24規約:ソフトとの指し手一致率にてソフトと認定
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粘着低級君が規約を解釈すると
・一致率は必ずしも必要ではない
となるらしい 粘着低級君まとめ
1.とある高段(mztn)が将棋倶楽部24でアカウント削除
2.粘着低級君(以下粘低)曰く「ソフト指しで削除された」
3.24規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定(その他、ソフト指し以外の削除事由についても記載あり)
4.現在までにmztnのソフト一致率は何ら示されていない
5.粘低「一致率がなくてもソフト認定可能」
6.規約が例外を認めるような表現ではないので、一致率は必ずしも必要ではないというような、勝手に例外を認める解釈は不可能
7.「mztnがソフト指しと認定されて削除された」と断言できないことが確定
8.粘低の主張が誤りだったため謝罪を要求するも一向に謝罪せず、上記7は主観だと主張
9.埒があかないため、期限を設けて7の主観箇所を問いただす。時間切れにより、粘低が7の事実を受け入れ謝罪完了
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1514720159/662 渡辺ボナンザが言うように急所だけソフトを使えば一致率は関係なく勝てる
たとえ一致率が95%でも本人が使ってないと言えば立証は出来ない
アカウント削除は運営の独断と偏見であり必ずしも公正とは言えない!
文句あるなら訴えてみたらいい! リアルで2000点レベルの雑魚が3000点まで上げてTwitterで自慢すりゃ部分指しでもバレる 論点:地区大会全予選落ち(推定R1800未満)のカスが、急に覚醒して3000の実力なんて可能か
結論:あり得ない、よってmztnはソフト指し確定 >>39
ごめん、>>32のレスのどこが>>38に対する反論になってるの?
馬鹿でも分かるようにまとめると
論点:mztnがソフト指しか(=mztnはリアルでも3000の実力があるか)
事実:mztnのリアル大会での実績は、地区大会全予選落ちw
結論:mztnの推定Rは1800未満(=3000突破は100%不可能)
もう一度、ちゃんと反論してね^^ 論点:「mztnがソフト指しと認定されて削除された」と断言できるかどうか
結論:いいえ、できません 水谷慶太郎君の実力で24八段に到達することはありえません。 スレタイすら読めない粘着低級君
事実を受け入れる以前に規約を読めていない可能性があるな 擁護低級君が、「mztnの3000は実力によるものではない(=3000点はソフト指し)
だということを遂に認めた模様w
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1514720159/l50
このスレの>>737->>740ね。 大阪市立大の水谷慶太郎君の実力で3000点なんて天地がひっくり返ってもありえない アマ初段レベルの人間がウォーズ八段あったら間違いなく棋神。このように雑魚がネットでリアルとかけ離れた強さを出したらソフト指しなのは馬鹿でも分かること(^^)
慶太郎君の場合は管理人に処分されたから確定(^^; 超手数詰め将棋27手で14回一致。
序盤の大型定跡で20回一致。
たかだか60回もあれば多い着手で34回のだいたい6割一致。
こういう計算で中盤がちょっと触ったら勝ち将棋の一致率は8割に乗る 出串の過去の棋譜に横歩取りで40手あたりまで定跡手順で長手数の詰みといった棋譜ではソフトと違う手が
一手だけだったな
もちろんこう言ったことは長年ソフト指し判定してきた24のソフト指し取り締まり委員会では考慮してるだろう 水谷慶太郎君は2000点程度の実力しかないのに、ネット上のmztn7になった途端3000点の実力に。
頑張って一致率を抑えてる姿を想像すると泣けるな。 >>13
その成績がずっと下の三浦が挑戦できた名人に
一度も挑戦できない渡辺さんって… 実力2000の水谷慶太郎(mztn7)が突如3000に覚醒しアカウント停止になった事実は広めていかないとね。
覚醒後はリアルの盤では指せなくなったというのも。 Mztnの不思議〜
なぜ大会に出ないのか訊かれて
「将棋大会は気持ち悪い人が多いから行かない」と答えたのに
何故かクリスマスに学生大会を観戦しに行く不思議〜 粘低さんでも分かりやすいレスをコピペ転載
仮に「防犯カメラの映像でスピード違反を認定します」という法律があるとして、
警察A「スピード違反だ、俺は見たぞ」
警察B「俺も」
警察C「僕も」
運転手「では防犯カメラを調べてください」
ABC「俺たちは見た!」
運転手「法律は・・・」
ABC「見たって言ったら見た!法律は関係ない!」
だったらスピード違反になると思う? 擁低さんの理論だと、例えば「一致率を抑えて部分ソフト指しをする方法」という動画をあげてる人がいて
明らかに実力以上の点数をたたき出していても
「規約では一致率で削除と書いてあって、一致率は低いからシロだ!」となるんですか?^^:
結局は、一致率絶対じゃなくて管理人の匙加減次第ですよね?^^: >>55
2000点の雑魚が3000点を記録。
無職が強盗で捕まり、手元にある大金の出どころを説明できていない状況だね。 一致率の高低は席主次第なんですけどねぇ
狭義では低くても違った分析をしたら高くなるということもあるし >>57
それはより分かりやすい例えだw
地区大会全予選落ちの雑魚が、社会人になった途端覚醒!が事実なら
将棋教室でも開けば大繁盛間違いなし^^: 規約からソフト認定には一致率があることが大前提
その規約の事実を受け入れない粘低さん ※警告
このスレは、「将棋倶楽部24」でソフト指しによりHNを削除されたmztn7氏が
スレタイでマウントを取るために勝手に立てたスレです
本スレは↓なので、騙されずにこのスレでは相手をしないようにしましょう
mztn7君の謝罪を求めるスレ
http://mevius.5ch.ne...bgame/1518547885/l50 何年も2000未満の雑魚が突然3000に覚醒。
一致率100%を連発以上にありえません。不正確定。 研修会C2でも抜けられる学生大会の予選を5年間一度も抜けられなかったのが水谷慶太郎君。 ごちゃごちゃ言う暇あったら、赤旗みたいなテキトーな大会に出て証明すりゃいいだけじゃん 粘低さんの主張、つまりは白の証明しないとみんなソフト指し、ということか つうか、ソフト禁止のいみがわからない
適正レートで戦えばいいだけ がんばれ水谷慶太郎君!
人類の限界を超えた君の活躍を待っているぞ。 mztnさんは将棋引退してて(部室にも来ていなかった)一軍戦に向けてブランク解消のために個人戦に出た 粘低さんは謝罪済みなんだけど、その事実を受け入れようとしない ソフトが一番つよいのに不正なしでできるとおもってるネット将棋にむりがあるのです 蓮子さんもソフト疑惑の冤罪
過去に居飛穴して潰された人なのかな・・・ 一致率なんて意味無いよ
ほとんどの奴は終盤ソフト・部分ソフトだろ
最初から最後まで使う奴なんかほとんどいない
序盤中盤は力の差は出ない。難しい局面だけ使えば十分 >>75
リアル実績と24での強さが一致してないとはいえ
未だ削除される気配はなく、元奨という肩書もあるrenkoと
削除された犯罪者、リアル大会全予選落ちのゴミ棋力確定で虚言癖のmztnを一緒にするな 別の粘低さんが、クエストのレートが低すぎるとのことでソフト認定してましたよ^^;
同じ粘低さん同士ですけど意見は統一されてないんですね^^;
けれども、揃いも揃って規約を読めない99(?)人の粘低さんたち なんかこいつってクッソ弁護へたくそな三流弁護士みたいだな
自分ではうまく弁護出来てるつもりなのかもしれないが
誰一人こいつの意見に賛同してないしw いや、実は意見が一致している。
99%ソフト指しだという意見に対し、1%違う可能性があるからソフト指しとは言い切れないと抵抗。 >>81
なるほどこのガイジも99%ソフト指しなのは認めてるのな スレタイと規約を読めない粘低さん
99(?)人もそのレベルの日本語理解能力だったら日本の義務教育が揺らぐね 誰も規約の話なんかしていないし
mztnが削除された理由の話もしていない
ただ地区大会全予選落ちのゴミが実力3000はあり得ないって話だよ
擁護したいならもっとまともな言い訳考えて出直して来いガイジw 粘低「mztnは99%ソフト指し」
→粘低「mztnが削除された理由の話もしていない」
??? mztn=ソフトは、まともな知能があれば当然の結論だからな
仮にmztnの垢BANされた理由が暴言だろうと
mztnの罪がソフト指し+暴言になるだけの話
ガイジがいくら頑張って「mztnが削除されたのは暴言を吐いたからだ!」と喚いても
大会全予選落ちの低級の3000点突破という事実にソフト指し以外の合理的な説明がない限り
「mztnはソフト指しを犯した上、削除されるほどの暴言も吐いたクズ」となるだけ
一から十まで説明しないと理解できないとは、これだから低級+アスペは・・・w 実力急上昇を否定する根拠は?
それが否定されたとしても、3000の知人に代わりに指してもらったということも考えられる
ソフト認定がしたいなら、結局この規約に行き着きますね^^;
24規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定 まずこのスレタイそのものが「他人にどのように見られてるかの意識が欠落している」いいサンプルだと思う >>87
まさに99%ソフト指しという意見に対し1%違う可能性があると抵抗しているレスだね。
周りにどう思われてるかも気付けない哀れさ 24が廃れた理由
@ソフト指し天国。
Aマッチング制がない。
人間同士のガチの戦いをしたい人は、24から離れていった。 そもそもソフトかどうか判断する材料すらないのに99%ソフトと認定してしまう粘低さん・・・^^; mztn君のリアルでの大会実績:地区大会全予選落ち→推定R2000未満
mztn君のネット上での実力:24で3000点突破、あきこに勝率8割5分
→余裕で全国大会優勝できるレベル
擁低アスペ:「一致率が示されてないしソフトとする根拠はゼロだ!」←??? クエストは10分切れ負けの場合、R2200以上は2分切れ負けでR1900
を超えないと将棋指せない。24でも2分切れ負け機能加えて、R2200以上は
2分切れ負けでR2000超えないと停止するような機能必要だな。 主観的・・・自分ひとりのものの見方・感じ方によっているさま。
客観的・・・だれが見てももっともだと思われるような立場で物事を考えるさま。
mztnはソフト・・・ほぼ全員が一致して主張している意見(=客観的)
ソフトとは断定できない・・・主張している人間は一人だけ(=主観的)
擁低アスペ「ソフト認定は主観だ!」←????? 24規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
粘着低級君が規約を解釈すると
・一致率は必ずしも必要ではない
となるらしい 主観的・・・自分ひとりのものの見方・感じ方によっているさま。
リアルだとクソ雑魚のmztnが3000はソフト指し以外考えられない、一致率以前の問題・・・ほぼ全員が一致して主張している意見(=客観的)
一致率がないとソフトとは断定できない、断定できると言っているのは低級・・・主張している人間は一人だけ(=主観的)
擁低アスペ「規約を読んで一致率が関係ないと言ってるのはは主観だ!」←????? 実力急上昇を否定する根拠は?
それが否定されたとしても、3000の知人に代わりに指してもらったということも考えられる
ソフト認定がしたいなら、結局この規約に行き着きますね^^;
24規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定 大学5年間で全く棋力が伸びず、地区大会全予選落ちだった人間が
卒業して急に覚醒して3000になるような確率が1%もあると思ってるのか擁低は
だから「mztnは99%ソフト」が擁低以外の総意(=客観的な意見)だと言ってるのに・・・^^: 実力急上昇を否定する根拠は?
それが否定されたとしても、【3000の知人に代わりに指してもらった】ということも考えられる
ソフト認定がしたいなら、結局この規約に行き着きますね^^;
24規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定 「3000の知人に指してもらった」は本人が否定してるから却下として
【大学5年間で全く棋力が伸びなかった推定三段以下の雑魚が卒業後急に覚醒して3000突破】
擁低くんは、「↑の可能性が1%以上残っているから、99%ソフト指しとは言い切れない!」と言いたいのかな? 粘低さんは、mztnの発言で自分に都合のいいことは受け入れて、都合の悪いことは受け入れないんですね^^;
自分に都合の悪い規約も受け入れないし、困りましたね^^; アスペの擁低くんにかかると、虚言とそれ以外の判別もつかないのか・・・
まあどうせまた「主観ガー」とか言って逃げようとするんだろうけど
(どれが虚言か否かの判断は、擁低以外の全員でほぼ一致しているから客観的な判断と言って問題ない) 規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定します。
ソフト断定派の規約解釈
一致率は必ずしも必要ではない
規約が例外を認めるような表現ではないので、勝手に例外を認める解釈は不可能です。
故にソフト断定派の解釈は誤りであることが証明されました。
これは主観でも何でもない、ただの事実です。 法律でもなんでもそうだけど、条文そのものではなく大事なのはその解釈、これは常識
擁低以外の全員が「mztnはソフト、これは一致率どうこう以前の問題」と考えていて
擁低一人だけが「規約は例外を認めていない!一致率は絶対だ!」と必死に連呼している
擁低くん、よく社会生活不適合者って言われない?w 仮に「防犯カメラの映像でスピード違反を認定します」という法律があるとして、
警察A「スピード違反だ、俺は見たぞ」
警察B「俺も」
警察C「僕も」
運転手「では防犯カメラを調べてください」
ABC「俺たちは見た!」
運転手「法律は・・・」
ABC「見たって言ったら見た!客観的な判断だ!法律は関係ない!」
だったらスピード違反になると思う? またお得意の的外れな例えか・・・
反論が出来なくなるとスルーして、しばらくするとまた同じことを言いだすの繰り返し、これが擁低さんの手法
191名無し名人2018/03/31(土) 21:01:27.08ID:UxXWPWop
例えがおかしいよな
実際には「スピード違反、または免許不携帯での運転を犯したものは運転免許を剥奪する」と言う法律があるとして
免許を剥奪されるのは99%がスピード違反が原因と言う前提もあるとする
それである日Aさんが運転免許が剥奪された、と聞いたら
「スピード違反が原因なんだろう」と誰だって想像するのが当然
それに対してスピード違反を犯した本人だけが、「スピード違反で剥奪されたとは限らない!断定してるやつは運転初心者!」
と一人で謎の発狂を繰り返してるのが現実w 〜だろうと想像
↑は、粘低さんにとって断定なんですか?^^;
自己矛盾が酷すぎて、規約を理解できないのも納得がいきます^^; 99%ソフト指しだと何度も言ってるのに・・・
将棋も弱くてアスペって、擁低は本当に救いようがないな 24規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
一致率が何ら示されていない今、粘低さんが、証拠もなしにmztnがソフトだと思うのは粘低さんの主観なのでどうぞご自由に^^; このスレのほぼ全員「mztnは99%ソフト指し」
擁低(一人)「私以外の全員がmztnをソフトと思うのは主観なのでどうぞご自由に」
主観とは(哲学) いくら必死になっても、地区大会全予選落ちのカスが実力3000なんて誰も信じないから
本当にソフトだと思うのはご自由に、と思ってるならもう書き込まなくていいよ
まあ本音は、事情をよく知らない人がこのスレをみて味方になってくれることを期待して
必死に印象操作してるんだろうけどw 第三者に対して「一致率ガー」「規約ガー」と吠える意味とは?
明かなソフト指しだったから第三者が通報して、管理人が規約に則りアカウント永久停止にしただけの話。
無様な擁護をいくら続けてもmztn7のアク禁が解除されることはないし、水谷慶太郎君が強くなることもありえない。 粘低さんは、一致率も無しに何で管理人がソフト認定して削除したと分かるのかな?
粘低さんエスパー多すぎますね^^; 99人「常識的に考えて99%ソフト指し」
擁低(1人)「それは主観、ソフト扱いしてる人間は全員低級」
私たちと擁低住んでいる世界では、「主観」の意味が違うのかな?^^: 粘低「一致率どうこう以前の問題」
24規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
やっぱり規約を受け入れないんだね^^; >>106
免許剥奪された運転手w
そんな悪質な人間は誰も信じない ソフト指しだろうが自演だろうが代指しだろうがmztn7のレーティングが不正なのを認めるならそれでいいよ。
圧倒的に可能性が高く、水谷計太こと水谷慶太郎自身も心当たりがあるのがソフト指しだから言われてるだけ ツイ消しを繰り返す信用性のなさ
プロに全勝などと虚言メールを管理人に送る
一発会員停止になる最低な人間性
どういう神経をしていればmztn7を擁護したくなるんだろう? >>117
とりあえず、君の知ってる「主観的」「客観的」の意味を説明してみて?
どうも私たちの世界と言葉の意味がずれてるみたいだから^^: 援護というわけではなく、粘低さんに事実を諭してるだけなんですけどね^^;
仮にソフト指しの証拠があればまた対応も違って来ますけど・・・ >>122
そういうのいいから「主観的」「客観的」の意味の説明をどうぞ
もしかして説明もできないのに、印象操作のために主観と連呼してたとか? 24規約:将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定
↑の通り規約に書いてあることは、主観とか客観とか印象操作とか関係ない事実なんですが・・・ 規約に上の文章が書いてあることは誰も否定してないが・・・
問題はこれをどう解釈するか
擁低(一人)の解釈「規約に一致率で判定と書かれているから、地区大会全予選落ちのゴミが3000でもソフト判定してはいけない」
一般人(擁低以外の全員)の解釈「(取締り方法の詳細は開示しません)ともあるし、一致率だけで判定していると
部分ソフトのゴミが蔓延してしまう。リアル実績皆無、地区大会全予選落ちのカスをソフト判定は妥当」
これでどちらの意見が主観的だと思いますか?
圧倒的多数派の一般人(擁低以外全員)の意見のほうが主観だというなら
「主観的」「客観的」の意味についてもちゃんと説明してね^^: 学生地方大会オール予選落ち(推定R2000未満)の雑魚が社会人になって奨励会三段以上の実力(3000)になる可能性があると思う人がどれだけいるか。
しかも覚醒は自室限定w
みっともない自演擁護を続けるほどmztn7の印象は悪くなる >>126
つまり、擁低くんは擁低(一人)の考え方の方が客観的で擁低以外の全員が主観的と思ってると
もう一度聞くけど、「主観的」「客観的」の意味を説明してくれないか?
因みに、「規約にこう書いてあるのは主観とか客観以前に事実だ!」とかいうアスペ回答は求めてないよ
ここで話してるのは規約の文章ではなくその解釈の話なので
で、また説明せずに話を逸らしたら、『擁低は「主観的」「客観的」の意味を理解できてないけど、印象操作のためにとりあえず使ってる』
ことが確定したと見做すので^^: また質問に答えませんでしたので
「擁低は『主観的』『客観的』の意味は理解してないが、印象操作のためにそれらしく使っていた」ことが確定しました
よって以後、擁低くんが「主観」「客観」と言い出したら>>128とこのレスにアンカつけとけば論破ね^^: 印象操作でもなんでもご自由に認定してください^^;
ちなみに、
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1514720159/424
で、粘着低級君が
「mztnがソフト指しと認定されて削除された」と断言できない
という事実を受け入れ謝罪済みですよ。 自演で擁護を続けるだけじゃなく、相手になりすまして謝罪までしたのか。
面白すぎるぞmztn7 君の戦ってる見えない敵は謝罪したのかもしれませんが
他の99人はmztnがソフトで確定だと言ってますよ^^
擁低は一人しかいないから、>>128 >>130については全く言い逃れできないね^^; http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1514720159/424
で、粘着低級君が
「mztnがソフト指しと認定されて削除された」と断言できない
という事実を受け入れ謝罪済み、という事実を受け入れない粘低さん・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています