将棋初心者のための質問＆雑談スレ 29局目
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ここは将棋の初心な質問と、それに回答をする初心者〜中級者のためのスレッドです。
過度な馴れ合い、対局待ち合わせ等はお控えください。
基本的に>>970を踏んだ香具師が次スレを立ててください。
将棋GUIソフト
※これらは棋譜検討、解析、一人指し、一人感想戦等に用いる物です。
対人対対局に使用するのはやめましょう。
ShogiGUI
http://shogigui.siganus.com/
MyBona
http://www.geocities.jp/shogi_depot/
棋譜変換ソフト
http://kakinoki.o.oo7.jp/
前スレ
将棋初心者のための質問＆雑談スレ 28局目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1511878595/ はまつまみに真面目にレスするけどいい歳だから婚活したほうがいい
お見合いでもいいし結婚したら？
両親に孫の顔見せてあげろよ >>324
「1から始める詰将棋」って本は超簡単な1手詰め、少しむずかしい1手詰め、
超簡単な3手詰め、少し難しい3手詰め、って感じで200問入ってる
月額1000円くらいでkindle Unlimited会員になれば0円で読める はまつまみは昔、単車乗ってヤンチャしてた時期があるぞ 居角左美濃急戦が上手くいきすぎてて楽しい
持久戦模様の矢倉も好きなんだけど、最近は相手がすぐに形を決めてくれないから6八玉と上がるようにしてる
角じゃなくて飛車を切って責めるのがマイブーム 初めて24やってドキドキしながら対局申し込んでるのに断られたまくるんだけどなんだよこれ泣きそう >>336
自分の娘を紹介する覚悟はあるんだろうな？ >>346
24はさ、将棋に真面目なあまり、猜疑心が強かったり自分に有利な条件じゃないと対局を受けない級位者が結構多いのよ
24のシステムが抱える悪い面なんだわ >>348
似てるんだｗ
愛知県に知り合いの女いないわすまんな。いたら紹介してあげたいけどな
幸せになりなよ
Good Luck!! もう少し、不摂生デブって感じにして、
微妙にオタッキーな雰囲気を追加したら俺になる。 自動マッチングはやっぱり必要だと思う
まあ手間だからやらないんだろうけど 最近ハムちょっとやってウォーズ指すようになったド素人で
戦法も四間飛車しかわからない上にそれやっててもろくに勝てないんですが
将棋ってどう強くなればいいんでしょうか？
本読んで定跡覚えなきゃ話にならないのかな？
具体的な質問じゃなくて恐縮ですがどなたかご解答いただけると幸いです 本、読んでるの？これから？
まだなら、初心者向けの本がいい。読んで内容が理解できる超初心者レベルの本。
四間飛車って書いてあるから、本で勉強してるのかな？
定跡は、覚えるのではなく、内容を理解する。分かんなければ、初心者向けに
分かりやすく書いてる本。
（ノーマル）四間飛車なら、
・角道を止める＝角交換は振り飛車が損。
・△８５歩に▲７７角＝飛車先の歩を切らせると、振り飛車が損。
このレベルから説明してあるヤツ。
（もちろん知ってれば、もうちっと上級者向けでもいいけど）
ま、動画見たり、ここに質問してりしてもいいけど。
１からコツコツ勉強するしかない。
あくまでも、「丸暗記」より、「理解する事」に重きを置いた方がいい。 >>355
四間飛車は指しこなせれば色々な筋が良くなる戦法だが
その前に嫌になっちゃう人も多いくらい、忍耐と知識が必要な戦法
まずは攻める喜びを見出したいなら中飛車もオススメと藤井九段もおっしゃってる
中飛車はちょっとくらい間違っても即劣勢にならないしな
四間飛車がいいなら>>356のおっしゃるとおり JapanShogiAssociationでぐぐれば
youtubeに将棋連盟のyoutubeコミュがあって
そこの再生リストに戦法講座・四間飛車ってあるからそれを見ろ 初心者が平手など100年早いわ
【決定版】駒落ち定跡 | 所司 和晴 | 趣味・実用 | Kindleストア | Amazon
https://www.amazon.co.jp/dp/B00Y0UO0UM 皆さんありがとうございます
四間飛車も動画で軽く見てとりあえずそれをやってみたってだけでした
知識不足を痛感したので羽生先生のみるみる強くなるシリーズを読んでみようと思います
中飛車にも興味があったのでそれも念頭に置きつつ、知識を得て、内容を理解してから戦法については考えてみることにしてみます。 手筋本の「将棋・ひと目の手筋」持ってる人にききたいんだけど第100問は第95問と同じ解答じゃいけないの？
第100問ではあえて余計に桂を捨ててる分、第95問の解答図よりさらに有利な形勢になってると考えるの？ /_／ . . -‐‐- . .
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ねる
しばらく忙しいからなかなかこれない
すまないな
明日も帰宅おそい
日産自動車とみずほ銀行が値上がりすることを祈っていてくれ >>362
実戦では出題以外にも持ち駒があると仮定して
95問目なら51金11角成のあと何でもいいから22に駒打てれば少し粘れる
つまり後手が歩以外の駒を持ってれば粘れる
100問は斜め駒1枚先手が持っただけで後手が何持ってても5手詰め >>362
95問目は22角〜11角成の時に王手ではないので駒得と馬作ってる間に
手抜いてこっちの玉に迫られる恐れがあるけど
100問目の24桂23角はどちらも王手なので相手は自玉を放置できない >>366>>367
実戦での局面と想定するとその後の展開に大きく差がでるということですね
すごくわかりやすかったです、ありがとうございます >>368
366は途中で送信してしまったが、5手詰め〜の詰み筋があると書きたかった。
>>367の言うとおり ウォーズ低級者に買っても達成率上がらんの何とかしてくれ
低級者でも強いのはごまんといるし、拮抗してやっと勝てても上がってなくて萎える |＼/|
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（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（ (/￣￣￣￣(/ヽ) >>372ザブングルの加藤がそれを芸能人の大会で２連覇してた /_／ . . -‐‐- . .
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／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: 教えてください。
昨夜、はじめてプロ将棋の試合を観戦しました。
Q1 解説の田村さんという人はすごく強そうで、解説も的確で「こんなんなら自分が
試合に出たいだろうな、自信あるんだろうな」と感じたのですが、あとで調べたら
階級がまったく違うみたいなんです。あんなに強いのに田村さんは何か決定的な
弱点でもあるんでしょうか？
Q2 ニコニコで観戦してるみなさん、駒のひとつひとつがちゃんと見えてますか？
私は、ぼんやりとしか見えませんでした。大盤解説でちゃんとわかりました。
これは仕方がないんでしょか？
以上2点、よろしくお願いします。 >>384
マジレスでいいのかな
A1 当然ながらプロは総じてすごい。
で、トーナメントプロとしてすごい人が解説もうまいかというとそうとは限らない。
学校や塾の先生でも学生時代の成績がいい人が教えるのうまいかというのに近い。
当然実力に比例する部分はあるが、それだけではない。
解説のときしっかり読む人とそうでもない人もいる。
それと田村さんは早見え早指しが得意な方なのでそういった意味では実力以上に解説向き。
A2 見える。
ちゃんと見えなかったとしても、自分で指してたり観戦多くしてれば形でおよそわかる。
あとは慣れると頭の中に盤があるので、ある程度そこで動かすこともできる。 |＼/|
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（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（ (/￣￣￣￣(/ヽ) >A2 見える。
いや見えないだろｗ
駒単体じゃなにがなんだかわからない
駒の配置や他の駒と比較してなんとなく推測できるという程度
1文字駒ならギリギリ駒単体で何が書いてあるかわかる
ドワンゴは今年入って画質改善するって言ってたのに全く改善されてないな
Abemaと同じコンテンツやる時、対抗でたまに高画質なときはあるんだよな ガチ初心者です。何をすればいいかわからないので取り敢えず詰将棋やってるんですが、実際どうすればいいかわからないので質問させて頂きます。
Q.実戦と詰将棋どっちを先にやるべき？
Q.詰将棋の場合何手まですぐ解けるべき？
Q.棒銀と矢倉はずっとやってても通用するもの？
Q.指南書はすぐに買うべき？
質問が多くなって申し訳ないですが何卒よろしくお願いします。 >>388
対局して検証して反省して次に生かすってのが基本だと思います
将棋の目的は相手に勝つってことなんだけど、まず戦ってみて自分に足らない部分を補強していくことの繰り返しのようです
まずは対戦してみてから次に繋がることを考えるような学習の構造が大切なことではないでしょうか >>388
こういう質問は、いろんな人が色々な事を言うと思うけど
体験談から来てる話はどれも正しいと思う。
それらの中から、自分に一番合う勉強法法を見つけるのがいいと思う。
俺からのアドバイスは、初心者の天敵は「三日坊主」。
最初っからできないことをするより、できることを少しづつ長く続けるのが
上達への近道だと思う。
あと、苦しいより、楽しいことをやった方が、続きやすい。
苦しむのは、ある程度、強くなってから。 >>385
マジレスでいいのかな？
観戦多くしてれば、とか、慣れれば、とか言うのは、つまりそれは見えないことの証明。
そこまでの流れだとかは関係なく、見えなければいけない。慣れなど考慮するでない。
見えないものは見えない。
将棋を甘くみるな！ ≫389 ≫391
お二方丁寧にご回答ありがとうございます。
取り敢えず実戦で攻守のバランスをはかりつつやっていきます！ >>388
実戦と詰め将棋なら、まずは実戦だ。負けてもいい。
ハム将棋に負けまくれ。そして、自分の弱さを思い知れ。
で、それにもめげず、何度も何度もやるんだ。
すると、将棋脳ってのが勝手にできてくる。
そしたら、戦法とか手筋とかやるといい。
とにかく、最初は弱いコンピューターでいいからやりまくれ。
負けるのも勉強だ。 /_／ . . -‐‐- . .
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く た ド 7__ /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi ﾊ
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! ! ! ! ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/ ノ __／／.:.:.:.:
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ぴよ将棋おすすめ
低レベルはハム将棋より弱いし、棋譜解析をしてくれるので
負けたときは自分がどこで悪くなったかがグラフ見ながら振り返れる
ひよこがセリフで有利不利を示してくれるので、割と楽しく指せる
ちゃんと囲って攻めて守って、ってやりたいなら中飛車もオススメ
負けるにしてもそこそこ攻められるのが中飛車。YouTubeに定跡動画もある
四間飛車もいいが、四間で攻める楽しさを味わえるのはある程度上達してからかも |＼/|
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四間飛車すき >>388
Q.実戦と詰将棋どっちを先にやるべき？
Ａ．どっちも。詰将棋は基礎体力トレーニング。実戦は実戦。知らない局面に出会って、どう対処するべきかを調べて考える時間は大切。
それぞれ別物と心得るべきでしょう。
Q.詰将棋の場合何手まですぐ解けるべき？
７手瞬殺が理想とされていますが、それは高段者の話。実力に合った詰将棋を瞬殺できるように心がけるのが良いようです。
初心者は一手詰め瞬殺さえ困難なはず。レベルに合った詰将棋を楽しむのがコツみたいです。
なお、短手数でも難しい詰将棋は存在するので、そういったものは避けたほうが無難です。
Q.棒銀と矢倉はずっとやってても通用するもの？
矢倉は危険。ここ数年で序盤の定跡が変わりました。懸命に覚えた手順、仕掛けが無駄になる可能性が高いです。
棒銀は懐が深い戦法ですが、棒銀のみで何とかなるわけではありません。
結局は、実戦を通じて色々経験し、一手一手どう対応するかを学ぶことになると思います。
Q.指南書はすぐに買うべき？
棋書が本当に活きて来るのは有段者前後からだというのが個人的な感想です。
ただ、右も左もわからないから指針的なものが欲しいというなら初段以下向けの棋書購入はおおいにありだと思います。
なお、実戦では棋書どおりに進まないことがほとんどなので、都度そこでどうするべきだったのかを振り返ることが大切だと思います。 Kindle Unlimitedに1ヶ月入って将棋関連本を落としまくる
そして自分にとって何が楽しいかを探って楽しいものを中心にやっていく
詰将棋が楽しいというやつもいれば苦痛でしょうがないというやつもいるしな
そもそも私は何をすればいいんでしょうという人向けの本もある 日本将棋連盟によると、
藤井聡太さんは中学生初の五段とのことですが、
中学校在学中にC1昇級を決め、4月1日に五段昇段した加藤一二三さんは中学生五段でないという整理をしている様です。
これと同じ整理をするならば、
中学校在学中に三段リーグを突破し、4月1日に四段昇段した渡辺明さんは中学生棋士ではないのではないですか？
藤井五段は史上5人目の中学生棋士と言われていますが、4人目と改める必要があるのではないでしょうか？ はまつまみは将棋に関しては意外と正しいことを言う
ただ弱いけど 原始棒銀
○ 相手がなんで来ようとまずは攻められる
× 受け方が整備されてるので、相手も初心者じゃないと成功しにくい
四間飛車
○ 乱戦になりにくく、邪魔されずに安心して駒組できる
○ 将棋の基礎が詰まってるので、将棋センスを鍛えるのに良い
× 自分からは攻めにくく、これからどうすればいいの？ になりやすい
× 素直に指してると棒銀に簡単にやられる。「この歩はとっちゃだめ」という展開が多い
原始中飛車
○ 四間に近いが、左金で敵の飛車先を守れるのが大きい
○ 鬼殺しとかパックマンといった奇襲戦法に耐性がある
○ 自分からも仕掛けやすい。角を打ち込まれにくい
× 片美濃なので守りが薄い
ゴキ中
○ 狙いが単純で攻めやすい。角を打ち込まれにくい
× 見よう見まねでやると乱戦に持ち込まれてメチャクチャにされる
× 片美濃なので守りが薄い
右四間
○ 攻撃力が高い。角・銀・桂・飛を一点集中する攻めの練習になる
× 相手が角道閉じてくれないときはほかの戦法に切り替えることになる
石田流
○ 見よう見まねでやると乱戦に持ち込まれてフルボッコされる
○ 相手が初心者棒銀だと早々に王手飛車が掛かる筋がある
× 相手に一直線に飛車先を伸ばされたらノーマル三間か中飛車で戦うことになる ／⌒ヽ
く/･゜ ⌒ヽ
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それみると動かす駒ないなーってときあるから納得だ ぴよ10級です。将棋楽しい。中古の将棋盤を譲ってもらってうれしいです。こつこつ詰将棋してます。
クエストとウォーズ、アプリDLして、観戦してます。観戦いいね。でも、あんなに早く指せない！ｗ ハムって角交換好きすぎません？絶対にシュパッと来るね しかも角交換するとそれなりに強い
逆に角交換拒否すると弱い 初心者です相手の王に逃げられてこっちの陣地まで来られてそのまま詰めずに
じわじわと逆転されて負けるんですけどどうしたら上手く詰めるようになるんですか？ >>415
寄せの手筋2001周と無料で落ちてる適当な三手の詰将棋500問くらい解けばなんとなく見えてくるよ
それでも見えない部分が将棋の濃ゆくて面白いとこの入り口 >>415
1.「玉は包むように寄せよ」 闇雲に王手をかけて追い回すのではなく味方の駒を周りにおいて包囲するようにして捕まえる
2.「玉は下段に落とせ」 自分の飛車や角と相手の守り駒を刺し違えたりしてでも相手の玉を敵陣の下部に落として上から金銀で押さえつけやすくする
この2つの格言を意識するといい
意識した上でそれでも相手玉を捕まえそこねて上に逃がしてしまったら相手玉の進路を自分の駒で塞いで自陣に入られないようにする
龍の横利きは相手の進路を阻むのにも有効だから相手玉が自陣に向かってきたら龍を自陣側に引き戻して妨害するのもアリ
将棋の駒は後ろ側(自陣側)には進みづらいor進めないので基本的に自陣に入玉されるのは断固阻止した方がいい またハムに負けた〜 （ｶﾝｶﾝｶｰﾝ）
楽しい 仕事終わったらまたやろう >>416
>>417
しばらく詰将棋やってみてから格言を意識しながら打ってみます 終盤の入口が苦手です。どうすればいいでしょうか。
詰将棋は日常的に解いているので困ってないのですが、寄せにいくまででミスをします。相手の攻めを受けきり、こちらが寄せにいこうとしても足掛かりが築けず、逃げられたり、縛られて逆に詰まされてしまいます。なにかおすすめの棋書などありましたら教えて下さい。 >>420
定番だが寄せの手筋200
滅多に売ってないけどひと目の寄せも良い これ全部で1000円なマイナビのセールはおいしかった
またやらないかな
将棋・ひと目の鬼手
手筋の力 初級編
将棋・ひと目の攻防
1から始める詰将棋
将棋・ひと目の逆転
上級者の力
終盤 逆転の妙手 基本編
逆転の妙手 上級編
終盤 寄せの妙手 基本編
終盤 寄せの妙手 発展編 >>420
終盤の入り口との事なので佐藤康光の寄せの急所 囲いの急所
をおすすめしたい >>420
囲いの崩し方的な本を読むといいと思う。>>421の本はその次の段階。 >>420
機会があったら、「羽生善治の将棋入門 ジュニア版」という本をチェックしてほしい。子ども向けの本だけど、大人が読んでもなるほどと思わせる名著だと思う。
ルールを覚えて間もないところから、初段の入り口くらいまで導いてくれる。
もちろん、寄せについての基本的な考え方もバッチリ載っている。
500ページを超える大作で値段も4600円と高めだけど、それに見合った内容だと思う。 >>409
初心者の頃に人から言われた、何気ないアドバイスって、言われた方はずっと覚えているもんだ。
何気ない一言で、初心者が将棋をやめてしまうかもしれない。逆に、続ける動機になるかもしれない。
だから俺は、将棋に対する発言には責任をもつ。 |＼/|
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（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（ (/￣￣￣￣(/ヽ) >>425
娯楽は気軽で敷居の低いのが主流になっていくからだろ。例を挙げると、
テレビドラマの隆盛によって、映画館の売上が落ちたし、ゲームもゲーム機を買ってやる人は、ソシャゲよりも少数派になってしまった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
