なぜ佐藤名人と渡辺竜王の勝率が急に落ちたのか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
佐藤天彦 29 14 15 0.4827
渡辺明 35 16 19 0.4571 藤井君なんでこんなに強いんだろうね
intelでも搭載してるのかな アマ彦は名人としての自覚あんのか
ソフトに2局とも大敗するわ
天才棋士といえ中学生に負けるとか
名人として恥を知れ いかさまできない公の場での早指し
ハゲナベは早指し棋戦で優勝も準優勝もあるが
アマチュア彦はないよね? 渡辺のはやざしの実力は糸谷とのnhk戦で明らかだとおもうが 時間の長い将棋ではプロ彦
時間の短い将棋ではアマ彦 ナベは素直に最近の将棋についてけてないと言ってたのがそのままな状態やな
矢倉とか角換わりの膨大な経験値がほぼ活かせない展開が多いし、隙あれば穴熊という標語も聞かなくなってしまったし
天彦は単に調子の波ということも言えると思うが、一瞬天彦だけが到達していた場所に徐々にみんなついてきたという感じがある。あとはA級の羽生世代勢が少し乗り遅れてるところをうまく間隙突いた感もある。 藤井戦の負けは天彦がどこかに到達していたとは到底思えない、作戦負けからの模様負けからの順当負けという辛い負け方だった
渡辺グループの研究が他より遅れている印象
「羽生の頭脳」が出る前のベテラン達のよう まあとはいっても永瀬に勝ってるのか
藤井がちょうつよいってだけなのかな 現実としてタイトルまだ持っているからまだ挽回の余地はある
無冠になったら厳しい >>14
組織ぐるみで「やって」たのが横行してたのか奴らは・・・・ >>38
違うだろw
どっちも負けが込んできたタイミングから明らかにカンニングできなきゃゴミってレベルなんだよ >>14
渡辺と非常に仲がいいことで有名な天彦・戸辺・ジメイは壊滅的だが
天彦・ジメイ・広瀬・深浦・太地・野月・佐藤和・黒沢・大地等々のフットサルグループは別に酷くなくね?
野月・黒沢は言わずもがな、太地も今こそ低調だがタイトル取ったしなあ 丸山ってなんかなめられてるけど普通に実績お化けだよな >>37
こんなこと言ってるようでは没落の一途だろうな 天彦は最初から名人の器ではない。
仮定の話だが、中原の時代に大内や高橋が
間違って名人を取ってしまったような感覚だよ。 >>37
名人のくせに舐めたこと言っとんなコイツ
ファンが泣いてるぞ >>37はナベだろ聞いたことあるような話
ただし趣味と仕事のスタンスでいえば天彦も似てると思う カンニング云々の話は与しないとして、俺みたいなアマ中段でも学生時代頑張って覚えた矢倉とか角換わりの知識使えなくなって辛いんだから森内渡辺郷田あたりはさぞ苦しいだろうよ
早くから独自路線走っちゃった丸山とか会長が復活気味で、振り飛車な分不利なのかもしれんが根本から違う対応は強いられていない久保がタイトルを維持してるのも頷ける。
森内の矢倉とか角換わり同型とか、28角75歩45歩で最後27金と打つ変化とか必死に覚えたよ。 競馬とか言ってるし渡辺か
じゃあどうでもいいわ
後手横歩は色々厳しいなぁ
勇気流青野流の他に今だと拒否して雁木まであるし >>37
これ見るとナベって別に将棋好きじゃないんだな
将棋好きなら研究はそこまで苦にならないはず
研究より遊びが楽しいよ、遊びたいよって事でしょ 会長が名人取れば
名人会長と竜王の2人署名というレア免状が そういやナベ言ってたな
「対局するのは楽しくない、解説は楽しい。自分に責任のある将棋は楽しくない」みたいな感じ。
勝てなくなったら40くらいで辞めるような人生があってもいいとかも渡辺だっけ 渡辺も、その金魚のフンの佐藤アマも三浦冤罪で棋士仲間に嫌われたからだよ 若手はグループ作って研究の成果を共有しているがその情報が渡辺一派に伝わらなくなった
そして対局では「こんなクズに負けてたまるか!」って相手に思われてしまっている。こういうのが一年通してみると数字に現れてくる >>75
嫌われてるのは三浦さんなのでは?
研究成果を聞き出すばかりとも言われてましたし 渡辺はどうしようもないクズだけど天彦を巻き込むのはやめて;; >>37
生き方は自由だけど、応援したいのも名人になって欲しいのも豊島さんや藤井くんみたいなタイプだな。 >>75気持ちで勝てたら世話ね〜よ
要する禿自身がソフト刺し
スマホ持ち込み禁止に将棋会館がしたとたんこの勝率 実に分かり易い まあ今期の名人戦で
挑戦者が天彦相手に
どんな夜間スマホ対策をするのかが
俺は楽しみなんだ マジで不正がないと安心して見れるシステムにして欲しいわ
不正疑いながら見たいわけじゃないからな >>75
若手から嫌われたのはあるとおもう
理事選でも若手の反発票が大きかったし >>54
で?>>10はどうなん?
そもそもタイミングからして合理的な理由が普通思いつかんだろ? >>83
金属探知機を去年の10月から試験的にやってたらしいけど
今でも金属探知機はちゃんと続けてるんだろうか? >>68
著者で「将棋は嫌い」ってはっきり書いてるよ >>88
野球選手でも野球は職業だからやってるだけ、って奴結構おるからな
元ヤクルトの宮本とか石井一久とかな
根っからの野球小僧な選手は意外と少ない ハゲは本当にどうしようもねーな
わざわざ言う必要のないことだよな
そんなこと聞かされて、
面白いと思う奴がいるのかって >>88なんかハブに負けた負け惜しみでハブに対してディスってるようにしかみえんのだが 悔しかったら消えて死になさいハゲ >>64ハゲチョンにファンなんて1人もいない
全員から嫌われて相手にされてない将棋会の癌 膿は出しきらないと >>7意味わからん 嫌いなやつの免除なら買うな 6段27万高杉わろた お前は名人なら免除買わなきゃとか思う馬鹿? >>47棋士なんて全員キモ容姿だろ なに俳優みたいなの求めてんの 全員不細工
しっかし栄誉賞までもらって何億も持ってるのに着の身着のまま寝癖ハブはどうにかならんかね 歯も磨いてんのか?
升田リスペクトか?風呂入れよ
あれだけズボラなのは眠剤精神安定剤orアスペルガーだろう とりあえずハゲナベが三浦にしたことは許せない
三浦は実力で潔白を証明してる最中
示談でいくら渡したのかは知らんが
三浦が良い人で助かったな
三浦がキチガイなら殺されててもおかしくなかったと思う 三浦は気が弱くて変わってるからなあ
疑われたのが他の棋士なら違ったかもしれん
竜王戦史上最大の汚点として残ってしまった せっかくまともな議論がしたいのに二言目にはカンニングだからなあ >>98
これ
そういうネタとかアンチコメじゃなくて
少なくとも四段以上の人たちで戦力分析がしたい つうか砂糖と禿と橋本あたりが同時期に成績落ちたというなら、
そりゃ外部に要因があると考えるのが真っ当な推論だろう
そしてその外部要因とは何かと言えば、成績落としているメンツから見て
こいつらカンニングができなくなったからだなというのも一つの立派な推論だわな >>87
金属探知機は続けているけどまだチェックは甘いよ。
2日制は廃止するか、どうしてもやるなら公営ギャンブルみたいに軟禁にしてやらないと駄目な時代に突入したと思う。
1日目終わって他のプロ棋士と一緒に晩飯食べるとか問題外。 棋譜ソフトにかけて三浦事件以前のハゲがソフト通りだったことを証明し以降より何戦も明らかに悪手が増えてたら黒と断定できる状況証拠にはなりうる
わざと負けたとか体調が悪かったで誤魔化せるもんじゃない 例えば渡辺が竜王失冠した時に自分でも何が悪いか分からんって言ってたのに
お前みたいなのが数人集まりゃ出来んのかって話
カンニングカンニング言ってる奴も渡辺をそこまで舐めてないと思うわww >>101
ネタじゃなくてそれ思ってるとしたら陰謀論とか好きそうって思う 天彦は普通に先行者の利益失っただけやろ
特に既にかなり上にいたのはでかくて少し衰えた上に新感覚に未対応だった羽生世代勢を順位戦でカモれたし 一連の事件で、三浦も渡辺も大損したよな
未だに、両方ともニコ生やアベマの解説に呼ばれない
そして、誰が得をしているか
そう、答えは野月である
こいつだけが、あの一連の事件以降得をしている あんなヌルヌルの状況だったのに
カンニングを陰謀とか普通にありえない話だったと思ってるやつが大半でビビルわw 確かに当時の将棋村内部での多数派大衆は三浦クロ派だったもんな
それで証拠無し千田率高いから三浦はクロ!
大衆意見の愚かさには呆れるね まともな見識を持っていても懐柔されてテノヒラクルーするんだからな
ガチで村社会だよ
紅や林葉の方がまともだったとかどんだけお笑いやねん >>106
今は自分が新しい将棋に対応できなくなってる感じかな 渡辺はソフトが強くなりだしてから弱体化した印象。
雁木は桂損だからと懐疑的に見てたってブログに書いてるのを見て渡辺は所詮旧世代の棋士なんだなと。 真面目に将棋に取り組んでいた三浦に冤罪をふっかけて
過去にキセルという犯罪をやっていた渡辺が
他にも何か不正をしてると疑われるのは自然だろ ポナンザ戦で対人間の駆け引きの感覚が壊れたんじゃないの? 元々棋士の棋力のピークは20代後半、
天彦はその時期に、後手横歩ブーストもあり、勝ちまくった
ただ天彦はもう30歳、青野流の再興、勇気流の流行により以前の後手横歩ができない
また名人を奪取、防衛したことによで燃え尽きた(天彦はもう夢をかなえてしまったとインタビューで答えてる)
等々の理由で勝てなくなった
って感じが結論じゃないかね 羽生さんも持ち込み禁止で急に5割台になったことを冷静に指摘しときますね ナベ・ジメイ・トベの3人は酷評三羽烏って言われてたけど、ジメイとトベはあまり酷評しそうなイメージがないな 羽生さんは持ち込み禁止になる前から5割台に落ち始めてることもよく理解しよう >>125
渡辺はもう何年か前から誰とも研究会はやってないそうだ(ジメイ談)
天彦はわりとVSやったりしているようだけど まあ三浦は法律的には間違いなく無罪だから気の毒だとは思うが、神様的にはクロなんだろうなーとは思う(見てたは見てた、という意味)。 徹底的に金属探知機で調べてもらわないと、将棋を見ていてつまらん。 >>118甘え センスのなさ きmハヴなんて30代イケイケ連勝街道まっしぐらだったのに あおりではなくシンプルに考えて
複数の棋士たち、それも比較的近しいものたちが同時期にいっせいに勝率を下げたのであれば
その棋士たちの間に星のやり取りとかカンニング互助会みたいなものがあったのだが、
一連の騒動の結果、それがうまく機能しなくなった
と見るのも一つの有力な仮説だよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています