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第11回朝日杯将棋オープン戦 Part8
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0001名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f5d-IQKn)
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2018/01/14(日) 16:32:24.39ID:sXwuAbah0
朝日杯将棋オープン中継サイト
http://live.shogi.or.jp/asahi/

日本将棋連盟 朝日杯将棋オープン戦
https://www.shogi.or.jp/match/asahi_cup/

将棋：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/shougi/

朝日新聞将棋取材班twitter
https://twitter.com/asahi_shogi

※前スレ
第11回朝日杯将棋オープン戦 Part7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1515903791/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0559名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e15-jFMM)
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2018/01/14(日) 19:58:22.54ID:OfAouJfY0
強かったね、竜王戦
鍋しか出せない手もあったし、手抜きなんてもってのほか
やっぱり最先端スタイルへの苦手感がワンサイドになっただけ

ちょっと研究すればあれが出来る羽生が凄い
あれでＡＩ研究型の若手にどこまで逆襲できるか楽しみ
中原米長タニーのような衰えか足してほしくないよね
0562名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a69e-kwW3)
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2018/01/14(日) 20:05:54.45ID:SVJaPxDY0
>>559
いまのソフトが好きな戦型には昭和３０年代までに流行ってた形がぽこぽこある
羽生は修行時代にそういうの並べてる
最新型に対応しているようにみえて、実はここでも経験で戦ってる
0566名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e15-jFMM)
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2018/01/14(日) 20:12:30.02ID:OfAouJfY0
>>558
終盤が短いスタイルだからしょうがないよね
名人も終盤力で勝ってきたけど、それを即効型でどんどん押し込んでくる
から逃げられない
ナベ、天彦はスタイルチェンジの正念場
0568名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-RKt7)
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2018/01/14(日) 20:19:34.83ID:zZo4K+Pv0
>>551
羽生竜王は昨日は1局目は快勝だけど、2局目はグダグダ悪手合戦から何とか勝ちを拾ったからなあ
昨日の羽生と今日の藤井なら、今日の藤井の方が内容が圧倒的に良かった
0569名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-qAnS)
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2018/01/14(日) 20:26:53.93ID:0vexrFpfp
ぶっちゃけ今の藤井なら羽生くらい余裕で勝てるよな
0570名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-qAnS)
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2018/01/14(日) 20:28:52.08ID:0vexrFpfp
藤井のソフト最善手の一致率と
羽生のそれを比べたら一目瞭然だからね
0571名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-KTEj)
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2018/01/14(日) 20:28:54.77ID:1IwHJYWP0
>>211
あの年は採点法が根底から覆される変わりかたをしてて浅田のような体が軽い女の子がピョンピョンジャンプ決めるだけで得点が入る仕組みになった
それに日本開催という補正が働いたんちがうかw勿論
その後少し見直されたようだが
あの採点法が伊藤みどりの時代だったら２回転んでも無双しまくってただろう
採点競技の中でもフィギュアスケートは特に露骨だわ
0575名無し名人 (ｱｳｱｳｲｰ Sa7d-6iFf)
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2018/01/14(日) 20:34:16.95ID:JSL1ows6a
>>539
挑戦者になりかねない
0576名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8aef-0PCX)
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2018/01/14(日) 20:35:29.36ID:JV3oElUk0
>>548
朝日杯デトップギアの羽生さんは見られないだろうなぁ
藤井君はガス欠もコントロール出来ずに、毎回全開だろうけども
0578名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0aab-Wype)
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2018/01/14(日) 20:38:21.73ID:i6boTuuD0
大橋四段、完全に藤井四段の影に隠れてるけど間違いなく強い。
目立たない割に気が付いたら昇段してるタイプだわ。
0580名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-EKU2)
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2018/01/14(日) 20:41:07.70ID:ILOsX6iDa
そんな藤井や大橋も三段リーグでは5、6敗してるというのがね
これじゃあプロのレベル低いと言われても仕方ないね…
0582名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 66e6-0PCX)
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2018/01/14(日) 20:41:43.34ID:VfQLb/CM0
平昌五輪　フィギュア　男子フリー
2月17日　10：00〜14：30

同時間帯にフィギュアの羽生の競技やるんだな
0584名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-6xgx)
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2018/01/14(日) 20:43:53.26ID:QkqLc9zZ0
>>581
でも、このブログには↑のように書いてあるぞ。
ttps://shogipenclublog.com/blog/2012/01/31/%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E6%B5%A9%E5%8F%B8%E5%90%8D%E4%BA%BA%EF%BC%88%E5%BD%93%E6%99%82%EF%BC%89%E3%81%AE%E9%9A%A3%E3%81%AB%E5%BA%A7%E3%81%A3%E3%81%9F%E5%8F%97%E9%A8%93%E7%94%9F%E3%81%AE%E5%B0%91%E5%A5%B3/
0585名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e5d2-JHka)
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2018/01/14(日) 20:44:19.67ID:hyb36B9S0
>>578
大橋四段はかなり目立ってるよ、銀シャリと呼ばれてるし
0588名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a654-BCvr)
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2018/01/14(日) 20:47:24.13ID:rlC++8S10
うむ。大橋強い。将来藤井のおこぼれで数回タイトルは取れそう。
0589名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6dba-X2uC)
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2018/01/14(日) 20:47:39.97ID:lpzZihQf0
NHKキター
0590名無し名人 (ｱｳｱｳｲｰ Sa7d-6iFf)
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2018/01/14(日) 20:50:08.29ID:JSL1ows6a
>>545
単純ですね
0591名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e5d2-JHka)
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2018/01/14(日) 20:50:29.76ID:hyb36B9S0
>>363
今泉さんは全勝して藤井四段とハイタッチしてほしい。
まっすー、イトシンは次回厳しそう。
0592名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-jBcj)
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2018/01/14(日) 20:50:35.72ID:3PibptN60
藤井オタっぽい発言したやつのID抽出すると大抵藤井君とは関係なしに変な発言しまくってるし、頭おかしいだけなんだろな
0593名無し名人 (ｱｳｱｳｲｰ Sa7d-6iFf)
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2018/01/14(日) 20:51:22.76ID:JSL1ows6a
>>573
角換わりだろ
0595名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-BbLf)
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2018/01/14(日) 20:53:55.96ID:HXE6wgA/a
対永瀬戦の感想戦ずっとやってたし昼食とってる横で振り駒ってどうなんだろうな
公開対局で時間ずらせなかったんだろうがあれじゃ疲れとれないだろう
0598名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa5-0Pt3)
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2018/01/14(日) 20:57:01.38ID:Hw0QtePVK
角将がまだ生きてる事にびっくり＼(^o^)／

早く死んで♪
0599名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8aef-0PCX)
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2018/01/14(日) 20:57:23.91ID:JV3oElUk0
>>577
高見が突破した回から入ってる大橋四段の算段リーグの成績見てるんだけど
本当にリーグの厳しさがよく分かる豪華若手の競演だわｗ
0602名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-6xgx)
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2018/01/14(日) 21:05:54.25ID:QkqLc9zZ0
気力、体力一番充実してるのが20代-30代中盤だからなぁ。
40代の羽生さんなんて飯食わずに感想戦やることもあるらしいし。
0603名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-RKt7)
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2018/01/14(日) 21:08:27.71ID:zZo4K+Pv0
大橋は確かに強いし、今後の活躍も期待できる棋士だが、
伸びしろを考えると10代と20
代の差は大きいよ
10日前に惨敗した横歩にチャレンジして完勝するような、
そんなめちゃくちゃな成長の仕方は無理だろう
0604名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-guXz)
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2018/01/14(日) 21:10:38.03ID:D0Jvhy+B0
>>601
それw
0610名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-EKU2)
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2018/01/14(日) 21:13:31.46ID:ILOsX6iDa
>>603
天彦名人はここ一年は横歩で負けまくってるよ（2勝6敗）その内1勝は引退間際の加藤九段だし
一方大橋は今年度は8割近い勝率を出している棋士なわけで
相手の調子が違いすぎて急成長の根拠にはならない
0612名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea92-6iFf)
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2018/01/14(日) 21:18:37.73ID:9bAc4Tb+0
>>610
勇気流とか青野流とか、金銀が安定しない横歩は苦手なのかな
0613名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-guXz)
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2018/01/14(日) 21:19:17.62ID:TrPMjEgIa
>>611
菅井が端歩を伸ばして里見の穴熊を…

いや、なんでもない。
0614名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6aa6-53ns)
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2018/01/14(日) 21:20:29.03ID:8LzXbdqt0
まずこの年齢でトップ棋士と真剣勝負来てるって時点で
かなりのアドバンテージというか得してるわ
勝っても負けても脳が活性化しまくってることだろう
0615名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a5e9-i07i)
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2018/01/14(日) 21:37:39.06ID:/r9n5O3Y0
>>535
名人がトップ棋士でもない
中学生相手に必死に自分の得意戦法に誘導しておいて
しかもそれで完敗するなんて相当格好悪いぞ

本来なら堂々と受けて立つのが名人の立場なのに
0616名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8ae7-0PCX)
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2018/01/14(日) 21:37:57.79ID:dT3eIeO10
今回は横歩と言っても力戦だからちょっと趣が違うんだよな
研究と読みを頼りに地雷原を渡り合うような横歩らしい横歩でも
今日みたいにうまくやれるかどうかはまだわからない
0618名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-jBcj)
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2018/01/14(日) 21:42:17.88ID:3PibptN60
別に必死に誘導した訳ではないしむしろ堂々と自分の得意戦術をぶつけただけ
勝負の世界なんだから最善を尽くすのは当たり前。素直に勝った藤井を誉めればいいものをなんでいらんこと言うかね
0620名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea05-6xgx)
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2018/01/14(日) 21:44:12.98ID:N/dSNgNo0
相撲の横綱じゃないんだから片八百して当然なんて話はねえよ
今まで勝ってきたのは相手が勝ちに来てなかったからじゃないだろ
本気で来てないならそもそも勝利に何の勝ちもない
0624名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 25d2-c8sj)
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2018/01/14(日) 21:56:06.80ID:/MuU68AV0
羽生さんは竜王戦4局目がすごかったな、寝癖が。
まだまだこんなすごい寝癖で現れるのかと思ってびっくりした。
0625名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a69e-kwW3)
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2018/01/14(日) 22:00:44.70ID:SVJaPxDY0
>>623
そりゃホームみたいなものだから澤田応援できてたひともいるだろうしな
名古屋開催でホームだと思ったら相手はもっとホームだったはわろた
0627名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eab3-53ns)
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2018/01/14(日) 22:01:56.89ID:mW2GW7E00
王座とNHK杯は囲碁にも同一スポンサーで同名のタイトルがあるので、
囲碁に合わせて名誉称号になっている。

囲碁と同じく、名誉王座は現役でも60歳から名乗れる、
名誉NHK杯はすぐに名乗れる。

じゃあ名人は？　という書き込みが昨日あったが、

名人は、10年前まで毎日新聞の単独主催で、
囲碁：本因坊、将棋：名人と主催棋戦が異なっていたので、矛盾はないわけですな。
0632名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a69e-kwW3)
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2018/01/14(日) 22:07:16.92ID:SVJaPxDY0
今年もCSは山崎解説山口恵聞き手なんだろうか
関西からわざわざ呼ぶんだから相当気に入られてるよな山崎
0636名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a69e-kwW3)
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2018/01/14(日) 22:09:11.63ID:SVJaPxDY0
>>626
逆に放送のない解説会場の聞き手経験がないのにニコ生やる女流のほうが稀でしょ
伊藤沙恵がそうだったから絶無とはいわないが
あと前のレスでも書いたけど、朝日杯は例年山口恵梨子が現地聞き手でそれがそのままCSに流れてるよ
0644名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Ka2W)
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2018/01/14(日) 22:15:08.32ID:1t4WXRIAa
師匠が大盤解説で永瀬に豪華な食事で隣でみてた自分たちスタッフは弁当で羨ましがってたのが、後で自分とこの弟子はその豪華な食事を二人前食べてたのを知るのがオチついて面白かった
0645名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eab3-53ns)
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2018/01/14(日) 22:16:17.73ID:mW2GW7E00
↓半年前の、非常に控えめな予想ですら、すでにこれｗ

プロ棋士と最新のソフトとの適切な手合は？
http://yaneuraou.yaneu.com/2017/07/19/%E3%83%97%E3%83%AD%E6%A3%8B%E5%A3%AB%E3%81%A8%E6%9C%80%E6%96%B0%E3%81%AE%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%81%A8%E3%81%AE%E9%81%A9%E5%88%87%E3%81%AA%E6%89%8B%E5%90%88%E3%81%AF%EF%BC%9F/

> これからすると、平均的なプロ棋士だと角落ちでは
> 最新のPC＋最新のソフトに勝ち越すのは(対策なしなら)非常に厳しいという
> 結論になりそうだ。飛車落ちの手合が妥当なのかどうかはこの後の検証が待たれる。
0646名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a23-0PCX)
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2018/01/14(日) 22:16:45.98ID:/32YqugF0
今日の天彦の負け方見てると、電王戦は名人が負けたんじゃなくて
天彦が負けたってニュアンスで見たくなる気持ちも分からないではない
0650名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eab3-53ns)
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2018/01/14(日) 22:23:34.07ID:mW2GW7E00
今日の澤田のコメントで一番面白かったのは、

藤井聡太「47歩は手抜くかなと思って…」

澤田「手抜くのは人間じゃないですね」

だろ (´・ω・｀)
0654名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 69d2-bbJH)
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2018/01/14(日) 22:31:46.32ID:aDErsn6r0
>>649
アベマの局後の三枚堂の初手からの解説は実にわかりやすかった
早指しだとリアルタイムでは、初心者がわかるのはほとんど勝敗の成り行きだけで、指し手の意味は
ほとんどわからないけど、局後解説では一手一手の手の意味がわかって堪能できた
0656名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab6-WSX/)
垢版 |
2018/01/14(日) 22:33:37.94ID:TTso313j0
名人奪取〜防衛は一般メディアに全く取り上げてもらえずソフト・藤井四段に惨敗した姿をここぞとばかり取り上げられる天彦名人・・・(´・ω・`)
0658名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 69d2-bbJH)
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2018/01/14(日) 22:36:04.73ID:aDErsn6r0
>>656-657
相撲で横綱が負けると大きく報道されるのと同じじゃ
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