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将棋初心者のための質問&雑談スレ 29局目
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0001名無し名人
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2018/01/22(月) 20:19:43.07ID:n7vden3U
ここは将棋の初心な質問と、それに回答をする初心者〜中級者のためのスレッドです。
過度な馴れ合い、対局待ち合わせ等はお控えください。
基本的に>>970を踏んだ香具師が次スレを立ててください。

将棋GUIソフト
※これらは棋譜検討、解析、一人指し、一人感想戦等に用いる物です。
対人対対局に使用するのはやめましょう。
ShogiGUI
http://shogigui.siganus.com/
MyBona
http://www.geocities.jp/shogi_depot/

棋譜変換ソフト
http://kakinoki.o.oo7.jp/

前スレ
将棋初心者のための質問&雑談スレ 28局目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1511878595/
0002しっぽねこ
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2018/01/22(月) 20:27:17.04ID:3nlTkjE9
いちおつ

このスレは俺様の投資結果報告スレとして活用する
0004しっぽねこ
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2018/01/22(月) 21:12:40.29ID:3nlTkjE9
ここまでの結果はなかなか良い(*´∀`)
0005名無し名人
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2018/01/22(月) 21:59:39.36ID:G9qw+Hkj
後手が飛車先の歩を進めてきた時に7七角とするのって比較的新しいの?
昭和10年台生まれの父親は最初「はぁ?」って顔しとったけど
0006名無し名人
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2018/01/23(火) 00:15:15.83ID:K6FLlgT9
究極の質問していいか?
将棋強くなるにはどうしたらいい?
0007名無し名人
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2018/01/23(火) 00:16:51.94ID:QrvCFjF5
穴熊は囲うな
それは絶対法則だ
とある将棋の達人から脈々とうけついだ将棋板の伝統だ
0008名無し名人
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2018/01/23(火) 00:39:20.02ID:VjJ18M7F
>>5
棋譜、見たいなあ。お父上の棋力も知りたいなあ。

@後手の角道は開いてる? △77角成 ▲同桂 なら 「はぁ?」だ。(たまにいる)

A▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7六歩 △3二金
▲7七角
現代感覚でも、相掛かりの出だしで角換わり模様にされたら、「はぁ?」となる。
▲25歩と決めるのはやや損。

77角なんて、きわめて普通の手なんだが。
定跡というより、なんかやりたい将棋ができなくて(例えば矢倉とか、相掛かりとか)
あてが外れたから「はぁ?」って顔した可能性もある。

それにしても、親子なんだから、直接聞いた方が早いんじゃね?
しかし、面白い質問なので、こっちも、真相が知りたい。続報を待つ。
0009名無し名人
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2018/01/23(火) 08:51:19.82ID:XFVumED7
すみません。
先手後手相振りに関係なくできる振り飛車の戦法ってゴキ中くらいですか?
0010名無し名人
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2018/01/23(火) 11:14:30.34ID:bJN+rzO9
好き嫌いはともかく、石田流以外は
後手でもできるんじゃね?
0011名無し名人
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2018/01/23(火) 17:00:01.66ID:enGo2b5Z
>>8
レス有難うございます
父親は昭和40年代から仕事の昼休みに仲間と毎日将棋やってたらしく戦法の名前なんて知らなくて最近また再開しました。いつも経験と直感で指してます。竜の事を飛車と、馬の事を角と言うからいつも苦笑いです。と金の事も金と言いますw
自分は小学生以来やってなくて4年ほど前からやり始めたら面白くコツコツ勉強してた所に藤井四段が現れ地元という事もあってより一層将棋が好きになりました
自己紹介はこれぐらいにして
0012名無し名人
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2018/01/23(火) 17:11:26.64ID:enGo2b5Z
>>8
▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7六歩 △3二金 ▲7七角
このパターンよくあります
7七角とすると「はぁ?何しにそんな事するんだ?」と言うから、こっちが説明するんですよ
だから一昔前はそんなのなかったのかなと思いまして
0013名無し名人
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2018/01/23(火) 18:00:15.22ID:umrr3VuX
なんかマイボナが急に強くなったんだが?
今まで一番弱い設定ならなんとか勝ててたのに
急に飛車を振るようになって穴熊に篭るようになって全く歯が立たなくなった
何も設定も変えてないのに・・・・
なんで?
元のマイボナに戻ってほしい・・・
0014名無し名人
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2018/01/23(火) 18:25:33.80ID:IC6Uq3am
何かに使われてたcpuのリソースがマイボナに使用されるようになったんじゃない?
0016名無し名人
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2018/01/23(火) 21:36:32.55ID:H3L20XfX
>>12
私も初心者目線ですが、5手目から▲7六歩〜▲7七角、と結局角換わりを目指すなら、
3手目で▲2五歩と突く意味が分からない、ということではないでしょうか。
0017しっぽねこ
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2018/01/23(火) 21:49:17.27ID:WoipzmOy
なかなかよい相場であった(*´∀`)
0019◆bKaGbR8Ka.
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2018/01/23(火) 21:53:45.62ID:gvcsBjk9
強者は泥沼で戦うと米長先生は言いましたが、
では弱者は何で戦うのが良いのでしょうか?
0020名無し名人
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2018/01/23(火) 22:01:36.02ID:QrvCFjF5
>>19
現実社会、職場で戦えばいい
0021しっぽねこ
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2018/01/23(火) 22:02:16.51ID:WoipzmOy
まあな
0022名無し名人
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2018/01/23(火) 22:28:07.88ID:VjJ18M7F
>>12 >>16
>>8 の棋譜は「一例として」あげたもので、>>5の「はぁ?」の将棋が、
どんな手順だったのかなあ?って思ったんだけど。

>>11 >>12 詳しくありがとうございました。なんとなく事情は分かったかな。
そのくらいの時代だと、木村定跡とかもあるハズなので、77角は普通の手です。
しかし、昔は今と違って、情報がほとんどない。木村定跡なんて
一般の人は知らない。よほど道場とかで勉強してる人でないと。

なので、定跡の意味とかでなく、自分のやりたい将棋ができなかったから、なのかなあ?と思う。
やっぱり本人に聞いてみないと分かんないけど。

しかし、親子で仲良く将棋なんて、とても素敵な事だと思うので
ずーっと続けて下さい。
0023名無し名人
垢版 |
2018/01/23(火) 22:32:32.61ID:VjJ18M7F
>>19
一に勉強!二に勉強!将棋の勉強あるのみ。
泥沼流はプロの大豪米長だからこそなので、初心者がマネしたって勝てるわけない。
0024名無し名人
垢版 |
2018/01/23(火) 23:30:57.79ID:QrvCFjF5
不機嫌中飛車ってのもあるの?
0025名無し名人
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2018/01/23(火) 23:57:21.94ID:kBabhsZZ
朝日オープンの渡辺かよ
0026名無し名人
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2018/01/24(水) 01:42:45.58ID:Xmz02h3Y
プロ棋士のゴキ中解説でゴキ中の失敗例とか上手い事相手に咎められて
不利になった図面を指してこうなるとゴキゲンじゃなくて不機嫌ですね
っていう事は多々ある
0027名無し名人
垢版 |
2018/01/24(水) 05:04:55.83ID:IBER0WK1
>>19
泥沼ではない,つまり定跡形に近い状態で戦えばいいのでは

しかし泥沼流って不利になった時に相手をミスさせるために盤面を混沌させる使い方だと思ってたわ

米永先生は泥沼になると本当の実力のあるものが勝つと考えているみたいだけど
0028名無し名人
垢版 |
2018/01/24(水) 05:13:14.88ID:oIKm4j9c
現役の棋士で泥沼を上手く使ってるのは深浦
0029名無し名人
垢版 |
2018/01/24(水) 10:28:26.77ID:gCOehhU3
角交換しなくても角交換型振り飛車と呼ぶのですか?
0030名無し名人
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2018/01/24(水) 10:46:51.54ID:3vYSjdhB
どうしてそう思ったんだ?
0031名無し名人
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2018/01/24(水) 10:52:12.55ID:gCOehhU3
今日の携帯中継
鈴木×深浦で、深浦が4四銀と差した後も、戦型角交換型振り飛車となっていた
今は三間飛車に直された
0032名無し名人
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2018/01/24(水) 11:26:37.05ID:3vYSjdhB
それよくあとから修正されたり変更されたりするんで、あまりあてにならないんだよ
0033名無し名人
垢版 |
2018/01/24(水) 14:03:10.49ID:gCOehhU3
>>32
そうなんだ
ありがとう
0034名無し名人
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2018/01/24(水) 14:37:02.26ID:4RqXBOTh
将棋強くなりたくて大量に本買ったのに強くなれない
腹立つ
0035名無し名人
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2018/01/24(水) 17:34:23.95ID:6ikc9Hrd
>>22
ご丁寧に有難うございます
数年前は8割方私が負けていましたが、今は7割りぐらい勝てる様になりました
やっぱり、なんとなく経験だけ指すのではなくプロやソフトの手を取り入れていった方な間違ってなく強くなれますね
0036名無し名人
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2018/01/24(水) 17:45:42.58ID:6ikc9Hrd
父親はもうすぐ80才ですが、こっちが強くなって負かせてやる事の方が喜んでくれる感じです
0037名無し名人
垢版 |
2018/01/24(水) 18:08:08.06ID:6ikc9Hrd
書き方が悪かったのか堅いかのように感じるかも知れませんがお互いアルコールを飲みながら「ちょっと待った」をよくやります
自分はあと3年持たないと言いますが、この先手加減してあげるのか、こっちがもっと勉強してボロくそに負けさせるのがいいのか
ちなみに私の息子は藤井四段と同級生ですが将棋には全く興味がありません
0040しっぽねこ
垢版 |
2018/01/24(水) 21:34:22.29ID:36yWcx8p
オレンジは、TOPIX連動投資信託に全ツッパしていた場合の利益な
0041名無し名人
垢版 |
2018/01/24(水) 21:36:30.28ID:2qXY1Dsb
まぁ向こうは専門のプロだしはまははじめたばっかだからな
これからっしょ
0042しっぽねこ
垢版 |
2018/01/24(水) 21:39:54.38ID:36yWcx8p
とりあえず長い目で長期投資をする
0043しっぽねこ
垢版 |
2018/01/24(水) 21:41:34.68ID:36yWcx8p
こっちは新生銀行の2週間定期を200万崩してやってるのだ!
0044しっぽねこ
垢版 |
2018/01/24(水) 21:44:47.47ID:36yWcx8p
https://imgur.com/a/WzVdT

夜間取引でガンガン下がってる

嫌な予感しかしないぜ
0045名無し名人
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2018/01/24(水) 21:47:17.56ID:2qXY1Dsb
株ってやってないからわからんけど失敗したら200マンとかすぐに消えるものなのか?
0046しっぽねこ
垢版 |
2018/01/24(水) 21:50:44.91ID:36yWcx8p
>>45
可能性としてはある。

日本航空がそうだったように、会社が倒産したら、ゼロになる。

ゼロにならないまでも、東京電力のように、悲惨なことになることもある。
0047名無し名人
垢版 |
2018/01/24(水) 21:51:29.38ID:P39rFufG
裏透けで答が見えないおすすめの7〜11手詰位の詰将棋本を教えろください
問題ページにヒントとかが無いとなお良いです
0048しっぽねこ
垢版 |
2018/01/24(水) 21:53:10.36ID:36yWcx8p
>>47
すまないが、おれはしらんから、
このすれのおれのこぶんたちのかいとうをせいざでまつがよい。
0049しっぽねこ
垢版 |
2018/01/24(水) 21:54:25.45ID:36yWcx8p
雪降ってる@愛知県
0050名無し名人
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2018/01/24(水) 22:08:26.68ID:4RqXBOTh
じじいの話と小金転がしで盛り上がる将棋初心者スレ
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