▲７六歩△３四歩▲７五歩に対する処罰

**名無し名人** · 2018/07/21(土) 23:32:07.71

しろうとでは終わってないだろ

**名無し名人** · 2018/07/22(日) 07:57:23.91

>>1そうはいっても実際にあたったらちゃんと対局してるだろ

**名無し名人** · 2018/07/22(日) 10:24:52.71

>>174
カモでしかない

**名無し名人** · 2018/07/23(月) 15:36:09.68

76歩34歩75歩62銀78飛64歩74歩同歩同飛63銀76飛の時、74歩と受けるかどうか毎回悩む。打つのはしゃくだけど、放置して向こうから74歩72金73角とされるのも悩ましい。あ、もちろんすぐにはせずに48玉と上がってからだろうけど。

**名無し名人** · 2018/07/23(月) 15:47:44.06

>>177
74歩には同歩じゃなくて72金で後手から取り込ませて手得を狙うのが形じゃね？

**名無し名人** · 2018/07/23(月) 17:34:00.33

自分なら177の形で74歩来たら72飛として73歩成る同銀から力戦にするのが好みだ

**名無し名人** · 2018/07/23(月) 17:48:36.85

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △６二銀 ▲７八飛 △６四歩
▲７四歩 △７二飛 ▲７三歩成 △同　銀 ▲２二角成 △同　銀
▲６三角 △６五角 ▲４八玉 △８七角成

後手でこの乱戦に不満があるという人は
△6四歩のとこで先に△4二玉として▲7四歩なら△7二飛
何も無きゃ△3二玉～△6四歩とやればいいね

**名無し名人** · 2018/07/23(月) 20:20:24.99

177だけど多数のレスどうも。そうか、74歩の時点でいろいろ対応の余地があったと。また試してみます。

**名無し名人** · 2018/07/28(土) 07:01:02.70

>>181
大橋家秘伝　「鳥刺し銀」
▲７六歩、△５四歩！、▲７五歩、△４二銀、▲７八飛、△５三銀、▲７四歩、△同歩、▲同飛、△６四銀、▲７六飛、△３一角。
注釈に「２手目、△５四歩に▲７五歩は先手が指しにくくなるから四間飛車にすべし」とあるから、「石田封じ」だね。
対振り飛車に右四間をしないなら、試してみてもいいかも。

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 01:31:00.71

４手目△１四歩

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 01:41:03.10

△５四歩から相振りでいいじゃん
４手目にして後手の方が指しやすい形だぞ

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 23:41:52.94

先手番の時は後手が△３四歩とした時点で角交換する

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 11:58:40.73

76歩に84歩と返事したのに75歩と突いてくる方がいらっしゃる
せっかくだから34歩で石田流の戦いを練習

スレタイ通りならきっちり処罰しなければならないだろうか

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 15:26:03.06

>>186
新鬼殺しやメリケン向かい飛車も知らないの？

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 00:56:28.72

プロ的には山崎さんの14歩が決定版で石田流が廃れたんだっけ？個人的には14歩受けてくれないときに居飛車持って自信ないから4手目には56歩と突いて相振りを志向する

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 01:52:50.15

相振りさせれば△５四歩でいいから石田流で困ったことないわ
おいしくいただいちゃいます＾＾

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 20:37:46.33

>>188
あれって山崎がやり始めたの？へえ～

**名無し名人** · 2018/08/29(水) 21:55:45.55

▲７六歩△３四歩▲７八飛　←どうする？

**名無し名人** · 2018/08/30(木) 23:16:49.07

相振り

**名無し名人** · 2018/08/30(木) 23:25:14.07

>>191
同角成

**名無し名人** · 2018/08/30(木) 23:57:56.31

>>193
4手目で将棋を終わらせる革新的な作戦だな
駒の使い方が、システムの藤井が考案した初手78角戦法と似てるかもしれん

**名無し名人** · 2018/09/06(木) 22:00:58.23

>>193
まで４手まで

**名無し名人** · 2018/09/25(火) 17:41:32.13

保守

**名無し名人** · 2018/10/06(土) 23:04:17.11

すごい良スレだな

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 23:18:53.16

△４４歩は？

**名無し名人** · 2018/10/28(日) 23:27:51.75

>>198
？と思ったが前例はありますね

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 03:38:26.39

ワープ

**名無し名人** · 2018/11/15(木) 23:19:26.30

相振り飛車で行けない？

**名無し名人** · 2018/11/16(金) 01:44:17.08

そりゃ行けるだろうけど

**名無し募集中。。。** · 2018/11/16(金) 16:43:07.15

30年以上昔NHKの杯じゃない将棋で確か
角交換するとき不成で指したのあったよ

**名無し名人** · 2018/11/16(金) 18:17:34.86

菅井ワープ

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 23:32:11.24

４４歩はダメなの？

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 01:21:40.61

振り飛車党なら良いよ。居飛車党なら悔しい感じ

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 02:41:36.84

>>1
>△８八角不成（成る必要性すらない）

成でも不成でも相手は取る一手しかないような場合を除いて、銀桂香以外の駒の不成というのは詰将棋で打歩詰めを避けるために出てくるくらいだよね。
実戦でそういう不成はどれくらいあるんだろう？

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 23:35:00.21

相振り飛車でいいじゃん

**名無し名人** · 2018/12/12(水) 23:34:28.16

>>208
だね。
定跡勉強も簡単

**名無し名人** · 2018/12/21(金) 23:36:03.62

普通に指せばいい

**名無し名人** · 2018/12/30(日) 18:47:13.78

またやられた

**名無し名人** · 2019/01/10(木) 01:01:09.16

もうやだ

**名無し名人** · 2019/01/15(火) 23:56:55.07

また潰された

**名無し名人** · 2019/01/22(火) 17:14:08.19

こっちが石田流を勉強するしかないか

**名無し名人** · 2019/01/30(水) 14:56:09.65

test

**名無し名人** · 2019/01/30(水) 16:32:55.76

居飛車党なら二手目8四歩だろ？３四歩指してるんなら５四歩で相振り

**名無し名人** · 2019/01/30(水) 22:11:31.37

棒金で絶対押さえ込んでやる

**名無し名人** · 2019/02/02(土) 22:27:20.75

218

**名無し名人** · 2019/02/09(土) 14:43:06.42

219

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 23:10:08.07

石田流

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 11:59:34.52

221

**名無し名人** · 2019/02/16(土) 13:03:15.20

222

**名無し名人** · 2019/02/22(金) 00:43:05.90

223

**名無し名人** · 2019/02/28(木) 20:51:13.42

224

**名無し名人** · 2019/03/05(火) 01:35:27.13

225

**名無し名人** · 2019/03/09(土) 01:49:09.43

226

**名無し名人** · 2019/03/09(土) 02:20:20.85

1激怒ｗ

ワラタ

**名無し名人** · 2019/03/11(月) 17:18:57.65

>>36
かのまんの将棋メルマガに昔載ってたな

**名無し名人** · 2019/03/15(金) 19:03:01.09

229

**名無し名人** · 2019/03/21(木) 05:47:40.90

230

**名無し名人** · 2019/03/24(日) 19:18:37.26

231

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 07:51:32.62

232

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 03:05:05.49

233

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 14:50:53.86

太郎を叩け

**名無し名人** · 2019/04/11(木) 00:39:25.60

235

**名無し名人** · 2019/04/17(水) 09:34:41.62

236

**名無し名人** · 2019/04/27(土) 15:07:21.62

237

**名無し名人** · 2019/05/10(金) 11:14:22.36

238

**名無し名人** · 2019/05/12(日) 15:37:33.51

239

**名無し名人** · 2019/05/16(木) 14:37:31.19

240

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 17:49:04.27

241

**名無し名人** · 2019/05/22(水) 21:59:36.95

242

**名無し名人** · 2019/05/24(金) 21:13:40.73

243

**名無し名人** · 2019/05/26(日) 21:36:31.56

244

**名無し名人** · 2019/06/12(水) 03:48:27.05

245

**名無し名人** · 2019/07/12(金) 00:51:04.83

246

**名無し名人** · 2019/07/14(日) 15:12:55.03

247

**名無し名人** · 2019/07/16(火) 18:25:53.27

248

**名無し名人** · 2019/07/19(金) 20:23:09.86

249

**名無し名人** · 2019/07/23(火) 14:01:08.45

250

**名無し名人** · 2019/07/25(木) 23:47:56.32

251

**名無し名人** · 2019/07/27(土) 20:32:42.50

252

**名無し名人** · 2019/07/31(水) 20:56:04.14

藤井聡太

**名無し名人** · 2019/08/03(土) 12:36:41.83

254

**名無し名人** · 2019/08/10(土) 09:42:30.31

255

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 20:45:33.84

256

**名無し名人** · 2019/08/19(月) 13:55:10.15

257

**名無し名人** · 2019/08/21(水) 12:47:51.21

258

**名無し名人** · 2019/08/26(月) 21:20:39.71

259

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 17:38:48.62

260

**名無し名人** · 2019/08/30(金) 12:51:30.30

261

**名無し名人** · 2019/08/30(金) 13:14:30.71

▲７六歩△３四歩▲７五歩△３五歩
相三間にして真似将棋にすれば手詰まり
先手から手が出せなくなりいずれは千日手になるよ

**名無し名人** · 2019/09/01(日) 15:13:58.91

263

**名無し名人** · 2019/09/03(火) 19:10:53.25

264

**名無し名人** · 2019/09/05(木) 10:16:31.31

265

**名無し名人** · 2019/09/08(日) 15:44:16.41

266

**名無し名人** · 2019/09/11(水) 23:27:10.68

▲76歩△34歩▲26歩△35歩▲25歩△32飛に対する処罰はどうすればいいですか？

**名無し名人** · 2019/09/12(木) 04:40:51.75

>>267
ちょっと前の定跡書では▲68玉で後手困ってるとあった。
確かに△62玉には▲65角で、そのとき△34角の受けを消してる意味はある。
でも△62玉の前に△42金とされると、後手一手損っぽくはなるけど、
結果的に343戦法と同じような展開になる。

結論としては完璧に咎めるのは難しい

**名無し名人** · 2019/09/12(木) 09:45:06.21

はっきり良くなるわけではないが
楽しくなるのは

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３五歩 ▲２五歩 △３二飛
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △３六歩 ▲２三飛成 △３七歩成
▲同　桂

この形で後は研究とパワーと根性で
ガッツンガアッツン思う存分ドツキあうのがいいよね～

これで普段絶対勝てない格上に一発入れたことあるよｗ
前にも書いたが
「急戦党は超急戦に弱く、力戦党は超力戦に弱い」
という教えを胸にガンガン行く
この程度で怯んでたまるか！そっちが先に怯むはずだ！
そう思って指せる分だけメンタルで得はしているよね

**名無し名人** · 2019/09/12(木) 14:42:45.88

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３五歩 ▲５六歩 △４二飛
▲２五歩 △６二玉 ▲６六歩 △３三角

これで十分

**名無し名人** · 2019/09/15(日) 11:25:22.03

271

**名無し名人** · 2019/09/18(水) 22:12:37.63

272

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 19:16:36.75

273

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 19:19:26.19

88角成同銀54角で三間させない

**名無し名人** · 2019/09/22(日) 13:14:32.76

>>268
>>269
ありがとうございます
先日▲６八玉に△４二金と上がられましたけど左銀も使って急戦に持ち込んで勝てました。あの欲張った指し方が好きじゃないので勝ててうれしい

**名無し名人** · 2019/09/25(水) 23:11:45.13

276

**名無し名人** · 2019/09/26(木) 00:52:54.25

古古だけど、中原名人が大山名人に初挑戦した時の第六局が参考になるよ
大山名人はゆっくりした棋風で、中盤を制して大名人になったのだから
古い形だから石田側が戸惑うよ

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 18:47:26.92

278

**名無し名人** · 2019/10/02(水) 12:15:24.79

279

**名無し名人** · 2019/10/09(水) 21:59:01.04

280

**名無し名人** · 2019/10/11(金) 00:05:23.43

sage

**名無し名人** · 2019/10/14(月) 22:14:00.77

282

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 10:26:34.20

283

**名無し名人** · 2019/10/23(水) 14:09:00.31

284

**名無し名人** · 2019/10/25(金) 20:29:04.77

285

**名無し名人** · 2019/10/29(火) 16:27:09.33

286

**名無し名人** · 2019/11/01(金) 10:37:57.19

287

**名無し名人** · 2019/11/05(火) 21:51:58.52

288

**名無し名人** · 2019/11/16(土) 09:17:12.43

289

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 11:25:05.43

290

**名無し名人** · 2019/11/22(金) 12:21:41.52

291

**名無し名人** · 2019/11/26(火) 23:10:07.66

292

**名無し名人** · 2019/12/02(月) 10:14:42.59

293

**名無し名人** · 2019/12/06(金) 22:01:05.21

すごいわ

**名無し名人** · 2019/12/11(水) 09:54:36.06

295

**名無し名人** · 2019/12/14(土) 13:00:38.54

296

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 21:50:17.44

297

**名無し名人** · 2019/12/18(水) 22:43:32.80

298

**名無し名人** · 2019/12/20(金) 23:11:51.26

299

**名無し名人** · 2019/12/21(土) 20:02:34.58

このクソスレ維持する理由は何なの？

**名無し名人** · 2019/12/27(金) 20:20:17.66

301

**名無し名人** · 2019/12/28(土) 19:43:28.03

302

**名無し名人** · 2020/01/03(金) 13:02:25.54

303

**名無し名人** · 2020/01/06(月) 15:51:14.08

304

**名無し名人** · 2020/01/06(月) 20:55:57.92

相手に同じ駒を2回動かされただけで投了とか謎のゲームやな

**名無し名人** · 2020/01/10(金) 21:34:50.90

306

**名無し名人** · 2020/01/15(水) 17:23:48.89

307

**名無し名人** · 2020/01/24(金) 07:05:18.43

308

**名無し名人** · 2020/01/25(土) 18:00:48.63

309

**名無し名人** · 2020/01/27(月) 23:17:48.97

310

**名無し名人** · 2020/02/04(火) 05:35:42.31

311

**名無し名人** · 2020/02/07(金) 23:30:53.86

312

**名無し名人** · 2020/03/08(日) 08:24:18.58

石田流ってそんなに怖いか？

**名無し名人** · 2020/03/08(日) 08:52:22.78

受け方知らないとすぐ潰されるからね

**名無し名人** · 2020/03/08(日) 10:42:19.85

>>314
それは早石田だろ