74

どてんさんはウォーズ二段の方ですか
本来駒落ちの意義は初心者が足し算の攻めの有効性など
将棋のポイントを順番に学んでいくためなんですよね

どてんさんくらいになるともうその辺りは心得てるでしょうから
駒落ちでの中盤のねじりあいや終盤の寄せ合いで腕力をつけていく感じになるんでしょうか
そういう観点からしても定跡にこだわる必要性はないでしょうね

**名無し名人** · 2018/02/07(水) 21:54:48.37

こんばんはどてんです
みなさんアドバイス有難うございます

うさぎ先生お願いします

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/07(水) 22:00:55.09

こんばんは
風車有力ですよね～
確かに駒落ちの定跡は上手に反撃の筋ができるよう作られている印象を受けることがありますね
ところが自分がソフト相手に定跡通りでなく完璧に反撃の筋を消してから攻めようとすると相手に無理気味に打開されてそのまま受け間違えて負けることもあったり(^^;;
駒落ちの定跡は自分が思うよりも奥が深いのかもしれませんね
それではどてんさんよろしくお願いしますm(_ _)m

**名無し名人** · 2018/02/07(水) 22:05:25.38

なんで高段でもないのにネットで粋がろうと思ったの？
黒歴史になる前にやめておけよw

**名無し名人** · 2018/02/07(水) 22:23:01.42

有難うございました

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/07(水) 22:24:54.60

ありがとうございましたm(_ _)m

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/07(水) 22:25:13.72

棋戦：自由対局室(15分)
開始日時：2018/02/07 22：02：36
終了日時：2018/02/07 22：22：45
手合割：四枚落ち
下手：**dotenn
上手：Wild Rabbit
△３二金 ▲７六歩 △６二玉 ▲７八銀 △７二銀 ▲６六歩
△４二銀 ▲６七銀 △５四歩 ▲６五歩 △５三銀 ▲６六銀
△５二玉 ▲６八飛 △７四歩 ▲９六歩 △７三銀 ▲５六歩
△４四歩 ▲４八玉 △４三金 ▲５八金左 △３四歩 ▲４六歩
△３三桂 ▲４七金 △６二金 ▲３六歩 △８四銀 ▲３八玉
△９四歩 ▲２八玉 △２四歩 ▲３八銀 △１四歩 ▲１六歩
△７三桂 ▲２六歩 △６四歩 ▲同歩 △同銀 ▲６五歩打
△５三銀 ▲３七桂 △６三金 ▲２七銀 △９五歩 ▲同歩
△９六歩打 ▲９四歩 △８五銀 ▲９三歩成 △７六銀 ▲８三と
△８五桂 ▲３八金 △８七銀 ▲７三歩打 △６七歩打 ▲４八飛
△７六銀成 ▲８七歩打 △同成銀 ▲７二歩成 △４二銀 ▲７三と寄
△５三金右 ▲７四と △７八歩打 ▲７七角 △同桂成 ▲同桂
△４一玉 ▲６四歩 △３二玉 ▲６三歩成 △８八角打 ▲６四歩打
△９九角成 ▲６二と寄 △７七成銀 ▲５三と △同金 ▲６三歩成
△４三金 ▲５二と寄 △７六成銀 ▲５七銀 △６五桂打 ▲６四と寄
△５七桂成 ▲同金 △６六成銀 ▲４七金寄 △４五歩 ▲４二と
△同金 ▲５三と寄 △４一金 ▲５四と寄 △２三玉 ▲４三と寄
△３一香打 ▲３三と △同香 ▲４五桂 △６五成銀 ▲７八飛
△７七歩打 ▲１五桂打 △同歩 ▲１四銀打 △同玉 ▲３三桂成
△１三玉 ▲１四香打 △同玉 ▲１五歩 △１三玉 ▲２三金打
△投了
まで120手で下手の勝ち

**名無し名人** · 2018/02/07(水) 22:33:33.86

今日負けて六枚落ちに叩き落とされる覚悟をしていましたがなんとか踏み留まれました
また四枚落ちで教えて頂けるのでうれしいです
明日も四枚落ちでご指導よろしくお願いします

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/07(水) 22:35:04.34

わかりました(^^)
またよろしくお願いしますm(_ _)m

**名無し名人** · 2018/02/07(水) 22:43:53.20

>>512
どてんさんいい将棋指したね
お手本みたいな手がたくさん指せてるいい棋譜だわ

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/07(水) 22:52:41.00

そうですね
しっかり焦らず歩を垂らして攻めたのがよかったと思います
この調子ならノンストップで飛車香に戻れると思います
今回は私が不出来でしたが…
6筋取られないようすべきでしたかね
8筋も歩越し銀で進展なかったりして反省が多かったです

**名無し名人** · 2018/02/07(水) 22:55:57.87

>>515
有難うございます
うさぎ先生から駒落ちは急がないことも大事だと教わり焦らないように注意しました

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 15:32:26.66

戦法指定かとおもいきや駒落ちもおしえてもらえるとは何という良スレ

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 15:37:22.75

【名前】 spring
【場所】大阪道場
【日時】今から17時くらいまで
【持ち時間】早2
【希望する手合い】二枚落ち
【棋力】ウォーズ２級
【備考】手合いがよくわからないので二枚落ちからでお願いします

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/08(木) 21:20:39.78

>>519
こんばんは
挑戦ありがとうございます
どの時間でも書き込みを確認して都合があえば対局したいと考えていますが21時～24時に挑戦があれば確実に応えられると思います
よろしくお願いしますm(_ _)m

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 21:33:32.65

>>520
うさぎ先生こんばんは
どてんです

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/08(木) 21:34:50.34

こんばんは

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 21:55:16.19

もうすぐ10時ですね
今日もよろしくお願いします

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/08(木) 21:57:48.77

よろしくお願いしますm(_ _)m

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 22:26:54.95

空中に矢倉囲いできててワロタ

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 22:28:00.09

有難うございました

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/08(木) 22:30:29.77

ありがとうございましたm(_ _)m

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 22:32:04.18

開始日時：2018/02/08 21:58:35
棋戦：自由対局室
手合割：四枚落ち
下手：**dotenn
上手：Wild Rabbit

△３二金 ▲７六歩 △７二金 ▲６八銀 △６二銀 ▲５六歩
△４二銀 ▲４八銀 △５四歩 ▲５八金右 △６四歩 ▲６六歩
△７四歩 ▲６七金 △６三銀 ▲３六歩 △６二玉 ▲７七銀
△４四歩 ▲７九角 △４三銀 ▲６八玉 △３四歩 ▲７八玉
△８四歩 ▲８八玉 △７三桂 ▲７八金 △８三金 ▲１六歩
△９四歩 ▲１五歩 △２二金 ▲３七桂 △５二玉 ▲２六歩
△３二銀 ▲１七香 △３三銀 ▲１八飛 △２四歩 ▲２五歩
△２三金 ▲２四歩 △同　銀 ▲２五歩 △３三銀 ▲４六歩
△３五歩 ▲４七銀 △３四銀 ▲２八飛 △３六歩 ▲同　銀
△３五歩 ▲４七銀 △３三桂 ▲２四歩 △２二金 ▲２九飛
△６五歩 ▲同　歩 △６四歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲６五歩
△同　桂 ▲６六銀 △７五歩 ▲５五歩 △同　歩 ▲４五歩
△同　歩 ▲４六歩 △７四金 ▲４五歩 △７六歩 ▲６五銀
△同　金 ▲６六歩 △７五金 ▲４六桂 △２八歩 ▲同　飛
△２七歩 ▲同　飛 △３六銀 ▲同　銀 △同　歩 ▲３四桂
△３七歩成 ▲５四銀 △６三銀 ▲４三銀打 △６二玉 ▲３五角
△７三玉 ▲６三銀成 △同　玉 ▲３七飛 △４五桂 ▲６五銀
△同　銀 ▲同　歩 △３七桂成 ▲６四銀 △７二玉 ▲７三歩
△８三玉 ▲７五銀 △８五桂 ▲７四金 △９二玉 ▲７六金
△４八飛 ▲８五金 △６七銀 ▲６八桂 △同銀成 ▲同　金
△７六桂 ▲７七玉 △６八桂成 ▲８四銀 △６七成桂 ▲８六玉
△８二歩 ▲９三銀打 △８一玉 ▲７二歩成 △同　玉 ▲７三銀成
△６一玉 ▲６二角成
まで134手で下手の勝ち

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 22:35:28.53

焦って飛車を捨ててしまいました
落ち着いて逃げればよかったです

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/08(木) 22:37:33.84

そうですね最善は43銀打ち62玉に37飛だったみたいです

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 22:39:12.26

上手49手目は35歩よりも
妖しく27歩と打ってみたい

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/08(木) 22:40:01.71

あ、65銀と打ったとこか
ここは54銀で桂抜くのが良かったみたいです

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 22:40:33.03

112手目は62に角を成ればよかったですかね？
金銀が団子になってしまいものすごく効率が悪かったと思いました

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/08(木) 22:42:30.19

単に同飛で35歩打って歩切れになると思うんですけどなにか意味があるんでしょうか？
上手の妖術って苦手です

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 22:43:10.31

明快ですね
43に打てば桂が抜けたんですね

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 22:44:07.74

>>534
？？

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/08(木) 22:46:36.07

71でも62でもいいみたいですね
74金は三番目の候補ですが全然ありみたいです直後の76金が微妙だったようですね
72歩成で良かったようです

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 22:47:54.64

27歩って書いたつもりだけど28歩ではないんだけどな

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/08(木) 22:49:35.76

あ、失礼しました55手目かと思いました
そこに歩を打つと47銀で38銀から取られてしまうようですね

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 22:51:03.36

>>539
そんなのわかってて書いてるんだが

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 22:52:25.90

思ったより読みが深くなくて失望したじゃあな

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/08(木) 22:53:15.68

なんだかすみません(^^;;

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 23:00:14.48

>>537
歩を払えば安全になると思ったのですが飛を打たれてみると効果がなかったですね

>>531
27歩というのは飛を2筋に回らせないという意味ですか？

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 23:05:12.57

>>531
49手目27歩なら45歩突いて端攻めを狙ってどうでしょうか？

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 23:06:30.71

うさぎ先生有難うございました
明日も22時にご指導お願いします

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 23:06:45.04

10枚落ちでも相手してくれる？

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/08(木) 23:08:20.59

わかりました
明日で四枚は卒業ですね(^^)
コツをつかまれたようでもう二枚でも勝てる気しないです
よろしくお願いしますm(_ _)m

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 23:11:47.14

スルーされてワロタ

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/08(木) 23:18:09.42

棋力によりますが戦型を指定するスレなので挑戦者がそれを指定するなら断らないつもりです手合いに関しては>>308が適正だと思っていて10枚だと5級以下の覚えたての人なら楽しめる手合いになるんじゃないでしょうか
24に10枚落ちはないので指せるサイトを見つけなければいけませんね
81にあったかな？

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 23:22:53.51

10枚落ちだったり、3枚5枚だったり、両坊主（左右香の2枚落す）だったりは
さすがにソコラに無料チャットルームレンタルして符号を言い合うしかないんじゃなかろうか？
自分はそうやって、変則手合いや指定局面からの指し継ぎをやってきてたね

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 23:30:46.15

10枚落ちしたときの上手側の指し方が見たい

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/08(木) 23:31:24.71

81のサイトを見てみましたが10枚落ちどころか裸玉まであるようです
トンボってなんのことかわからないですがトンボ+桂香やトンボ+香などもあるようです
三枚五枚はないようですね
ただ両端歩得～八枚得という謎な手合いが用意されていますこれってなんだろ？

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 23:33:59.27

>>547
有難うございます
そう言っていただけると励みになります
いままで落ちてばかりで卒業したことは一度もなかったのですごく楽しみです
よろしくお願いします

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 23:34:21.99

20枚落ちも指してみたい

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 23:34:53.26

トンボとは一般的には
上手が玉歩飛角のみになる駒落ちをさす言葉
飛と角だけ自陣にあるんがトンボの大きな目玉2つを連想させるってんで
トンボ将棋・トンボオチ、などと呼ぶ

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 23:37:34.94

女流棋士にコマ落ち指導してもらうときに
裸玉でお願いしますと言ってみよう

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/08(木) 23:37:39.67

>>554
一度試してみたいということだったらハム将棋で検索すると10枚と裸玉が体験できるのでおすすめです
>>555
なるほど
普通の駒落ちよりも難しそう(^^)

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 23:38:49.85

相裸玉とか

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 23:39:15.76

書き忘れ、トンボ将棋は四枚落ち相等扱いの手合い差と言われている

が、実際にはトンボのほうが上手つらいはず
2枚落ちでも普通に飛角落とすより金2枚落す方が
「上手としたら」苦労が或る
「下手としたら」大駒の脅威があるんで通常2枚のが気分的に楽かもだけどね

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/08(木) 23:41:25.40

やはりそうなんですね
崩壊しない駒組みが思いつかない(^^;;
桂香銀なくても金さえあれば違うんでしょうけどね

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 23:47:16.46

トンボ+香は取られるためだけになるのでｗ普通のトンボより苦しい
トンボ+桂香はそこそこ頑張れる「ことがある」　王様の守備参加が鍛えられるので上手も楽しめるｗ
トンボ+金は上2つと比べたら圧倒的な安心感　充分スカスカなんだけどしばらく粘れそうに見える
金という駒の偉大さですよねえｗ

**名無し名人** · 2018/02/08(木) 23:52:48.86

あれ？スレ主どこいったんだ？
スレタイを野ウサギが～に変更しないといけないじゃん
どっちが強いんだろうなぁ
スレ主と野ウサギさんと

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 00:01:20.08

将棋板は、スレの個人専有が出来ないから
1専用スレとして使うことは出来ないんだね
（どうしても自分専用スレが欲しい人は、夢独り言とか自己紹介とかに行くと良い）
ので、１じゃなくとも、このルールに賛同する人が対局を受ける場として
今のスレは機能している

逆に、野うさぎ先生が個人専有可の板でスレ立てれば
自分ルール、自分テンプレで自分だけが対局受けるスレ作れるね

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 00:16:26.93

まぁでも大人としてみんなで仲良くここを活用したらいいと思うよ

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 01:08:29.22

ここに棋譜晒してる人らめっちゃ強くてワロタ

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 21:51:16.39

うさぎ先生
こんばんはどてんです
今日もよろしくお願いします

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/09(金) 21:52:13.71

こんばんは
よろしくお願いしますm(_ _)m

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 22:08:50.83

うなぎ先生ってコテとうさぎ先生はどっちが強いんだろ？
名前が似てるな

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 22:21:52.34

負けました

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 22:23:18.63

すみません
つい没頭して切れてしまいました
有難うございました

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/09(金) 22:24:20.91

ありがとうございましたm(_ _)m

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 22:24:53.55

方針が定まらず右往左往してるうちに潰されてしまいました

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/09(金) 22:25:24.13

ウォーズの秒読みと比べると24は早いですよね自分は切れる3秒前には着手するようにしてます

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/09(金) 22:25:41.80

棋戦：自由対局室(15分)
開始日時：2018/02/09 21：53：03
終了日時：2018/02/09 22：21：36
手合割：四枚落ち
下手：**dotenn
上手：Wild Rabbit
△３二金 ▲７六歩 △７二金 ▲７五歩 △４二銀 ▲７八飛
△５四歩 ▲６八銀 △５二玉 ▲９六歩 △５三銀 ▲４六歩
△６二銀上 ▲４五歩 △６四歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲４七金
△８四歩 ▲４八玉 △８三金 ▲５六歩 △７四歩 ▲同歩
△同金 ▲７六歩打 △８五歩 ▲３八玉 △６五歩 ▲２八玉
△６四銀左 ▲９七角 △８四金 ▲３八銀 △８六歩 ▲同歩
△９四歩 ▲７九角 △８五歩打 ▲７七銀 △７三桂 ▲５七角
△６六歩 ▲同角 △８三金 ▲８五歩 △同桂 ▲８六銀
△８四歩打 ▲５七角 △３四歩 ▲３六歩 △３三金 ▲３七桂
△４四歩 ▲同歩 △同金 ▲４五歩打 △４三金 ▲２五桂
△５五歩 ▲５八飛 △５四金 ▲７五銀 △６五銀 ▲６六銀
△７六銀 ▲５五歩 △４五金 ▲７八飛 △７七歩打 ▲６八飛
△５六歩打 ▲３九角 △４六歩打 ▲３七金 △３五歩 ▲同歩
△２四歩 ▲４八飛 △２五歩 ▲４六飛 △同金 ▲同金
△６九飛打 ▲４五金 △６七飛成 ▲５四歩 △６二玉 ▲４四金
△４八歩打 ▲５三歩成 △７三玉 ▲６三と △同玉 ▲投了

まで95手で上手の勝ち

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/09(金) 22:27:29.83

>>572
見た目は抑えこんだように見えますが最後の最後までどてんさん優勢だったような？
今PCないので後で検討してみますね～

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 22:35:43.23

四枚落ちのハンデの大きさに助けられているので局面的には優勢かもしれませんが
あそこまで迫られては自分の力ではあっという間に逆転するはずですね

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 22:41:34.37

今気付いたのですが82手目46飛のところで46金とできましたね

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 22:51:44.20

王手飛車だと思い込んでいたのですが金で取ればいいだけでした
46金とすれば金桂したあと54歩とか75桂でまだ攻めが続いたかもしれません

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/09(金) 22:57:06.75

そうですね
そこはそうくると思ってました
45金の瞬間に36桂が生じるので46金には金取を放置して47銀成か不成か37桂かを考えてました
今見たら57歩成47銀成とかが良さそうですかね
実戦中は35歩の瞬間に48飛とされるなあと思っていましたがその返しがありましたね

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 23:09:56.18

野うさぎさんいるかい？
他スレで高段や有段者の方で凄く強い人がいたから野ウサギさんと対局してって言ったら黙っていなくなったけどあんたいったい何者なんだい？

超強いってこと？

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/09(金) 23:15:46.41

自分はただの24四段ですm(_ _)m

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 23:16:28.31

>>579
そうですか取ってくれないんですね
取ってくれないと困るのでは勝手読みでしたね
35歩を取らずにすぐに飛を回っていれば桂を持たれてないだけかなり得だったんですね
歩を取るのは悠長でした
強い人の読みを拝見できて勉強になりました

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 23:22:20.52

有難うございました

今日勝って四枚落ちを卒業したかったのですがダメでした
明日も四枚落ちのご指導よろしくお願いします

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/09(金) 23:24:47.24

そうですねそれが嫌なら46歩と54歩の順番を逆にする手も迷いましたが46歩に同角が嫌でやめてしまいました
そのあたりあとで検討したいな
ありがとうございました
またよろしくお願いしますm(_ _)m

**名無し名人** · 2018/02/10(土) 21:59:09.69

うさぎ先生こんばんは
どてんです

大変申し訳ないのですがまた入れなくなってしまいました
81道場でもよろしいでしょうか？
すみません

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/10(土) 22:02:40.62

こんばんは(^^)
わかりました
safariというアカウントでログインしますね
そちらのアカウント名をうかがってもよろしいですか？

**名無し名人** · 2018/02/10(土) 22:03:25.40

同じくdotennといいます
よろしくお願いします

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/10(土) 22:05:46.23

待ちにしました
よろしくお願いしますm(_ _)m

**名無し名人** · 2018/02/10(土) 23:16:20.02

開始日時：2018/02/10
持ち時間：15分+30秒
場所：81Dojo (ver.2016/03/20)
手合割：四枚落ち
下手：dotenn
上手：safari

△３二金 ▲７六歩 △７二金 ▲７八銀 △５二玉 ▲５六歩
△６二銀 ▲５八飛 △６四歩 ▲６六歩 △７四歩 ▲６七銀
△６三銀 ▲３八銀 △４二銀 ▲４六歩 △５四歩 ▲３六歩
△５三銀 ▲４七銀 △４四歩 ▲７八金 △３四歩 ▲３八金
△３三桂 ▲３七桂 △２四歩 ▲４八玉 △１四歩 ▲１六歩
△４三玉 ▲５九飛 △８四歩 ▲７九角 △２三金 ▲５七角
△７三桂 ▲７七桂 △８三金 ▲９六歩 △９四歩 ▲１八香
△３二玉 ▲９八香 △２五桂 ▲２六歩 △３七桂成 ▲同　金
△８五歩 ▲１九飛 △２二玉 ▲９九飛 △８四金 ▲９五歩
△同　歩 ▲同　香 △７五歩 ▲同　歩 △５五歩 ▲９四歩
△５六歩 ▲同銀右 △５五歩 ▲４七銀 △８三桂 ▲９三歩成
△９五桂 ▲７六桂 △７五金 ▲８三と △９四歩 ▲７三と
△５四銀右 ▲６五歩 △６六香 ▲同　角 △同　金 ▲同　銀
△６五歩 ▲５七銀 △７五歩 ▲５二金 △７六歩 ▲５三金
△７七歩成 ▲５四金 △７八と ▲４四金 △５六歩 ▲同銀右
△６四桂 ▲４五銀 △５六歩 ▲５八歩 △５七歩成 ▲同　歩
△５六桂打 ▲同　歩 △同　桂 ▲同　銀 △６六角 ▲５七桂
△９九角成 ▲５五桂 △６八飛 ▲５八歩 △６九飛成 ▲４九香
△７七馬 ▲３八銀 △２八銀 ▲４五桂打 △５九馬
まで113手で上手の勝ち

**野うさぎ** ◆stZoN5icHI · 2018/02/10(土) 23:17:21.23

どてんさん対局ありがとうございました(^^)
また明日もよろしくお願いしますm(_ _)m

**名無し名人** · 2018/02/10(土) 23:19:45.69

負けました

**名無し名人** · 2018/02/10(土) 23:21:22.02

>>590
有難うございました

四枚落ちでかなり粘ったつもりでしたがついに六枚落ちに叩き落されてしまいました
明日は六枚落ちでご指導よろしくお願いします