第11回朝日杯将棋オープン戦 Part8

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5d-IQKn) · 2018/01/14(日) 16:32:24.39

朝日杯将棋オープン中継サイト
http://live.shogi.or.jp/asahi/

日本将棋連盟朝日杯将棋オープン戦
https://www.shogi.or.jp/match/asahi_cup/

将棋：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/shougi/

朝日新聞将棋取材班twitter
https://twitter.com/asahi_shogi

※前スレ
第11回朝日杯将棋オープン戦 Part7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1515903791/

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**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-lXUw) · 2018/01/14(日) 17:58:52.08

また羽生が藤井相手に「藤井システム」やるかもな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5dd2-QpsD) · 2018/01/14(日) 17:59:00.78

>>361
森内九段「待ってるよ」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea05-6xgx) · 2018/01/14(日) 17:59:18.76

インテリアこだわるタイプだから椅子と机が合わなかったんだな（適当）

>>397
羽生世代のときもそんな風になったっぽいけどそのうち藤井がおかしかっただけだと気づくからいいだろう

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKae-plT4) · 2018/01/14(日) 17:59:24.04

>>397
そんな事はないでしょ
藤井君すげーってなるんじゃないの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6680-QpsD) · 2018/01/14(日) 17:59:57.56

ぐでぇ～っとしたかっただろうけど椅子じゃあねｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5d6e-pEyT) · 2018/01/14(日) 18:00:15.77

てか誰でもいいから天彦名人負かしてくれ
藤井君が名人挑戦するときの相手が天彦とか微妙すぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-3k0z) · 2018/01/14(日) 18:01:05.97

天彦名人は将棋界のことを考えて話題の中学生に接待将棋をしてあげたんだよね・・・
まさかリアルガチで負けちゃったの・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5dd2-QpsD) · 2018/01/14(日) 18:01:50.65

>>407
森内「あ、そう思います？」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 59b3-QpsD) · 2018/01/14(日) 18:02:34.80

あまぴこまだ20代なのに・・・

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdea-ycnA) · 2018/01/14(日) 18:02:51.90

>>398
あー、やっぱそうか
コールは16歳５ヶ月で四段になったから、森内名人に勝ったのは17歳か
ちなコールはこの日午前に森内、午後に羽生と対局。
合間の昼食は家から持参したらしいおにぎりを会館のベンチで食べていた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9e9f-EKU2) · 2018/01/14(日) 18:02:52.61

>>407
渡辺名人か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-zHNy) · 2018/01/14(日) 18:02:56.56

その頃のA級って菅井斉藤永瀬豊島あたりで名人争いしてるっしょ
朝日杯で土日ほぼ潰れたが大満足で楽しかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea66-cslL) · 2018/01/14(日) 18:04:42.09

>>401
ちょっと目線を高くして俯瞰で見たくなったのか単に足を曲げたくなったのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 158a-6cob) · 2018/01/14(日) 18:05:04.08

>>407
さすがに藤井が名人挑戦するころには負けてるから安心しろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5d26-QpsD) · 2018/01/14(日) 18:05:14.87

>>414
高尾は正座しないと違和感あるタイプ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b69f-QpsD) · 2018/01/14(日) 18:06:09.91

最近でもレオ君、金井に負けてるんだから
そんな驚くような事でもないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea66-cslL) · 2018/01/14(日) 18:07:09.34

>>416
そんな人もいるんだなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-0PCX) · 2018/01/14(日) 18:07:25.33

まあ一番の驚きポイントは横歩という点だなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3a3a-nRlf) · 2018/01/14(日) 18:08:12.41

大盤解説の時解説者の近くにあったタブレットの映像がなぜアベマじゃなくてニコ生なんだ？

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-1GLI) · 2018/01/14(日) 18:08:22.89

藤井四段が羽生竜王棋聖を破って更に朝日杯優勝したら号外トップニュースだな
あと藤井四段の若き強さを形容する文句を考えてなければならない
ひふみんが「神武以来の大天才」なら
藤井四段「太宰府菅原道真以来の大天才」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea9f-ElNw) · 2018/01/14(日) 18:08:52.56

>>408
自分の得意戦型で、しかもうっかりとかもなく、じわじわと差を付けられての負けだからなあ……。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a69f-tBvG) · 2018/01/14(日) 18:09:00.20

>>419
正直、名人相手に横歩になった時は8割がたダメかと思っていた

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdea-ycnA) · 2018/01/14(日) 18:09:28.16

>>421
聡太大明神かw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea66-cslL) · 2018/01/14(日) 18:09:58.09

>>419
横歩って天彦得意なんじゃないのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5d26-QpsD) · 2018/01/14(日) 18:10:31.79

>>418
コバコウもそうだよ
車いすでタイトル戦やった治勲に合わせて最初の一局は椅子に座ったが
次から台を用意してもらってテーブルの前に台置いて正座して対局した
若手にも正座派はいるみたいだし
将棋の若手でも永瀬か誰かも対局は正座じゃないと違和感あるって言ってた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-53ns) · 2018/01/14(日) 18:10:58.39

羽生ワクテカしながら横歩に誘導しそう
勝てたら藤井と同時に佐藤も負かせて二度おいしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5d26-QpsD) · 2018/01/14(日) 18:11:22.44

>>420
ニコ生評価値出してた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5d14-JP/l) · 2018/01/14(日) 18:11:48.02

>>405
世間的には藤井の強さなんてわからないからね
中学生が名人、竜王に勝ったという結果しか伝わらない

藤井強い！よりも将棋界どうなってんだ？の印象の方が強いだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9e9f-EKU2) · 2018/01/14(日) 18:12:24.19

>>405
今の囲碁の井山みたいなポジションになったら逆に白けそうではある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 158a-6cob) · 2018/01/14(日) 18:12:29.98

羽生ｖｓ藤井に観客が集まってもう一方の準決勝は人まばらだったり

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5d26-QpsD) · 2018/01/14(日) 18:12:49.45

>>429
いや「藤井くん強い」だよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2a77-8SDR) · 2018/01/14(日) 18:12:55.07

>>211
演技構成の基礎点が高かった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c576-0PCX) · 2018/01/14(日) 18:13:22.73

>>429
そう思うのは一部のひねくれ者だけで藤井くん凄い！で終わるから安心していいよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a69e-kwW3) · 2018/01/14(日) 18:13:45.88

>>404
それでも谷川が面目保ったのは七冠を土壇場でとめたのと、翌年には竜王名人もぎ取り返したからってのが
大きいから、このままずるずるいったらわからんぞ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-1GLI) · 2018/01/14(日) 18:14:38.24

>>431
もうひとつの準決勝は
渡辺対三浦の遺恨対決
こちらの対局も大注目

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d82-hHfa) · 2018/01/14(日) 18:14:47.37

>>431
昔の朝日杯でも、羽生さんが対局してる部屋は満員でもう一つガラガラだったり・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a69e-kwW3) · 2018/01/14(日) 18:14:52.43

>>429
世間一般は竜王名人とか知らないから
羽生七冠でちょっとだけ聞くだろうが興味なければすぐ忘れる

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Ka2W) · 2018/01/14(日) 18:14:57.48

けどさ、今日よりも熊坂に負けた竜王のほうが衝撃的だったよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c55d-BgxS) · 2018/01/14(日) 18:15:07.11

>>328
スポンサーからの手土産でしょうね。
三枚堂の話になった途端に三枚といえばチョコが三枚買ってきたよってｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea66-cslL) · 2018/01/14(日) 18:15:19.37

>>426
囲碁ってあまり見たことないから全員椅子対局なのかと思ってた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a69e-kwW3) · 2018/01/14(日) 18:15:24.60

>>437
昔は移動できたからな
いまどうなんだろう？　移動許すと保安上問題あるから席決めとくんじゃないか？

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-rwI6) · 2018/01/14(日) 18:15:42.30

天彦名人、羽生竜王倒して盛り上がったところで村山とか三枚堂あたりが優勝しちゃうのが朝日杯だよね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-fP/e) · 2018/01/14(日) 18:15:42.58

>>407
早くて6年後位だろ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 891b-Cdkp) · 2018/01/14(日) 18:16:15.59

>>145
決勝で羽生との熱戦が嘘のようにコロッと負けた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a621-ZGMm) · 2018/01/14(日) 18:16:17.43

>>429
世間なんて将棋界のことをそこまで知ろうと思ってないから藤井が負けても「でも藤井くんのほうが強いんじゃないの？」までいるぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c576-0PCX) · 2018/01/14(日) 18:16:21.23

三浦渡辺は勝敗より感想戦のほうが気になる
どんな空気になるのか…そもそもあそこまでこじれた仲で感想戦自体やれるのか？

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-+gZ3) · 2018/01/14(日) 18:16:23.79

誰がカツかのシミュレーションって、早指しレーティングの方がよくね？
http://kishi.a.la9.jp/catR/kotoshi_0.html

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5d26-QpsD) · 2018/01/14(日) 18:16:36.12

>>441
タイトル戦正座多いよ
和装はなくなったね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7dfa-jusK) · 2018/01/14(日) 18:17:15.29

>>436
それ、1回戦だぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c55d-BgxS) · 2018/01/14(日) 18:17:39.55

>>447
直で謝罪してるし、大人の対応するでしょう。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5d26-QpsD) · 2018/01/14(日) 18:17:49.93

>>436
準決勝って…渡辺三浦戦は本戦一回戦だよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3a3a-nRlf) · 2018/01/14(日) 18:17:55.92

>>428
教えてくれてありがとう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a69e-kwW3) · 2018/01/14(日) 18:18:24.11

>>439
あのときは棋士のツイッターも沸騰してたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5d26-QpsD) · 2018/01/14(日) 18:19:09.32

>>447
三浦は誰相手でもやるだろ
相手見て感想戦のテンションが変わるのは主に渡辺だ
NHK杯で天彦に負けて感想戦を意味ないって言い出したのはちょっとどうかと思ったし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a69e-kwW3) · 2018/01/14(日) 18:19:10.52

>>452
その人さっきから準決勝準決勝いってて変な思い込みがあるようなので
誰がいっても聞き入れないから無駄ちゃう

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-6iFf) · 2018/01/14(日) 18:21:21.80

叡王戦よりはるかにタイトル戦っぽくて草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 891b-Cdkp) · 2018/01/14(日) 18:22:00.46

>>161
公式戦ではA級の屋敷に一回勝ってるだけだった
タイトル保持者に勝ったのも
レーティング10以内に勝ったのも初めてかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a69e-kwW3) · 2018/01/14(日) 18:22:05.23

三浦は感想戦誰でも態度かわらないし
記者への対応も丁寧なことで知られてる
メールで補足したり後日取材受けたり
むしろ態度があやぶまれるのは渡辺だろ
昨年の順位戦三浦戦だって毎日の観戦記にふてくされてた旨描写がある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c55d-BgxS) · 2018/01/14(日) 18:22:13.64

>>455
まぁ、魔太郎は一度は手抜くでしょ。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Ka2W) · 2018/01/14(日) 18:22:28.29

>>447
午前の対局で午後があるから二三言葉交わしてお仕舞いでも別に波風たたないからね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eacc-rwI6) · 2018/01/14(日) 18:22:48.50

藤井くんは本当に収まりかけた度にドカンと話題を放り込んでくるね
なんかしら持ってるわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a69e-kwW3) · 2018/01/14(日) 18:23:34.24

>>458
そもそもタイトル保持者と公式戦の手合ついたの天彦がはじめてじゃないか
レーティングは知らん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 891b-Cdkp) · 2018/01/14(日) 18:23:42.45

>>170
卓球では14才の張本が日本人ランキングトップの水谷に勝ってるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5d26-QpsD) · 2018/01/14(日) 18:24:50.84

>>459
羽生相手だと負けても勝ってもハイテンションで
毎度長々やるんだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 152e-5QrK) · 2018/01/14(日) 18:25:11.51

>>457
叡王戦は既にタイトルホルダーも藤井聡太も敗退して見る華がない一方朝日杯は準決勝で永世七冠＋国民栄誉賞受賞の羽生善治ー現役名人撃破＋最年少中学生棋士藤井聡太の対局だからなあ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c55d-BgxS) · 2018/01/14(日) 18:26:05.83

>>462
無双状態だった四段扇子２種類とも買っといてよかった。
勝負どころで鞄に忍ばせると、なんかいい結果になるんだよね。
この前は大口の商談決まったし。勝負下着の１００倍は効果ある。

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-W1RY) · 2018/01/14(日) 18:27:09.37

藤井やっちゃったね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7981-JZCN) · 2018/01/14(日) 18:27:11.66

天彦に勝った後の藤井四段、顔みてても嬉しさが伺える
横歩で勝てたってのも大きんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 15bb-BgxS) · 2018/01/14(日) 18:27:59.89

次の対局はスケートの方の羽生の試合と同じ日らしいな

**名無し名人** (JP 0H21-BgxS) · 2018/01/14(日) 18:28:37.29

なあに早指し棋戦じゃ天彦先生はバラモス程度のもんよ（震
朝日杯の大魔王が控えておるわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea92-6iFf) · 2018/01/14(日) 18:29:42.85

>>471
天彦はオルゴデミーラだから名人戦では第2形態以降を解放する

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-rwI6) · 2018/01/14(日) 18:30:07.53

>>471
森内は若い頃早指し棋戦でも普通に強かったけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6af2-ZLRK) · 2018/01/14(日) 18:30:25.63

朝日新聞は名人戦の主催になったあと、オープン戦を廃止にせず残したのは好判断だった。
やっと、元が取れる時が来た。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a69e-kwW3) · 2018/01/14(日) 18:32:32.69

>>473
映像が残らないと忘れられるというか新規に根付かんからな
森内全日プロと羽生NHK杯は同じ年なんで、二上勝浦は一門合同の祝賀会をやったそうだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a654-BCvr) · 2018/01/14(日) 18:33:13.53

羽生は藤井に負けたら国民栄誉賞返上な

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-1GLI) · 2018/01/14(日) 18:33:33.38

羽生竜王棋聖は対藤井四段までたいした対局ないから集中できるよ
表面はいつも通り飄々としていても内面では第一人者として負けられないと思っているはず
雁木最新系かな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 59b3-QpsD) · 2018/01/14(日) 18:33:55.13

>>476
永世七冠も

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-+gZ3) · 2018/01/14(日) 18:34:03.53

藤井もしかして来年JTいけるか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a69e-kwW3) · 2018/01/14(日) 18:34:46.90

>>477
システム三連採かも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5d26-QpsD) · 2018/01/14(日) 18:35:32.81

森内が凄いなって思うのは
自分が何を取ろうと「でも羽生さんが凄い」の姿勢が変わらないところだな
おにぎり屋にも毎日通ってて、行っても羽生には会えないけど森内には会えるって話好き

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a11-RIMJ) · 2018/01/14(日) 18:36:28.28

一方その頃

中村太地王座が女流名人戦解説会へ。その第一声は「たったいま対局が終わりました」
http://kifulog.shogi.or.jp/joryumeijin/2018/01/post-be88.html

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a69e-kwW3) · 2018/01/14(日) 18:36:42.48

>>479
いまの朝日だけとっても無理じゃない？
去年はタイトル獲得者がばらけてるので余計難しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 36bb-XhTK) · 2018/01/14(日) 18:36:45.71

【Aaero】年収300万が泣きながらフリーゲーム実況プレイ
https://youtu.be/IGCkI4SAeUY
ワロタww

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 891b-Cdkp) · 2018/01/14(日) 18:37:32.89

>>292
いまでも子供じゃないか？
という突っ込みじゃないのかw

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-l4cg) · 2018/01/14(日) 18:38:29.42

得意の横歩取りとか藤井がどんなに強かろうが死んでも勝たなきゃいけない立場なのに
早指しとか調子悪いとか言い訳にもならないわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a69e-kwW3) · 2018/01/14(日) 18:39:03.94

>>481
「自分が羽生さんより先に永世名人になってよいのか悩みました」が自分は一番好きかな
このままで終わってしまってほしくないねえ
朝日杯の決勝を羽生と戦ってたのはつい最近の気がするんだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-6xgx) · 2018/01/14(日) 18:39:51.30

森内さんも4段の頃に全日本プロトーナメントで谷川名人に勝って優勝してなかったっけ？
升田が名人がＣ級２組に負けちゃいかんって言葉を残していたが、プロ1年目の中学生棋士に負けた名人を目にしたら何を思うだろうか。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a69e-kwW3) · 2018/01/14(日) 18:40:25.47

中原は「名人が四段に負けちゃいかん」っていうキャラじゃないしなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 152e-5QrK) · 2018/01/14(日) 18:40:52.29

>>482
王座タイミング悪かったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a654-BCvr) · 2018/01/14(日) 18:42:07.17

藤井君そろそろ去年分の確定申告やな。
どのくらい稼いだのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a69e-kwW3) · 2018/01/14(日) 18:43:15.71

>>491
いうて棋戦優勝なし、せいぜい６組優勝だから、ベスト１０には載らんと思う
連盟が方針変えない限り、非公開だろうね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 891b-Cdkp) · 2018/01/14(日) 18:43:19.60

>>397
八代って去年の朝日杯優勝してるってことは早指し強いってことだろ？
その八代に秒読みのなか逆転するって
まだ羽生の早指しの強さは衰えてないってことじゃないか？

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK81-/uEQ) · 2018/01/14(日) 18:47:00.44

素人には分からない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-0PCX) · 2018/01/14(日) 18:47:16.15

八代は順位戦パッとしないのに早指しの手がやたら正確で何でかなあと思ってたら
終盤かなりガタついてた
順位戦も終盤の緩手で落としてるんだろうな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-M2dR) · 2018/01/14(日) 18:47:36.01

>>493
20年ほど衰え続けてるからね。
さすがにもうダメかもね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8d23-53ns) · 2018/01/14(日) 18:48:57.08

さすが決勝トーナメントだけあって、タイトルホルダーがほとんど揃ってるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9e9f-EKU2) · 2018/01/14(日) 18:48:57.42

プロ入りから2年足らずの森内四段に三番勝負で負ける谷川名人
プロ入りから2年足らずの屋敷五段に五番勝負負ける中原名人

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a654-BCvr) · 2018/01/14(日) 18:51:45.35

朝日杯はベスト４じゃ賞金無い？対局料だけ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 69d2-XhTK) · 2018/01/14(日) 18:51:56.54

局後のサンマ移動の解説わかりやすかった
対局中の大盤解説だとチンプンカンプンだったわ

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-qY6s) · 2018/01/14(日) 18:52:50.78

衰えたとはいえ早指しで羽生に勝つのは大変だからなあ
朝日杯の優勝率5割って化け物だぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eaf5-XZ0y) · 2018/01/14(日) 18:53:47.11

勝率じゃなくて優勝率w