将棋初心者のための質問&雑談スレ 29局目
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ここは将棋の初心な質問と、それに回答をする初心者〜中級者のためのスレッドです。
過度な馴れ合い、対局待ち合わせ等はお控えください。
基本的に>>970を踏んだ香具師が次スレを立ててください。
将棋GUIソフト
※これらは棋譜検討、解析、一人指し、一人感想戦等に用いる物です。
対人対対局に使用するのはやめましょう。
ShogiGUI
http://shogigui.siganus.com/
MyBona
http://www.geocities.jp/shogi_depot/
棋譜変換ソフト
http://kakinoki.o.oo7.jp/
前スレ
将棋初心者のための質問&雑談スレ 28局目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1511878595/ >>292
おれもさんざんハムに負けたが、
そのうち「なんでハムなんかに負けてたんだろう」って
思うようになるさ |\/|
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(((((((((((((((((((((((( (/ ̄ ̄ ̄ ̄(/ヽ) ,.- ‐── ‐- 、
,r'´ `ヽ お前たちは恵まれてるんだ!
,イ jト、 だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
/:.:! j i.::::゙, 更に税金10%あげて、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| _,, ,、--、 !:;;;;| 老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! むしろ増やせ
,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:! {〈・_,>、,, jヘi! これからはシニア向けの街づくりだ、
〈 j>j、 "´, イ `ヽ ,':::〉! シニアを店に呼ぶために努力しろ
`ゝ.`, ノ、__,入 j::rソ なんだ、お前元気ないな
`゙i / ,r===ュ, `, '.:〔_ どうしてピクニックに行かないんだ?
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::`` ー----─r- 、
, イ.:ト、 ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:. ゙, `ヽ 最近の若者は全くクズで
_ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:.. i. \ どうしようもないな
,.r'´ /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | ! 自衛隊の志願者も減ってることだし
/ .:|.:.:.:::ト、 リ / !:. ! | 徴兵復活させて鍛え上げてやれ
/ l , へ\! /'7ヽ |: j | お国と俺達の生命財産を
. / l/^ヾ:::ト、! j! l 〉、 | | . | お前らがちゃんと守れ!
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(((((((((((((((((((((((( (/ ̄ ̄ ̄ ̄(/ヽ) 初心者ですが質問です。矢倉組もうと思ってた時に相手が振り飛車できたら振り飛車に強い囲いにわざわざ組みなおした方がいいんですか?
それとも矢倉を組んだままで飛車とか銀とかの攻めに使おうと思ってた駒で応戦するべきですか >>310
いい質問だ。回答しよう。どちらでもいい。
相手の振り飛車野郎も、君の手を見て方針転換するかもしれん。それが将棋の序盤の駆け引きだ。
相手にこちらの作戦を見破られないようにして、相手の駒組に隙が生まれた瞬間に攻めを開始するのだ。 |\/|
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(((((((((((((((((((((((( (/ ̄ ̄ ̄ ̄(/ヽ) >>310
相手が居飛車か振り飛車かハッキリしないときは、船囲いから囲い作れば
穴熊でも矢倉でも何でも、どっちでもできそうだけど。
相手が、84歩突いてきたら、ほぼ居飛車なので矢倉に組めばよい。
それでも振り飛車にされたら、それは陽動振り飛車で力戦調になる。
84歩はキズになる可能性がある。
相手の手を見ながら、矢倉でいくか、あるいは崩して他の囲いにするか。
ケースバイケース、臨機応変でいくしかない。
63銀、43銀とツノ銀模様で、居飛車か振り飛車か最後までハッキリしないときは
腹をくくって、こっちから態度決めなきゃならない。
あと、矢倉は振り飛車相手には不利 っていうけど
金銀3枚でしかっかり囲ってれば、そんなにすぐには悪くならない。
手数かかるけど、矢倉から銀立ち矢倉までいければ、玉頭位取りの立派な囲いになる。
とにかく、定跡外れた力戦でも対応できるようにしておきたい。 おふた方ありがとうございます
今ハム将棋に勝てるぐらいのレベルなんですがまだまだ奥が深いです。。 矢倉は相手が右四間に振ってきたら終わるので、要注意。
右四間に振れないような形の場合でないと、使ってはいけません。 |\/|
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(((((((((((((((((((((((( (/ ̄ ̄ ̄ ̄(/ヽ) 基本、矢倉は相手も矢倉にしたいときに採用するほうがよい。
いちもくさんに矢倉に組むと、矢倉崩しの餌食になるおそれがある。 |\/|
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(((((((((((((((((((((((( (/ ̄ ̄ ̄ ̄(/ヽ) >>301
みんなはコップって呼んでるけど
本当はケーオーピーて呼ぶのがいいんだ
でもこれ以上kopの名前の由来とか意味は聞かないでくれ ダハハ
え え 恵梨子ー 抱きしめたい \(^o^)/
恵梨子ファンの皆様 ども すみません <m(__)m> 後手は対局時計を好きなところに置いていいそうですが、
自分の背面(先手はいちいち回り込まないと押せない)に置いたり、
脚力に自信のある人が50メートル遠くに置いたりしてもいいんですか? 初心者なんだけど1手詰めの2冊目として森さんの1手詰めの緑の本買ったんだけど
後半から正答率下がりまくるのは難易度があってないのかな?買い替えたほうがいい? >>323
ふつうの初心者はハムには負ける。
いろいろなやり方で勝てるようになれば
24でもやっていける。 5分くらい考えても解らない時はどんどん答えを見てOK
詰んだ形をいっぱい覚えていくのが次に繋がる あと森信先生のは大駒四枚とかであちこちに効きがあって初心者には難易度が高いかも知れないけど
、
実践でも遠くの角の効きを見落とすのを無くす練習になるから |\/|
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(((((((((((((((((((((((( (/ ̄ ̄ ̄ ̄(/ヽ) ドケチ将棋ファンだ
棋譜並べがしたくなってきたが家で発見したのは駒が幾つか足りない
そこそこ気に入ってる駒だし大半は残ってるから新しいのは買いたくない
とにかく木製で五角形で代用できる物ならなんでも良いから、
どっかで拾った廃材か100均で買える材木を使って駒を作ろうと思う。
で、どんな工具を買えばいいと思う?ただし100均限定で。 段ボール紙でつくればいいんじゃないかな
厚紙っていうのかな?チョキチョキ リアル駒・盤を買って並べたほうが頭に入ると
言うけれど、現代では正直疑問
スマホに将棋ドロイドと技巧2を入れ先生にして
頭のなかでぐりぐり動かしたほうが棋力UPに直結すると思う >>331
それが何故か100均で前売ってた超良コスパの木製将棋駒は今は何故か廃盤になってるらしい。 はまつまみ予想図
M字禿
金髪ロン毛
中年小太り
コンタクトとメガネを使用
ドクロのタトゥー
これらをとりいれてみた
はまみつまみ、これ似てるか?
はまつまみに真面目にレスするけどいい歳だから婚活したほうがいい
お見合いでもいいし結婚したら?
両親に孫の顔見せてあげろよ >>324
「1から始める詰将棋」って本は超簡単な1手詰め、少しむずかしい1手詰め、
超簡単な3手詰め、少し難しい3手詰め、って感じで200問入ってる
月額1000円くらいでkindle Unlimited会員になれば0円で読める はまつまみは昔、単車乗ってヤンチャしてた時期があるぞ 居角左美濃急戦が上手くいきすぎてて楽しい
持久戦模様の矢倉も好きなんだけど、最近は相手がすぐに形を決めてくれないから6八玉と上がるようにしてる
角じゃなくて飛車を切って責めるのがマイブーム 初めて24やってドキドキしながら対局申し込んでるのに断られたまくるんだけどなんだよこれ泣きそう >>336
自分の娘を紹介する覚悟はあるんだろうな? >>346
24はさ、将棋に真面目なあまり、猜疑心が強かったり自分に有利な条件じゃないと対局を受けない級位者が結構多いのよ
24のシステムが抱える悪い面なんだわ >>348
似てるんだw
愛知県に知り合いの女いないわすまんな。いたら紹介してあげたいけどな
幸せになりなよ
Good Luck!! もう少し、不摂生デブって感じにして、
微妙にオタッキーな雰囲気を追加したら俺になる。 自動マッチングはやっぱり必要だと思う
まあ手間だからやらないんだろうけど 最近ハムちょっとやってウォーズ指すようになったド素人で
戦法も四間飛車しかわからない上にそれやっててもろくに勝てないんですが
将棋ってどう強くなればいいんでしょうか?
本読んで定跡覚えなきゃ話にならないのかな?
具体的な質問じゃなくて恐縮ですがどなたかご解答いただけると幸いです 本、読んでるの?これから?
まだなら、初心者向けの本がいい。読んで内容が理解できる超初心者レベルの本。
四間飛車って書いてあるから、本で勉強してるのかな?
定跡は、覚えるのではなく、内容を理解する。分かんなければ、初心者向けに
分かりやすく書いてる本。
(ノーマル)四間飛車なら、
・角道を止める=角交換は振り飛車が損。
・△85歩に▲77角=飛車先の歩を切らせると、振り飛車が損。
このレベルから説明してあるヤツ。
(もちろん知ってれば、もうちっと上級者向けでもいいけど)
ま、動画見たり、ここに質問してりしてもいいけど。
1からコツコツ勉強するしかない。
あくまでも、「丸暗記」より、「理解する事」に重きを置いた方がいい。 >>355
四間飛車は指しこなせれば色々な筋が良くなる戦法だが
その前に嫌になっちゃう人も多いくらい、忍耐と知識が必要な戦法
まずは攻める喜びを見出したいなら中飛車もオススメと藤井九段もおっしゃってる
中飛車はちょっとくらい間違っても即劣勢にならないしな
四間飛車がいいなら>>356のおっしゃるとおり JapanShogiAssociationでぐぐれば
youtubeに将棋連盟のyoutubeコミュがあって
そこの再生リストに戦法講座・四間飛車ってあるからそれを見ろ 初心者が平手など100年早いわ
【決定版】駒落ち定跡 | 所司 和晴 | 趣味・実用 | Kindleストア | Amazon
https://www.amazon.co.jp/dp/B00Y0UO0UM 皆さんありがとうございます
四間飛車も動画で軽く見てとりあえずそれをやってみたってだけでした
知識不足を痛感したので羽生先生のみるみる強くなるシリーズを読んでみようと思います
中飛車にも興味があったのでそれも念頭に置きつつ、知識を得て、内容を理解してから戦法については考えてみることにしてみます。 手筋本の「将棋・ひと目の手筋」持ってる人にききたいんだけど第100問は第95問と同じ解答じゃいけないの?
第100問ではあえて余計に桂を捨ててる分、第95問の解答図よりさらに有利な形勢になってると考えるの? /_/ . . -‐‐- . .
/ ∠:: /⌒>,, `ヽ
く た ド 7__ /ニ、{{∠∠二、 li ハ
れ す ラ / /. -‐…'''⌒ヽ ij _」
| け エ / 、__ ,'{ r‐…''⌒ヽーi .<⌒ヽ
| て モ {/ヽ) ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ト、 !i
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ねる
しばらく忙しいからなかなかこれない
すまないな
明日も帰宅おそい
日産自動車とみずほ銀行が値上がりすることを祈っていてくれ >>362
実戦では出題以外にも持ち駒があると仮定して
95問目なら51金11角成のあと何でもいいから22に駒打てれば少し粘れる
つまり後手が歩以外の駒を持ってれば粘れる
100問は斜め駒1枚先手が持っただけで後手が何持ってても5手詰め >>362
95問目は22角〜11角成の時に王手ではないので駒得と馬作ってる間に
手抜いてこっちの玉に迫られる恐れがあるけど
100問目の24桂23角はどちらも王手なので相手は自玉を放置できない >>366>>367
実戦での局面と想定するとその後の展開に大きく差がでるということですね
すごくわかりやすかったです、ありがとうございます >>368
366は途中で送信してしまったが、5手詰め〜の詰み筋があると書きたかった。
>>367の言うとおり ウォーズ低級者に買っても達成率上がらんの何とかしてくれ
低級者でも強いのはごまんといるし、拮抗してやっと勝てても上がってなくて萎える |\/|
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(((((((((((((((((((((((( (/ ̄ ̄ ̄ ̄(/ヽ) >>372ザブングルの加藤がそれを芸能人の大会で2連覇してた /_/ . . -‐‐- . .
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く た ド 7__ /ニ、{{∠∠二、 li ハ
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///l/ ̄`ヽ∧j:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: 教えてください。
昨夜、はじめてプロ将棋の試合を観戦しました。
Q1 解説の田村さんという人はすごく強そうで、解説も的確で「こんなんなら自分が
試合に出たいだろうな、自信あるんだろうな」と感じたのですが、あとで調べたら
階級がまったく違うみたいなんです。あんなに強いのに田村さんは何か決定的な
弱点でもあるんでしょうか?
Q2 ニコニコで観戦してるみなさん、駒のひとつひとつがちゃんと見えてますか?
私は、ぼんやりとしか見えませんでした。大盤解説でちゃんとわかりました。
これは仕方がないんでしょか?
以上2点、よろしくお願いします。 >>384
マジレスでいいのかな
A1 当然ながらプロは総じてすごい。
で、トーナメントプロとしてすごい人が解説もうまいかというとそうとは限らない。
学校や塾の先生でも学生時代の成績がいい人が教えるのうまいかというのに近い。
当然実力に比例する部分はあるが、それだけではない。
解説のときしっかり読む人とそうでもない人もいる。
それと田村さんは早見え早指しが得意な方なのでそういった意味では実力以上に解説向き。
A2 見える。
ちゃんと見えなかったとしても、自分で指してたり観戦多くしてれば形でおよそわかる。
あとは慣れると頭の中に盤があるので、ある程度そこで動かすこともできる。 |\/|
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いや見えないだろw
駒単体じゃなにがなんだかわからない
駒の配置や他の駒と比較してなんとなく推測できるという程度
1文字駒ならギリギリ駒単体で何が書いてあるかわかる
ドワンゴは今年入って画質改善するって言ってたのに全く改善されてないな
Abemaと同じコンテンツやる時、対抗でたまに高画質なときはあるんだよな ガチ初心者です。何をすればいいかわからないので取り敢えず詰将棋やってるんですが、実際どうすればいいかわからないので質問させて頂きます。
Q.実戦と詰将棋どっちを先にやるべき?
Q.詰将棋の場合何手まですぐ解けるべき?
Q.棒銀と矢倉はずっとやってても通用するもの?
Q.指南書はすぐに買うべき?
質問が多くなって申し訳ないですが何卒よろしくお願いします。 >>388
対局して検証して反省して次に生かすってのが基本だと思います
将棋の目的は相手に勝つってことなんだけど、まず戦ってみて自分に足らない部分を補強していくことの繰り返しのようです
まずは対戦してみてから次に繋がることを考えるような学習の構造が大切なことではないでしょうか >>388
こういう質問は、いろんな人が色々な事を言うと思うけど
体験談から来てる話はどれも正しいと思う。
それらの中から、自分に一番合う勉強法法を見つけるのがいいと思う。
俺からのアドバイスは、初心者の天敵は「三日坊主」。
最初っからできないことをするより、できることを少しづつ長く続けるのが
上達への近道だと思う。
あと、苦しいより、楽しいことをやった方が、続きやすい。
苦しむのは、ある程度、強くなってから。 >>385
マジレスでいいのかな?
観戦多くしてれば、とか、慣れれば、とか言うのは、つまりそれは見えないことの証明。
そこまでの流れだとかは関係なく、見えなければいけない。慣れなど考慮するでない。
見えないものは見えない。
将棋を甘くみるな! ≫389 ≫391
お二方丁寧にご回答ありがとうございます。
取り敢えず実戦で攻守のバランスをはかりつつやっていきます! >>388
実戦と詰め将棋なら、まずは実戦だ。負けてもいい。
ハム将棋に負けまくれ。そして、自分の弱さを思い知れ。
で、それにもめげず、何度も何度もやるんだ。
すると、将棋脳ってのが勝手にできてくる。
そしたら、戦法とか手筋とかやるといい。
とにかく、最初は弱いコンピューターでいいからやりまくれ。
負けるのも勉強だ。 /_/ . . -‐‐- . .
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く た ド 7__ /ニ、{{∠∠二、 li ハ
れ す ラ / /. -‐…'''⌒ヽ ij _」
| け エ / 、__ ,'{ r‐…''⌒ヽーi .<⌒ヽ
| て モ {/ヽ) ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ト、 !i
| ン >''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ノ リ
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| ! ! ! ! >ノ 丶ヽ.__ー__彡' /
っ \ーァ'⌒ヽ.._ \  ̄ {x‐/.:.
! ! ! ! r‐一.:.:.:.:.:/.:.:`ヽ/ ノ __//.:.:.:.:
///l/ ̄`ヽ∧j:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: >>388
ぴよ将棋おすすめ
低レベルはハム将棋より弱いし、棋譜解析をしてくれるので
負けたときは自分がどこで悪くなったかがグラフ見ながら振り返れる
ひよこがセリフで有利不利を示してくれるので、割と楽しく指せる
ちゃんと囲って攻めて守って、ってやりたいなら中飛車もオススメ
負けるにしてもそこそこ攻められるのが中飛車。YouTubeに定跡動画もある
四間飛車もいいが、四間で攻める楽しさを味わえるのはある程度上達してからかも |\/|
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く/・゜ ⌒ヽ
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く、・。 (∩ ̄]
四間飛車すき >>388
Q.実戦と詰将棋どっちを先にやるべき?
A.どっちも。詰将棋は基礎体力トレーニング。実戦は実戦。知らない局面に出会って、どう対処するべきかを調べて考える時間は大切。
それぞれ別物と心得るべきでしょう。
Q.詰将棋の場合何手まですぐ解けるべき?
7手瞬殺が理想とされていますが、それは高段者の話。実力に合った詰将棋を瞬殺できるように心がけるのが良いようです。
初心者は一手詰め瞬殺さえ困難なはず。レベルに合った詰将棋を楽しむのがコツみたいです。
なお、短手数でも難しい詰将棋は存在するので、そういったものは避けたほうが無難です。
Q.棒銀と矢倉はずっとやってても通用するもの?
矢倉は危険。ここ数年で序盤の定跡が変わりました。懸命に覚えた手順、仕掛けが無駄になる可能性が高いです。
棒銀は懐が深い戦法ですが、棒銀のみで何とかなるわけではありません。
結局は、実戦を通じて色々経験し、一手一手どう対応するかを学ぶことになると思います。
Q.指南書はすぐに買うべき?
棋書が本当に活きて来るのは有段者前後からだというのが個人的な感想です。
ただ、右も左もわからないから指針的なものが欲しいというなら初段以下向けの棋書購入はおおいにありだと思います。
なお、実戦では棋書どおりに進まないことがほとんどなので、都度そこでどうするべきだったのかを振り返ることが大切だと思います。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています