なぜ佐藤名人と渡辺竜王の勝率が急に落ちたのか

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 14:58:48.79

佐藤天彦 29 14 15 0.4827
渡辺明 35 16 19 0.4571

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 05:20:20.16

棋譜ソフトにかけて三浦事件以前のハゲがソフト通りだったことを証明し以降より何戦も明らかに悪手が増えてたら黒と断定できる状況証拠にはなりうる
わざと負けたとか体調が悪かったで誤魔化せるもんじゃない

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 05:23:02.96

例えば渡辺が竜王失冠した時に自分でも何が悪いか分からんって言ってたのに
お前みたいなのが数人集まりゃ出来んのかって話
カンニングカンニング言ってる奴も渡辺をそこまで舐めてないと思うわｗｗ

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 08:01:54.41

>>101
ネタじゃなくてそれ思ってるとしたら陰謀論とか好きそうって思う

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 08:33:45.22

天彦は普通に先行者の利益失っただけやろ
特に既にかなり上にいたのはでかくて少し衰えた上に新感覚に未対応だった羽生世代勢を順位戦でカモれたし

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 08:41:31.98

一連の事件で、三浦も渡辺も大損したよな
未だに、両方ともニコ生やアベマの解説に呼ばれない

そして、誰が得をしているか
そう、答えは野月である
こいつだけが、あの一連の事件以降得をしている

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 08:45:23.29

あんなヌルヌルの状況だったのに
カンニングを陰謀とか普通にありえない話だったと思ってるやつが大半でビビルわｗ

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 08:48:04.13

自分が少数派だという自覚はあるんだね

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 08:52:13.42

大衆は愚民だとは将棋以外でも思うしな

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 09:13:51.97

確かに当時の将棋村内部での多数派大衆は三浦クロ派だったもんな
それで証拠無し千田率高いから三浦はクロ!
大衆意見の愚かさには呆れるね

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 09:25:43.30

まともな見識を持っていても懐柔されてテノヒラクルーするんだからな
ガチで村社会だよ
紅や林葉の方がまともだったとかどんだけお笑いやねん

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 09:50:11.95

>>106
今は自分が新しい将棋に対応できなくなってる感じかな

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 09:51:02.75

渡辺はソフトが強くなりだしてから弱体化した印象。
雁木は桂損だからと懐疑的に見てたってブログに書いてるのを見て渡辺は所詮旧世代の棋士なんだなと。

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 10:24:07.31

真面目に将棋に取り組んでいた三浦に冤罪をふっかけて
過去にキセルという犯罪をやっていた渡辺が
他にも何か不正をしてると疑われるのは自然だろ

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 10:50:12.42

驚くほど真面目な考察がなくて草

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 12:05:45.72

ポナンザ戦で対人間の駆け引きの感覚が壊れたんじゃないの？

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 12:16:22.52

元々棋士の棋力のピークは20代後半、
天彦はその時期に、後手横歩ブーストもあり、勝ちまくった
ただ天彦はもう30歳、青野流の再興、勇気流の流行により以前の後手横歩ができない
また名人を奪取、防衛したことによで燃え尽きた（天彦はもう夢をかなえてしまったとインタビューで答えてる）
等々の理由で勝てなくなった
って感じが結論じゃないかね

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 12:54:13.36

>>76
それを拡散させたのが渡辺一派

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 13:37:58.13

羽生さんも持ち込み禁止で急に5割台になったことを冷静に指摘しときますね

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 13:42:21.04

ナベ・ジメイ・トベの3人は酷評三羽烏って言われてたけど、ジメイとトベはあまり酷評しそうなイメージがないな

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 15:10:41.22

羽生さんは持ち込み禁止になる前から５割台に落ち始めてることもよく理解しよう

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 15:17:06.66

羽生さんとは年齢が違うでしょ

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 15:21:23.48

>>120
笑いを取りに来たのか？

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 17:13:32.94

人間同士の研究会が利点無くなってきたんじゃないの

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 17:25:00.78

>>125
渡辺はもう何年か前から誰とも研究会はやってないそうだ（ジメイ談）
天彦はわりとVSやったりしているようだけど

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 18:11:14.09

まあ三浦は法律的には間違いなく無罪だから気の毒だとは思うが、神様的にはクロなんだろうなーとは思う(見てたは見てた、という意味)。

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 18:14:34.88

何の神様？猜疑神とか？

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 18:14:49.87

徹底的に金属探知機で調べてもらわないと、将棋を見ていてつまらん。

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 18:18:55.25

>>118甘えセンスのなさきmハヴなんて30代イケイケ連勝街道まっしぐらだったのに

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 18:19:17.42

あおりではなくシンプルに考えて
複数の棋士たち、それも比較的近しいものたちが同時期にいっせいに勝率を下げたのであれば
その棋士たちの間に星のやり取りとかカンニング互助会みたいなものがあったのだが、
一連の騒動の結果、それがうまく機能しなくなった
と見るのも一つの有力な仮説だよね

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 18:22:48.21

冤罪事件で間違いなく明らかになったことは、
誰が黒で誰が白かということではなくて
「自らの誇りにかけて私はカンニングなんかしない」という棋士の言葉にはまったく信頼性がないということ。
だからちゃんと対策しないとこいつらは裏でやるだろうな、ってことだね

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 18:26:35.77

神様的にクロな奴はたくさんいるだろ
若いのに急に勝てなくなった奴

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 19:53:29.17

>>102
え！2日目って軟禁明けじゃないんだ
やりたい放題じゃん

本当に連盟っていい加減だよな
まさか禿が島使って軟禁導入防いでるんかね

羽生とか馬鹿正直に一人で研究してそう
正直者が馬鹿みてタイトル失うとか

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 21:04:06.47

渡辺は自分の将棋をソフトに否定された事を早く受け入れるべき。
旧藤井がかつてNHK杯の解説で羽生は何でも指すけど渡辺は好き嫌いがハッキリしていると言ってたけど、その好き嫌いが仇になってる。

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 22:54:42.38

>>131
そうなんだよな

それに引き換え何の根拠も示せないのが
>>127のたわごとｗ

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 00:47:13.68

同時多発テロは陰謀だとか言ってそう

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 08:27:51.79

なんで三浦が白ってことになってんの

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 08:34:38.15

渡辺はタイトル戦で昼食キャンセルして外食しに行ったことあるって本当？
三浦の離席なんかより怪しいじゃん

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 08:42:45.38

>>138
シロではなく、それ以前の状態である「言いがかり」だったって結論が出てるぞ
情報収集能力低すぎ

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 10:47:49.65

>>131
そんなもんあったらカズキは間違いなくタイトル獲ってるしヤマちゃんはA級にあがれてるし深浦は頭ハネされてない

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 10:53:28.01

　　　＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･>|
　(6 ≡　　　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜＜あ、他の棋戦で勝つ必要ないからかな
　　　＼　､'､v三ﾂ｜
　　　　＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 11:00:47.71

>>141
逆にその人たちは参加してない説が成り立つ

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 11:09:46.03

>>37
慢心環境の違い

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 11:18:50.12

>>89
でも石井は野球が好きだよ
長い人生の中でプロ野球選手っていうのは一時期選んだ職業ってだけという表現をしてるだけ

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 13:13:31.49

>>143
じゃあナベや天彦と同時期にガクッと勝率落ちたカズキは無関係に衰えたってこと？おかしくね？

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 13:48:48.76

両者とも下り坂に入ってもおかしくない年齢で得意分野がはっきりしてる
ナベは早すぎると思うけど精神面はズタボロだろうしまあ自業自得
早指しの成績でも分かる通り羽生世代が優秀過ぎるだけで
そこを物差しにしてはいけないんだろうね

オールラウンダーなら今の早い流れに対応しやすいのかな

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 15:01:28.82

一喜は加齢だろ
ハゲやアマはまだ若いじゃん

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 15:04:29.87

実際のとこ若手の研究成果を横取りしてたのは三浦じゃなくて禿だったのかもな
こいつ、自分のやったことをそ知らぬ振りして人に擦り付けるのが上手そうじゃん

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 15:14:03.28

カンニングもそうだもんな

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 15:14:27.00

>>138
何言ってんだこいつｗ

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 15:15:47.00

>>149
実際阿部健の研究横取りしようとしてバラされたじゃん

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 15:30:23.70

三浦が阿部健と共同研究していたものを「横取り」と表現するのがハゲの得意技だな

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 15:32:06.38

自分が横取りしてきたから他人の共同研究も「横取り」に見えるし、
自分がカンニングしてきたから人の研究成果も・・・

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 15:34:43.26

それだけならただの嫉妬深い勘違いクソ野郎で済むんだけど、
ハゲはその自分の勘違いに乗っかって攻撃するからな
そこが嫌われるゆえんだね

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 16:40:28.35

渡辺が永世竜王獲った一番のこと言ってるんじゃないの

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 18:12:44.34

>>121
村山は兄弟子との対局を記憶から抹消していた原因を三浦九段が結婚したからだと吹聴するクズだぞ

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 18:45:11.02

何をもって研究の横取りって言うのかね。
よく若手が解説で「自分の研究手をタイトル戦で誰々がやってくれて嬉しい」とか言ってるけど

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 18:56:39.89

>>158
そういうもんだったはずだけどね
じゃあ三浦はなんで泥棒扱いされなきゃならなかったんだろう
村山から質問貰ってお互いに得るものあったはずの交流がなぜか研究泥棒扱いされる
そういうことした人が若手の研究手使うから横取りなんて逆に言われるんだと思う

ただ阿部健の研究手だったことは藤井九段が指摘しなきゃ知られなかったかもしれないね

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 18:57:47.06

>>140
白であるかのごとく他の棋士に言いがかりしてる人がちらほらいるからさ

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 18:59:16.25

よく知らんけど研究会に出もしないで電話で結果だけ聞いたってのは一体誰の話でそしてそれは事実なのか？

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 19:27:51.55

>>161
嘘

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 19:52:55.46

「互助会」が崩壊したんだな

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 21:19:56.35

カンニングの取り締まりが厳しくなったらこれだよ
まぁ、つまりそういうこと

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 22:04:30.55

>>152
ハイハイ、嘘はそこまでにしとこうかｗ

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 23:45:45.07

俺に教えないのは横取り

**名無し名人** · 2018/01/18(木) 11:46:32.13

天彦が名人に相応しくないと言うやつがいるが
その天彦の名人明け渡したのはどこの将棋神なのか

**名無し名人** · 2018/01/18(木) 11:49:00.46

コンピュータと戦ったのも準決勝でその将棋神に勝ったからだしな

**名無し名人** · 2018/01/18(木) 11:50:58.93

あの時期の羽生さんは多忙を極めていたからな

**名無し名人** · 2018/01/18(木) 11:52:02.16

それな
羽生さんは多忙だからな

**名無し名人** · 2018/01/18(木) 20:25:28.55

ナベは矢倉、天彦は後手横歩取りで勝てなくなったからね

**名無し名人** · 2018/01/18(木) 22:01:32.27

>>19
たしかに、>>6さんのように
鍋と彦二人の間に何の共通性も
ないかのような発言はおかしい
二人は昵懇の仲なのだから
「鍋と同時に落ちるとはやっぱり彦も···（察し」
とならねばならない

**名無し名人** · 2018/01/18(木) 22:30:46.03

永瀬軍曹vsハゲの棋王戦が楽しみだなｗ
ハゲ頭が返り血に染まり軍曹が二階級特進するのを早く見たいｗ

震えて待ってろナベオタどもｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 09:55:51.16

天彦、聡太、勇気とのVSで彼らのオイシイとこだけ吸収して益々パワーアップしてるのが永瀬という男

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 03:23:44.28

天彦ってキセの里みたいだな

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 03:25:18.14

相撲も横綱をとってからが求められるわけで名人をとってからが評価対象なわけよな

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 12:29:58.36

>>175
ポナンザと関わって壊された的な？

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 14:28:57.46

ちょっとでも三浦の話題が出ると
いっちょかみみたいにそれは嘘とかその話はもう済んだとか
例外なく複数IDから返事が飛んでくるのまだ変わってないんやな

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 14:43:58.73

>>173
返り血に染まってるならナベ勝って
永瀬さんが負けるってことだけど
最後の１行的にはナベに負けて欲しいのか

いったいどういう事なんや？？

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 14:50:48.62

二階級特進って殉職だしな

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 15:11:49.28

>>179
>>173が日本語が出来ないだけだよ

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 15:16:44.14

>>175
稀勢の里は豊島さんじゃなかったの？

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 07:47:31.94

>>160
君はこんなところに書き込んでないで小学校に帰って国語と算数と社会の勉強をやり直した方がいい

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 09:32:01.48

160は白がデフォ値なのだということすら踏まえることができない低能ってことなんだろうな
それか周りが全て犯罪者というヤバイ人生を行きてるかどっちか

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 10:43:58.99

NHK杯準々決勝では何が起こるの？

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 06:33:30.17

佐藤さんがんばれ～！

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 16:45:47.27

https://i.imgur.com/HViFRbT.png

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 04:14:07.03

>>1
ハゲ「難癖付けて三浦を潰そうとしたら将棋界がカンニングできない環境になっちゃったｗ」
キモ彦「こらハゲ！こっち被害受けてる」
ハゲ「さーせん(ﾃﾍﾍﾟﾛ)こっちもカンニングできず不調の羽生にあっさり竜王取られたｗ」
キモ彦「だっさ！ハゲだっさ！」
ハゲ「こらキモ彦調子乗るな！お前のあれこれ週刊誌に暴露されたくなければ王将戦で白星よこせ！」
キモ彦「はいはいハゲこわいこわい白星どうぞ」
ハゲ「やったね♪」

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 10:35:59.94

渡辺は昔からだが、天彦も怪しい
薄さを隠している髪型だと思う
ハゲは衰えるのが早い

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 10:37:19.25

>>37
遊ぶ金のために仕事してますよ
金のためなら不正もやりますよって感じだな

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 10:54:56.01

ハゲというのは昔から性欲が強いというのが定評

つまり、ハゲが弱くなる＝研究時間の不足
と規定するなら、将棋よりも他のことに精力を使い果たしている可能性が大きい。

**名無し名人** · 2018/01/25(木) 23:19:00.74

佐藤天彦って東大の古市とかいうやつに似てるな

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 17:21:48.39

天彦は１年前のポナで研究してるから弱いんじゃね

**名無し名人** · 2018/02/07(水) 00:37:40.88

賞金王に返り咲いたぞ笑
https://www.google.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASL265FYBL26UCVL00Y.html#ampshare=https://www.asahi.com/articles/ASL265FYBL26UCVL00Y.html

**名無し名人** · 2018/02/24(土) 21:50:58.77

なんだよこいつらインチキやっとったんかよ！！！
おおお？

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 11:18:30.65

なんかカラクリがあったんだろうなw
隠された常勝システムがw

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 11:50:14.61

>>39
うん。藤井聡太との棋戦は完全に実力負けだったからなあ

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 17:34:50.00

巨額詐欺事件

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 17:41:08.30

トップ２がカンニング

**名無し名人** · 2018/03/05(月) 18:30:38.16

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**名無し名人** · 2018/03/06(火) 03:18:13.46

122名無し名人2018/03/05(月) 11:49:00.46ID:jB9S5xTt>>125>>130
佐藤天彦
名人２期、このまま弱体化して５ちゃんでどれだけ叩かれても将来の連盟会長

125名無し名人2018/03/05(月) 12:21:28.34ID:6iZ4q8HU
>>122
プロ棋士が佐藤天彦を連盟会長に選ぶのは勝手だが、
カンニング会長と永遠に呼ばれ、晒し者になるのも確定だな

**名無し名人** · 2018/03/07(水) 13:05:40.83

>>37
衰えまくって辞めたら俺は認めるけどな。
こういうこと言っている奴に限って執念深く現役を貫くもんなんだよな。森内のような決断は絶対下せない。