藤井聡太応援スレ Part239
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
初参加の三段リーグで昇段したのは、小倉久史・屋敷伸之・川上猛・松尾歩・三枚堂達也に次ぐ史上6人目 昔は横歩取り△4五角ばかりやってた、と言ってるから途中でかえたんだろうね。
▲1六歩、とか▲9六歩とか突いて、お手並み拝見っていう棋士も出てくるだろう。
今は△8五歩だろうけどけど、いつまでも頑なに△8五歩ではなくなるだろう。 まだ中学生なんだぜw
どんだけ強くなるんだろう・・・とにかく楽しみ。 新聞の1面トップに“藤井最年少タイトル”という記事が掲載される絵を書いて将来をイメージ
↑その絵、見たい 若藤井がプロになってすぐ、JT杯東海大会に行った時に解説に大藤井が来てた。
最近昇段した藤井聡太四段が来てまして、ミーハーなんで握手してもらいました、と言って受けてた。
そこで会ってなければ、まだ会ってないかも知れないから何かあるね。
「大藤井56歳タイトル獲得なるか?」っていう相手が若藤井かも知れないね、10年後だけど。 とにかく詰将棋が異次元のスピードで解けるのが凄い
もちろん詰将棋が上手いだけでは将棋は勝てないが、
その異次元の才能が今までとは違う何かを見せてくれそうでワクワクする 自分にとってワクワクさせてくれる棋士は藤井くんだけなんだよなあ 炎の七番では、永瀬が唯一ガチだった。(空気を読んでない、という評価は認める)
エレベーターの中で、もう負けてたかも知れないね。
若藤井が焦れて▲3一飛成と自爆した将棋だから、。
「受けるべき時はちゃんと受けなきゃ負ける」と学んだ若藤井にとって、いい敗戦だったろう。
師子王戦の対羽生戦も△3一銀の千日手模様を△2三銀と手を変えて負けてるんで、
「勝ち急いでは負ける」と痛感しただろう。
敗戦を糧にしての今の連勝がある、でいいんじゃない。 高校であれ、大学であれ、一番の「実り」は同世代の友人だと思うけどね。 ▲1五歩はどこまで読んでたんだろうね。
左が鉄壁で、嫌味を付けておこう、ぐらいなのか、
▲2二銀を打たれるの仕方ないからその受けとして△4四角を用意したのか。
△6七角は▲4五香を嫌った手だから、ここまで予定だったかどうか、かな。 若藤井が「勝つか負けるか」より「誰と当たるか」が楽しみになるね。 米長を超える51歳名人、大山を超える56歳タイトルの相手は、若藤井(の世代)だね。
羽生は米長から名人を奪った。「そして40年後、羽生が名人返り咲き、若藤井が奪う」
展開がドラマ的だけどリアルになるかも。 公開対局の朝日杯で優勝すればアンチは完全にだんまりだ(笑) 今後、50代タイトルが期待できる棋士は羽生くらいかねえ >>652
今日も情報を探しているが
今日と26日だっけの右の山が決まらないことには観戦チケットの情報なしか・・・
嫁さん、日本将棋連盟に電話して聞いてたが、朝日杯は朝日新聞が主催で
そちらから、まだ情報が来ていないと言っていた。
ちなみに俺は雪で有給取った。 若藤井も盤面見ながら、チラッと見るね。
「羽生ニラミの評判を聞いた」田中寅彦九段が「羽生とにらめっこして勝った」と言ってた。
「そこじゃないだろう」という話だけど。 誰かがスタローンに似てると書いてたけど確かに似てる 若藤井には負けたけど、平藤七段の若手との対戦成績は飛びぬけてるんだよね。
53歳。
△6五桂ポンハネに、▲7七桂から交換して、▲8九飛と回った局面では「ヤッテル」からね。
若手キラー平藤七段「若いもんに勝つ方」に一票。
勿論、平藤七段は澤田に対して2勝0敗(2010年) 地元だしそのうちTOYOTAが藤井くんのスポンサーになりそう 藤井対決とW藤井解説はどっちが早いだろうね。
大藤井-勇気の大盤解説も楽しかった。 メニューの横に、「藤井聡太四段が注文しました。」という書き込みは書いていそう。
聞くお客さんが多ければ、「過去に若藤井が注文したメニュー」で別枠があるかな。
ちょっと目には見えない「経済効果」の分かりやすい実例かな。 永瀬が誰かに言ってたね。
彼は、努力しなくても天才、私は努力する天才。
「努力する事に関して天才です。」は永瀬の回答だな。
「天才です」を受けて何か言うのか、「天才ではない」として何かいうのか、
楽しみに解答を待とう。 >>653
23日時点でチケット発売未定らしいです。久保王将が準決勝進出で
これは凄いことになりそうな。 森下九段は弟子を取る時、「棋士にはなれない前提で大学まで行くように」と言ってたみたいだね。
唯一、増田は飛びぬけていたんで、増田だけには言わなかったと言ってた。(ニコ生かな)
三月のライオンにもあるけど、その人間にプロ棋士の夢を見せて、それを壊すのも師匠だからね。 若藤井と書いてるけど、弾けて「聡太」でもいいと思ってたりする。
「聡太四段」「聡太先生」、別に普通だからね。 里見女流も歯並びを直さないから藤井君もそのままで良い 解説はいらねえっす
そんな時間あったら研究に充ててくれ 「大藤井」と「若藤井」とか付けなきゃいけないかもね。 基本は藤井(猛)と藤井(聡)だけど、これは2ちゃん的につまらないよね。
センスのある住人さんに期待しよう。 藤井対決も楽しみだね。 「何を飲むか」じゃなく「どう飲むか」という「所作」の話だからね。
タイトル戦なら「カメラの外で」済む。
どこまでこだわるかは、主催者、連盟次第だろう。 澤田六段はずっと歩切れで、「優勢だけど決め手がない」という状態が続いてる。
すでに出てる話だけど、「なぜか相手が歩切れになる将棋」
これが「若藤井の将棋の秘密」になるんだろうね。 一手指すたびに「チョレイ」とか叫ぶようになったらどうしよう。 >>682
ありがとう。
毎日、チェックしてますが
やはり、26日の対局が終わらないと決まらないようですね。
チケット欲しい病は皆さん、同じだと思うから大変な事になりそう。 >>703
すごいな
朝日杯と間違えたんじゃないかと思える 解説者:山崎隆之八段
解説者:阿久津主税八段
解説者:糸谷哲郎八段
聞き手:山口恵梨子女流二段
聞き手:貞升 南女流初段
豪華すぎるw 聡太くん凄いな〜〜ひふみんがあそこまでブレークしたのもある意味
聡太くんのお陰かなと思う。 名著と言われたのは、加藤治郎九段の「将棋は歩から」だけど、今はどうなんだろう。
実戦譜から、ある程度の手順を紹介して、ここでこの歩を突いた目的は・・・みたいな解説になってる。
「目から鱗」だったのは、対振り飛車、居飛車舟囲いで▲5九歩と底歩を受けるために仕掛ける前に5筋の歩を切っておく、という手筋。
仕掛けの形が古いかも知れないけど、「歩の手筋を知る」という意味では、古くはならない本だと思う。
「ダンスの歩」は知ってはいたけど、プロの実戦でリアルで見たのは近藤-若藤井戦が初めてだった。 ▲1一角成は△5七角成の王手飛車。
▲4六飛は△6六歩で角の取り合い。 これが後手の読み筋。
▲2二銀は、△同金、▲同角成、△同玉、▲4六飛が読み筋。
手持ちの銀が△3二金と代わってるんで、こっちが良かったか、という話。
後手玉が裸だからこっちの方が手が多そう、という感じかな。
本譜は△3七角成から△2六馬で▲5三角成が防がれたんで、先手の角が働かなくなった。
▲5三角成、△2二玉、▲6八飛を読んでいて△4二金打を見落としてたんだろう。
ただ、▲6七金右と上がった時にここまで読んでて予定だったはずだから、
読み負けてたという事だね。
定跡は△7五歩に▲6六銀と上がって、△7六歩には▲7四歩を見せる。
△2二角には、それから▲6七金右。
これはもう、別の将棋。 ニコ生で棋士の「青い人」は勇気なんだ。
「ブルーノ=青野」は知ってたんで、青野がいるのとちょっと違和感があったけどそういう事だったんだね。
知らない事があるね、情報ツールとしての2ちゃんは偉大だ。 >>705
山崎いるなら奨励会時代のエピソード聞けるかな ひふみんの新バージョンのドコモCM
どアップのひふみんの笑顔が凄いw >>274
永世七冠を達成したので、多少羽目を外して、美味いものを沢山食べたため、急激に太ったのかも。
若しくは、加齢で代謝機能が低下するから、自然増も考えられる。
その分、適度な運動するか、炭水化物を減らすと体重を維持できる。 将棋は常に1手差(王手を見逃せば勝ち)なんで、それを目指す。
囲碁の大石が死ぬか生きるか、というのが将棋だからね。
一手争いで「相手が正確に指したら負けだな」と思いながら指すのが形づくり。
勿論、相手が間違えて逆転する事もある。
例えば、囲碁のタイトル保持者を集めてA級を作る。
で、タイトルを失った棋士は、B1に入る。
これなら、B1が「鬼の棲家」と言われるのは分かるよね。
囲碁で、タイトル挑戦するにはB1で優勝しなければいけないというのが将棋のシステム。
名人経験者がB1にいる。 脇システムで、角交換しろって△4五歩突いたら▲6八角と引いて、
受けるのかと思ったら、1歩持ったら、▲2四歩、△同歩、▲2五歩、△同歩に▲1七桂だからね。
普通、▲3七銀は桂を使わないんだけど、やっぱり桂を使いたいのかな。
最後は、詰まして勝ったけど、勝った気はしてなかったろうね。 阪口の△5三角は名角だよ。
次の一手で、歴史に残る手。
分からない人間は分かる必要は無い。 将棋は囲碁じゃないんだけどね。
囲碁と将棋の違いが分かる? 今年の詰将棋選手権で、若藤井が解けなかった問題が「入玉形」だった。
正解者は二人、宮田敦史六段と池永天志奨励会三段だった。 羽生三冠が大山名人を超えるには、56歳でタイトルを取る必要があるね。
その歳まで、第一線にいたという証明だから。
まだ10年かかる。 https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=88360
新刊 推薦のコメント出しているらしい
どこまで目を通したか分からないけれど
ゲラ見たり忙しいのに大変だなあ 藤井四段の本は「聡太流」で出てくると思う。
対抗形で橋歩を突き超す形が、居飛車も振り飛車も「藤井システム」と呼ばれる可能性はあるかな。
棋風が被ってないから、将棋ファン的には困らないし、藤井四段絡みで有名になるのはいいんじゃない。 藤井九段も人気があるから、色々企画が出てくるだろうね、ペア将棋とか。
A級九段、竜王三期は、実績としても十分なはず。 なるべく早く「聡太システム」という言葉を使って「藤井システム」と区別しないといけないね。
昨日、「クロちゃん」「レオ」「カズ」と読んでたのは、「聡太君の聡太システムは?」という為のフリかも。
「聡太流詰将棋」
「聡太流振り飛車破り」
「角換わり腰掛銀:聡太システム」 ← 別に不自然じゃないよね。 天童の人間将棋が「ジャパンデイ」に登場するかも(これは人間チェス版でもいい)。
勇気も詰将棋選手権にずっと出てるから、小学生の時から知ってるだろうね。
去年は席上対局してる。
まだ、藤井さん(大藤井)と藤井君(若藤井)なのかも。 新刊はこれだな。
<企画書>
藤井猛、藤井聡太共著「藤井システム1」
振り飛車側を藤井猛九段、居飛車側を藤井聡太四段が持って、二人が解説する藤井システム研究の決定版!
<企画書>
藤井猛、藤井聡太共著「藤井矢倉1」
先手藤井猛九段、後手藤井聡太四段が持って、相矢倉で角が向かい合う局面研究の決定版! 神谷八段はB1に上がってからは、連勝はそれほどないね。
丸山九段は連勝1敗(高道)連勝で、その一敗がなければ29連勝っていうのがあるね。
結局、この一敗が「ラッキー」で勝てるかどうかが、連勝記録だね。 >>742
そんなこと言い出したらどんだけラッキーで終わっちまうんだって話w 私は「奨励会同期」という言い方は避けてるよ。
大藤井、丸山九段がいるからね。 豊島八段は藤井聡太四段が小六、奨励会初段時代、平手で指導対局してる。
「藤井聡太は俺が育てた(キリッ」って言える一人だね。 君は知らないかも知れないけど、将棋を知ってる住人にとっては、
横歩取りは、飛車、角、桂の将棋というのは常識なんだよ。 1984年、羽生が中学生棋士としてデビューした頃の将棋界はこんな。
1982年、ひふみんが中原から名人奪取、1983、谷川、ひふみんから名人奪取、21歳名人誕生。
1982年のタイトル保持者 中原、森、内藤、米長
1986年のタイトル保持者 中原、南、谷川、塚田、
名人戦を含め、全てのタイトルで、谷川世代が台頭し、世の関心もそこにあった。
「数年後の羽生より目の前で世代交代が展開されていた。
若藤井の場合、ポスト羽生がずっと居なくて、ここへ来て「やっと登場したか?」という感じ。
注目を集める「実績」が羽生の場合はNHK杯戦優勝で、この時「ポスト谷川」と認識された。
連勝記録が注目を集めてる、連勝記録がなければ、やっぱりNHK杯戦で、
「若藤井は羽生か?」で注目されて、負けたら「まだか。」だったんだろう。
今は、竜王戦、棋王戦のタイトル挑戦のチャンスまであるんで、「ポスト羽生か?」が話題になり続けるだろう。
ワイドショーは別だけど。
結局、「英雄待望論」なのかな。 君が藤井システムを何も知らないのは分かった。
△2二玉と角筋に置いて、銀桂交換から▲6五桂、▲5五銀と角をいじめるのが若藤井の研究だからね。 澤田六段は若藤井に指導してたからね、強くなったけどまだまだ、っていう思いはあるだろう。
若藤井にしても「今の自分の力を試してみる」っていう立ち位置は変わってないだろう。 先手は入玉出来るか、という局面で▲6六桂と攻め合ったんで負けを早めた。
▲5五銀は△5五桂を外して▲6七玉と逃げ出すための手。
▲5五馬、▲5六玉の形は以外と寄らなくて、▲3四桂(香)で△3二金が動けば△1二馬も息を吹き返す。
後手は△5五桂が浮くのを見落として△8七歩と打ったんで紛れる可能性が生じた。
ただ、時間が無いからか、棋風か分からないけど入玉は選べなかったんだろうね。 叡王戦負けてよかったな
深浦に勝ってたらタイトル取れちゃってたよ 話は変わるけど。
炎の七番で藤井聡太-康光戦で、会長のダイレクト向飛車に、藤井四段が▲9五歩と位を取った銀冠から、地下鉄飛車で▲8九飛と構えて、
▲9六銀から玉等位取りの攻め筋で吹っ飛ばしたけど、あれも「奇襲」だよな。
ちょっとやってみたいと思った。 本棚にあった年号が見えたのは、詰将棋解答選手権年鑑か。
2014、2015、2016と三冊あったからこれだね。 雁木は歩が3枚あればつぶれちゃうからね。
先手だと左銀にかける2手が無駄で、後手に先行される。 戦型分類って、流行りもあって難しい。
昔、桐谷七段が将棋年間の編集に関わった時に相当やったんだけど、結局「その他」に新戦法、新定跡が入っちゃう。
「飛先交換角不換腰掛銀」が「ガッチャン銀」だけど、寿限無にならないよう、今も昔も日本語のセンスが問われるね。
昔は「後手三間飛車」で先手は舟囲いまで意味したんだけど。
将棋世界の編集者が、「居飛車穴熊は字数を取るんで、左穴熊にすべきだった」とか意外な苦労もあったりする。
ネットなら、タグを付けれが処理出来るのかな。
スレチならないように。
「美濃囲い」があるなら「江戸囲い」とか「薩摩囲い」があっていいはず。
一旦定着すれば、「大藤井システム」みたいに困らない。← で、「若藤井システム」が出てくるからスレチじゃない(キリッ
5筋位取りの「銀雲雀(ぎんひばり)なんていいよね、このセンスがうらやましい。 「角筋に玉を置かない」というのは知ってるはずだから、敢えて△2二玉にして、で、銀桂交換から、
△6五桂、▲6六角、△8六飛、▲8八歩、△5五銀(角取り)で指せる、というのが若藤井の研究だろうね。
羽生三冠の▲4五金、▲3四金、▲4四歩の玉頭からの攻めが、この上を行ってたと言う事だと思うけど、
後手も、もうちょっと手が有りそうだけどね。
藤井対決で「大藤井システム」と「若藤井システム」対決の楽しみが増えたね。 藤井に近いか遠いか、藤井の敵か味方かしか判断基準を持っていない人間のレスは非常にわかりやすい あれ?
今日は対局なんか?
アベマもニコ生もないぞ? お金は多分あるんだから、治せばなw
って、年収1000万円ぐらいか? 藤井聡太 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ 糸谷阿久津の解説とか豪華やなあ
解説する二人はのりのりなの? >>895
結構いいコンビだった
阿久津はダニーの苦手な聞き手的役割ができるから
会話がうまく回る なんかC級2組を見てると輝きを失った棋士がいるな。 羽生善治 藤井聡太
中2 0−0 10−0
中3 8−2 50−11
高1 40−14
高2 50−11
高3 64−16 参考に、「連勝、1敗、連勝」を調べる事になるからね。
丸山に9連勝、1敗(高道)18連勝がある。(1998-1999)
連勝には運必要だけど、「運も実力」だからね。 随分昔のレスが貼られてたけど、羽生の記録
羽生の勝率と連勝
羽生1985年12月18日プロデビュー
1985年 12勝 2敗 0.857 10連勝 (NHK杯福崎に勝利、三段時代の3勝を加えると勝率は 0.882 )
1986年 40勝14敗 0.741 15連勝 (米長、有吉、谷川に勝利)
1987年 50勝11敗 0.820 10連勝 (勝率1位、島、森鶏、タナトラ、中原、中村には勝てず、米長、勝浦、谷川に勝利)
1988年 64勝16敗 0.800 18連勝 (年をまたいで10連勝+8連勝) 伝説の大山、ひふみん、谷川、中原を破ってNHK杯戦優勝
1989年 53勝17敗 0.757 15連勝 竜王獲得、全日本プロ優勝
1990年 31勝13敗 0.633 8連勝 B2組8勝2敗で足踏み、羽生でも壁があったんだね。
1991年 51勝16敗 0.761 12連勝
・・・・
1995年 46勝9敗 0.836 14連勝 七冠独占(10年目25才)
因みに、天彦名人は2007年(1年目) 0.590、
「一気に駆け上がる」じゃなく、どこかで壁に当たるんだね。 杉本七段のまとめ。
色紙を書く時、詰将棋のレパートリーがなくなったら、藤井四段に「あげましょうか?」と言われた。
色紙を頼まれる時「藤井聡太の師匠って書いて」と言われることがあり、藤井聡太という字を練習している。 ← ネタ・・・じゃないか
急に親戚が増えて、ぜんぜん覚えていない人から電話がある。 「勝てば花、負ければ泥の勝負の世界」だからこそ、胸が躍るね。 前スレで「角換わり腰掛銀▲4五歩-▲4六角の形」に名前を付けようというのがあったね。
「聡太好み(そうたごのみ)」に一票。(勿論、書体の宗歩好を意識してる) 升田「三冠って三つしかなかったからで、七つあったら七冠になっとる(キリッ」
大山、中原「そうだ、そうだ!」 中原名人は1967年(3年目21才)に47勝8敗 0.854 がある。(連盟のHP)
Wikiによると、この年は、升田、二上、大山四冠を破って、山田道美から棋聖位を奪ってる。
ついでに羽生、七冠独占の1995年(10年目25才)は、46勝9敗 0.836
若藤井の評価は、天彦、稲葉、豊島、菅井、糸谷あたりと公式戦で当たった時にどうなるかだろうね。 詰将棋が得意なんで、二上、内藤、谷川みたいな攻め将棋をイメージしてたけど、若藤井は「受け将棋」だね。
まぁ、「受け」は「責め」だけど、「攻め将棋」ではなさそうに見える。
(ただ作戦負けしてるだけ、という異論は認める。) ▲4六角とに対して△7三桂-△6三銀から△6五歩の攻めはは成立しない。
結局、飛車を取られちゃうんで、増田四段も若藤井以外なら、トップアマ相手でも千日手にしただろう。
58手目の△8六歩は「自爆の手」で、やっぱり飛車を取りに行く▲7四香が厳しい。
7三手目、▲8四歩と飛車を取った所では、先手玉の道を塞ぐものは何もない。 「大藤井」と「若藤井」とか付けなきゃいけないかもね。
基本は藤井(猛)と藤井(聡)だけど、これは2ちゃん的につまらないよね。
センスのある住人さんに期待しよう。
藤井対決も楽しみだね。 豊島八段が確か、平成生まれ棋士第一号だと思ったな。
気が付いたら「みんな平成生まれ」「21世紀生まれ(これは若藤井が第一号)」になって行くんだろうね。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 12日 14時間 30分 36秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。