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第11回朝日杯将棋オープン戦 Part8
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0001名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f5d-IQKn)
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2018/01/14(日) 16:32:24.39ID:sXwuAbah0
朝日杯将棋オープン中継サイト
http://live.shogi.or.jp/asahi/

日本将棋連盟 朝日杯将棋オープン戦
https://www.shogi.or.jp/match/asahi_cup/

将棋：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/shougi/

朝日新聞将棋取材班twitter
https://twitter.com/asahi_shogi

※前スレ
第11回朝日杯将棋オープン戦 Part7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1515903791/
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0521名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-0PCX)
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2018/01/14(日) 19:04:14.35ID:JFCJ1eIg0
天彦は一番ソフト研究量がモノを言う得意の横歩を定跡通り指してて
藤井は何も知らないで頭で考えて完封して押しつぶしたからな
今日の一局は衝撃だった
0523名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-+lcW)
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2018/01/14(日) 19:05:05.44ID:LzH/QMCba
北
0529名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ad2-T56j)
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2018/01/14(日) 19:09:26.54ID:sJOffxGT0
横歩で勝ったことのないのに、得意な名人から受けて立つなんて精神が横綱級だわ
絶対負けると思ってた
0533名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 25fc-X8AS)
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2018/01/14(日) 19:16:10.37ID:fY283hb70
横歩取りで名人になったと言ってもいい佐藤天彦名人に対して
藤井四段はその横歩取りで臨んだ
普通、こんなことしないだろ
実績は無くとも、相手に対して自信があるのだろう
そして、名人を制圧する形で勝ってしまった
実は相当気が強いんじゃないか
0535名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-6xgx)
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2018/01/14(日) 19:20:28.31ID:QkqLc9zZ0
>>533
大先輩であり名人である棋士が今日は横歩取りでいくぞ！という手を指されたら中学生棋士は断れないでしょ。
名人が藤井君の将棋を受けたてばよかったんだが。
0536名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ad2-T56j)
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2018/01/14(日) 19:20:34.11ID:sJOffxGT0
>>533
自信があったというより苦手戦法にあえて逃げずに飛び込んだ感じする
結果最高の形で苦手ムードを払拭してしまったわけだが
0538名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a69e-kwW3)
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2018/01/14(日) 19:23:58.53ID:SVJaPxDY0
>>533
負けず嫌いで気が強くなかったら職業将棋指しになろうと思わんだろ
負けるとガン泣きするのも勝つ気でいたからなんだろうし
0539名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e76-kJSF)
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2018/01/14(日) 19:25:44.53ID:N3SfIfmL0
もう現時点でB1の実力は堅いな
A級で指しても残留しかねない
0540名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b69f-QpsD)
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2018/01/14(日) 19:25:45.23ID:eKz2X0fk0
藤井は順位戦以外は目先の勝利よりも強くなる事を目標としてるやろ
だからどんな戦法も受けてる感じがする
0543名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0aab-Wype)
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2018/01/14(日) 19:32:06.87ID:i6boTuuD0
>>534
そこまで悪い手はなかったけど、状況を打開しようとした手を的確に対処されてジワジワと磨り潰された形。
中盤で一度先手に針が振れてからはほとんど評価値を戻せず圧勝模様。
0546名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7d54-bFmv)
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2018/01/14(日) 19:44:43.14ID:xsnu8N+00
シードの条件がベスト4＋タイトルホルダーから順に最大で８人だよね
ということは来期はタイトルホルダーが本戦シードを貰えないという可能性が出てきた
王将とか棋王では本戦シードを逃すかもしれない
0547名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8d23-aBi5)
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2018/01/14(日) 19:45:17.81ID:Y8BW+Y000
(再掲)100万回
 35,516: (1737) 村山慈明┐
 50,554: (1760) 三枚堂達┘┐
 30,612: (1731) 丸山忠久┐┘┐
101,387: (1814) 久保利明┘ │
 68,876: (1793) 渡辺明 ┐ │┐
 45,869: (1765) 三浦弘行┘┐┘│
106,515: (1830) 菅井竜也┐┘ │
 49,109: (1774) 広瀬章人┘  │
   ,  0: (1748) 澤田真吾┐  │
174,378: (1747) 藤井聡太┘┐ │
   ,  0: (1854) 永瀬拓矢┐┘┐│
   ,  0: (1809) 佐藤天彦┘ │┘
337,184: (1824) 羽生善治┐ │
   ,  0: (1714) 高見泰地┘┐┘
   ,  0: (1810) 糸谷哲朗┐┘
   ,  0: (1665) 八代弥 ┘
0548名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f141-6QIi)
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2018/01/14(日) 19:45:37.08ID:d0Z5rEVG0
羽生さん本人も365日全部トップギアに保つのは無理になったって言ってたよな。
だがまさにここ一番というところにぶっこんでくるとすごい。
先の竜王戦など鬼神のごとき強さだった。
まだまだMax棋力では羽生さんが最強だろ。
0549名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a6a4-6iFf)
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2018/01/14(日) 19:47:04.39ID:iClendd40
おい! マスコミがもう名人越えたってはしゃいでるぞw
0550名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea92-6iFf)
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2018/01/14(日) 19:47:55.93ID:9bAc4Tb+0
>>548
竜王戦の羽生はは流石に「なんやこいつ…」だった
あれ見て「衰えた羽生に負ける渡辺よえー」はねーわって感じ
0553名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdea-ycnA)
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2018/01/14(日) 19:51:21.40ID:yCT3CMKLd
>>549
コール「藤井四段おめでとうございます」
まめまる「コールも四段で現役名人、しかも永世名人に勝ったまる〜」
0558名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f11b-KOf9)
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2018/01/14(日) 19:57:36.25ID:kBqd1awy0
非公式戦のであらかじめ聡太とあたれた羽生や深浦はラッキーだよ
公式戦のまでに対策たてられる
天彦や屋敷松尾は油断してたとは言わんが普通にやれば勝てると思ってたはず
0559名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e15-jFMM)
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2018/01/14(日) 19:58:22.54ID:OfAouJfY0
強かったね、竜王戦
鍋しか出せない手もあったし、手抜きなんてもってのほか
やっぱり最先端スタイルへの苦手感がワンサイドになっただけ

ちょっと研究すればあれが出来る羽生が凄い
あれでＡＩ研究型の若手にどこまで逆襲できるか楽しみ
中原米長タニーのような衰えか足してほしくないよね
0562名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a69e-kwW3)
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2018/01/14(日) 20:05:54.45ID:SVJaPxDY0
>>559
いまのソフトが好きな戦型には昭和３０年代までに流行ってた形がぽこぽこある
羽生は修行時代にそういうの並べてる
最新型に対応しているようにみえて、実はここでも経験で戦ってる
0566名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e15-jFMM)
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2018/01/14(日) 20:12:30.02ID:OfAouJfY0
>>558
終盤が短いスタイルだからしょうがないよね
名人も終盤力で勝ってきたけど、それを即効型でどんどん押し込んでくる
から逃げられない
ナベ、天彦はスタイルチェンジの正念場
0568名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-RKt7)
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2018/01/14(日) 20:19:34.83ID:zZo4K+Pv0
>>551
羽生竜王は昨日は1局目は快勝だけど、2局目はグダグダ悪手合戦から何とか勝ちを拾ったからなあ
昨日の羽生と今日の藤井なら、今日の藤井の方が内容が圧倒的に良かった
0569名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-qAnS)
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2018/01/14(日) 20:26:53.93ID:0vexrFpfp
ぶっちゃけ今の藤井なら羽生くらい余裕で勝てるよな
0570名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-qAnS)
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2018/01/14(日) 20:28:52.08ID:0vexrFpfp
藤井のソフト最善手の一致率と
羽生のそれを比べたら一目瞭然だからね
0571名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-KTEj)
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2018/01/14(日) 20:28:54.77ID:1IwHJYWP0
>>211
あの年は採点法が根底から覆される変わりかたをしてて浅田のような体が軽い女の子がピョンピョンジャンプ決めるだけで得点が入る仕組みになった
それに日本開催という補正が働いたんちがうかw勿論
その後少し見直されたようだが
あの採点法が伊藤みどりの時代だったら２回転んでも無双しまくってただろう
採点競技の中でもフィギュアスケートは特に露骨だわ
0575名無し名人 (ｱｳｱｳｲｰ Sa7d-6iFf)
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2018/01/14(日) 20:34:16.95ID:JSL1ows6a
>>539
挑戦者になりかねない
0576名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8aef-0PCX)
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2018/01/14(日) 20:35:29.36ID:JV3oElUk0
>>548
朝日杯デトップギアの羽生さんは見られないだろうなぁ
藤井君はガス欠もコントロール出来ずに、毎回全開だろうけども
0578名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0aab-Wype)
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2018/01/14(日) 20:38:21.73ID:i6boTuuD0
大橋四段、完全に藤井四段の影に隠れてるけど間違いなく強い。
目立たない割に気が付いたら昇段してるタイプだわ。
0580名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-EKU2)
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2018/01/14(日) 20:41:07.70ID:ILOsX6iDa
そんな藤井や大橋も三段リーグでは5、6敗してるというのがね
これじゃあプロのレベル低いと言われても仕方ないね…
0582名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 66e6-0PCX)
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2018/01/14(日) 20:41:43.34ID:VfQLb/CM0
平昌五輪　フィギュア　男子フリー
2月17日　10：00〜14：30

同時間帯にフィギュアの羽生の競技やるんだな
0584名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-6xgx)
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2018/01/14(日) 20:43:53.26ID:QkqLc9zZ0
>>581
でも、このブログには↑のように書いてあるぞ。
ttps://shogipenclublog.com/blog/2012/01/31/%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E6%B5%A9%E5%8F%B8%E5%90%8D%E4%BA%BA%EF%BC%88%E5%BD%93%E6%99%82%EF%BC%89%E3%81%AE%E9%9A%A3%E3%81%AB%E5%BA%A7%E3%81%A3%E3%81%9F%E5%8F%97%E9%A8%93%E7%94%9F%E3%81%AE%E5%B0%91%E5%A5%B3/
0585名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e5d2-JHka)
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2018/01/14(日) 20:44:19.67ID:hyb36B9S0
>>578
大橋四段はかなり目立ってるよ、銀シャリと呼ばれてるし
0588名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a654-BCvr)
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2018/01/14(日) 20:47:24.13ID:rlC++8S10
うむ。大橋強い。将来藤井のおこぼれで数回タイトルは取れそう。
0589名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6dba-X2uC)
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2018/01/14(日) 20:47:39.97ID:lpzZihQf0
NHKキター
0590名無し名人 (ｱｳｱｳｲｰ Sa7d-6iFf)
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2018/01/14(日) 20:50:08.29ID:JSL1ows6a
>>545
単純ですね
0591名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e5d2-JHka)
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2018/01/14(日) 20:50:29.76ID:hyb36B9S0
>>363
今泉さんは全勝して藤井四段とハイタッチしてほしい。
まっすー、イトシンは次回厳しそう。
0592名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-jBcj)
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2018/01/14(日) 20:50:35.72ID:3PibptN60
藤井オタっぽい発言したやつのID抽出すると大抵藤井君とは関係なしに変な発言しまくってるし、頭おかしいだけなんだろな
0593名無し名人 (ｱｳｱｳｲｰ Sa7d-6iFf)
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2018/01/14(日) 20:51:22.76ID:JSL1ows6a
>>573
角換わりだろ
0595名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-BbLf)
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2018/01/14(日) 20:53:55.96ID:HXE6wgA/a
対永瀬戦の感想戦ずっとやってたし昼食とってる横で振り駒ってどうなんだろうな
公開対局で時間ずらせなかったんだろうがあれじゃ疲れとれないだろう
0598名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa5-0Pt3)
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2018/01/14(日) 20:57:01.38ID:Hw0QtePVK
角将がまだ生きてる事にびっくり＼(^o^)／

早く死んで♪
0599名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8aef-0PCX)
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2018/01/14(日) 20:57:23.91ID:JV3oElUk0
>>577
高見が突破した回から入ってる大橋四段の算段リーグの成績見てるんだけど
本当にリーグの厳しさがよく分かる豪華若手の競演だわｗ
0602名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-6xgx)
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2018/01/14(日) 21:05:54.25ID:QkqLc9zZ0
気力、体力一番充実してるのが20代-30代中盤だからなぁ。
40代の羽生さんなんて飯食わずに感想戦やることもあるらしいし。
0603名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-RKt7)
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2018/01/14(日) 21:08:27.71ID:zZo4K+Pv0
大橋は確かに強いし、今後の活躍も期待できる棋士だが、
伸びしろを考えると10代と20
代の差は大きいよ
10日前に惨敗した横歩にチャレンジして完勝するような、
そんなめちゃくちゃな成長の仕方は無理だろう
0604名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-guXz)
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2018/01/14(日) 21:10:38.03ID:D0Jvhy+B0
>>601
それw
0610名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-EKU2)
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2018/01/14(日) 21:13:31.46ID:ILOsX6iDa
>>603
天彦名人はここ一年は横歩で負けまくってるよ（2勝6敗）その内1勝は引退間際の加藤九段だし
一方大橋は今年度は8割近い勝率を出している棋士なわけで
相手の調子が違いすぎて急成長の根拠にはならない
0612名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea92-6iFf)
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2018/01/14(日) 21:18:37.73ID:9bAc4Tb+0
>>610
勇気流とか青野流とか、金銀が安定しない横歩は苦手なのかな
0613名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-guXz)
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2018/01/14(日) 21:19:17.62ID:TrPMjEgIa
>>611
菅井が端歩を伸ばして里見の穴熊を…

いや、なんでもない。
0614名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6aa6-53ns)
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2018/01/14(日) 21:20:29.03ID:8LzXbdqt0
まずこの年齢でトップ棋士と真剣勝負来てるって時点で
かなりのアドバンテージというか得してるわ
勝っても負けても脳が活性化しまくってることだろう
0615名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a5e9-i07i)
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2018/01/14(日) 21:37:39.06ID:/r9n5O3Y0
>>535
名人がトップ棋士でもない
中学生相手に必死に自分の得意戦法に誘導しておいて
しかもそれで完敗するなんて相当格好悪いぞ

本来なら堂々と受けて立つのが名人の立場なのに
0616名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8ae7-0PCX)
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2018/01/14(日) 21:37:57.79ID:dT3eIeO10
今回は横歩と言っても力戦だからちょっと趣が違うんだよな
研究と読みを頼りに地雷原を渡り合うような横歩らしい横歩でも
今日みたいにうまくやれるかどうかはまだわからない
0618名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-jBcj)
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2018/01/14(日) 21:42:17.88ID:3PibptN60
別に必死に誘導した訳ではないしむしろ堂々と自分の得意戦術をぶつけただけ
勝負の世界なんだから最善を尽くすのは当たり前。素直に勝った藤井を誉めればいいものをなんでいらんこと言うかね
0620名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea05-6xgx)
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2018/01/14(日) 21:44:12.98ID:N/dSNgNo0
相撲の横綱じゃないんだから片八百して当然なんて話はねえよ
今まで勝ってきたのは相手が勝ちに来てなかったからじゃないだろ
本気で来てないならそもそも勝利に何の勝ちもない
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