将棋初心者のための質問＆雑談スレ 29局目
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ここは将棋の初心な質問と、それに回答をする初心者〜中級者のためのスレッドです。
過度な馴れ合い、対局待ち合わせ等はお控えください。
基本的に>>970を踏んだ香具師が次スレを立ててください。
将棋GUIソフト
※これらは棋譜検討、解析、一人指し、一人感想戦等に用いる物です。
対人対対局に使用するのはやめましょう。
ShogiGUI
http://shogigui.siganus.com/
MyBona
http://www.geocities.jp/shogi_depot/
棋譜変換ソフト
http://kakinoki.o.oo7.jp/
前スレ
将棋初心者のための質問＆雑談スレ 28局目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1511878595/ 古野電気650まで下がれば、200株のナンピンすらある！ https://imgur.com/a/p1D6Z
3月始めに13万のクレカ払い控えてるから、
給料と相談だな。 >>846
一応すべて長期投資予定
基本、売るつもりはない 50%まで上がったが、逆にプレッシャーになって連敗なう 俺様の投資先、税込み年間84100円の配当がもらえる見込みだからな >>848
おれも含み益が4パーセントまで一時期あがったが、いまマイナス4パーセントだ >>838
なるほど、納得した
御城将棋でも終盤が凄まじいのは掛けてる時間も関係してるんだな * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
開始日時：2018/02/14 19:43:15
終了日時：
手合割：平手
先手：2n9d 6級
後手：hamatsumami 2級
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲３八銀 △４四歩
▲２七銀 △３二銀 ▲２六銀 △１四歩 ▲１六歩 △４三銀
▲５八金右 △３二飛 ▲６八玉 △１二香 ▲７六歩 △６二玉
▲７七角 △７二玉 ▲７八玉 △５二金左 ▲８八玉 △８二玉
▲９八香 △９二香 ▲９九玉 △９一玉 ▲８八銀 △８二銀
▲７九金 △７一金 ▲６八金寄 △６二金寄 ▲７八金寄 △５四銀
▲３六歩 △６五銀 ▲５九角 △７六銀 ▲３五歩 △４二角
▲３四歩 △同飛 ▲３七銀 △３六歩打 ▲４六銀 △４五歩
▲５五銀 △３三角 ▲６六銀 △同角 ▲同歩 △３七銀打
▲６八飛 △３八銀成 ▲７七歩打 △８七銀成 ▲同銀 △２九成銀
▲６五歩 △３七歩成 ▲４三角打 △３五飛 ▲２一角成 △４七と
▲６四歩 △同歩 ▲同飛 △６三歩打 ▲４四飛 △３九飛成
▲６八角 △５八と ▲４一飛成 △６八と ▲同金上 △１九成銀
▲７九桂打 △９五桂打 ▲９六銀 △８七香打 ▲８八歩打 △同香成
▲同金 △９四歩 ▲８七歩打 △７九龍 ▲７八金右 △６九龍
▲７九香打 △６六桂打 ▲６七銀打 △７八桂成 ▲同銀 △７九龍
▲１一馬 △８四香打 ▲投了
まで98手で後手の勝ち ここにいる人たちは頭が良さそうでうらやましい。
おれは頭が悪いから本当に勝てない。
頭が悪い人間は将棋に限らず物事を要領よくできない。
だからそういう人間はこの世の中で生きていくことが難しい。
将棋ぐらいで本気に取り組んでまともにできなくて
他に何ができるだろうか。 >>855
何もできないと考えられます
諦めましょう >>855
ヤフーで対局するか？解説動画付きで指導してやるが ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1463341.jpg
昔はNHK将棋講座で詰将棋コーナーってのがあったけど
実際に出題された10分で初段って問題
何手詰めかの言及はなしでヒントは初手が肝心で
最後に効いてくる >>855
将棋はかなり高度で難しい趣味だと思うぞ
相手がいて勝ち負けがはっきりしてて、自己満足だけで終わりにくい面が強いからな
なんか自分なりの身近な目標を持ちながらやると長続きするよ * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
開始日時：2018/02/14 21:10:44
終了日時：
手合割：平手
先手：sibamaki3 26級
後手：hamatsumami 2級
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △３三角 ▲１六歩 △１四歩 ▲５八金右 △３二銀
▲７八玉 △６二玉 ▲６六歩 △７二銀 ▲７七角 △７一玉
▲８八玉 △５二金左 ▲９八香 △９四歩 ▲９九玉 △８二玉
▲８八銀 △４三銀 ▲７八金 △１二香 ▲６七金右 △６四歩
▲５六歩 △６三金 ▲６八角 △７四歩 ▲５七銀 △８四歩
▲３六歩 △８三銀 ▲４六歩 △７二金 ▲３七桂 △５四銀
▲４八飛 △７三桂 ▲１八香 △９五歩 ▲４九飛 △６五歩
▲７七角 △６六歩 ▲同銀 △６五桂 ▲６八角 △４五歩
▲同歩 △６六角 ▲同金 △５七銀打 ▲６五金 △６八銀成
▲同金 △６五銀 ▲４四歩 △７六銀 ▲４三歩成 △６七歩打
▲７八金 △４八歩打 ▲同飛 △６六角打 ▲４七飛 △６八金打
▲７七歩打 △７八金 ▲４二と △６八歩成 ▲６一飛打 △８八金
▲同玉 △７八金打 ▲９九玉 △８八銀打 将棋 第68期王将戦一次予選 佐藤紳哉 × 青嶋未来 (投了図以下ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ有り) https://youtu.be/p_lerik1lVo @YouTubeより >>858
初手にいくつか候補があるからハマりやすいね。 >>858
14桂 同歩 31角 11玉 12歩 同玉 13角成 同玉 23金
ちなみに俺、初段。かなり苦戦した。 タバコって毒だとわかっててなんで吸ってるのか俺にはわからん
値上がりもしてるし金払って毒をすって健康を害するってどういうことなんだい？
喫煙者の者に回答を待つ >>868
息止めてみろ
30秒も経たずにめっちゃ空気吸いたくなるだろ
それがニコチン中毒患者にとってのタバコだ >>868
紙巻煙草はわからんがパイプ、葉巻は無茶苦茶美味いからたまに吸う
特にシングルモルトと良く合う。最高のツマミだ
しかもニコチン中毒になりにくい
毒だとはわかってるんだが、あんだけ美味いとなあ
加えて合法なのに凄まじくリラックスできる
迷惑掛けてるのはわかるので、家の中以外では吸わないようにしてるから勘弁してちょ 葉巻、そんなにうまいのか。生まれてこのかたタバコは一度も吸ったことがないんだが、ちょっと試してみたくなるな。 確かに頭の悪い人間には将棋は向かない。
やっててもどうせ強くなれない。
それが嫌なら将棋はやめて頭を使わないゲームでもすることだな。 定跡ファイルを作ってソフトに設定してソフトに指して欲しい手だけを指させることはできたけど
定跡って自分が有利にパターンだけを覚えたらいいんですか？ >>878
ダメでしょ
そもそも定跡って、この変化は良い、これは悪いって先人達が作った獣道が整備されたものだから
なので、なぜ悪いかってとこまで理解しないと、定跡から外れた手を差された時に応用が効かない
大変だよね、一手一手の意味を覚えていくのは
でもそれをしないで定跡だけをを覚えても意味が無いので >>879
なるほど
自分が不利になるパターンも登録することにします >>878
どこのソフトでどうやってやるの？
詳しく教えて >>880
定跡を1手ずつ手入力してるの？効率悪くないかな。いまのフリーソフトは大体、定跡ファイルも込みだからそれ使えば？ 将棋 第89期棋聖戦二次予選 南芳一 × 豊島将之 (投了図以下ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ有り) https://youtu.be/uawHC1caOI4 @YouTubeより >>881
>>882
ShogiGUIで新規で作成で指し手を定跡に追加にチェックを付けて定跡を見ながら1手ずつ入力してます
最初から入ってる定跡ファイルを使うとソフトがいろんな手を使いすぎるからやりにくかったんで
自分で作ってソフトの指してくる手をを限定したかったんですよね
サイトの定跡の解説を見ながら定跡を覚えようとしてるのにぜんぜん違う手を指されたりで 妄想だと将棋盤浮かべたり駒動かしたりできるんだけど
これって脳内将棋盤とはまた別物？ 勝ちやすい戦法はたしかにあるが
勝ちやすい戦法で勝てるようになったとしても
棋力は成長してなかったりするよな >>875
>>874は>>855に対してのレスみたいだね
>>884
返答ありがとう 定跡を覚えるって言っても相手によって細かく変化するよね。
丸暗記っていう感じではないってことがやっとわかってきた。 >>858
詰め将棋初心者なんですが、八手目1三玉ではなく1一玉から2三金では不正解なんでしょうか？ 私は今まで
創価学会
エホバの証人
キリスト教
アムウェイから勧誘をされました
特に上二つからは熱心に勧誘されました
どれもやりませんでしたが全て入会して活動していたらどんな人生になったと思われますか？ >>889
同手数で駒が余らなければ正解が詰将棋の基本ルールだから
それでも正解 激指１４のレーティング戦は７級まで制覇したけど
それ以上なかなか先に進めない。
私にとっての大きな関門になっている。
詰将棋もたくさん解いたりしているけどだめだ。
何が足りないのだろう。 >>894
ぴよ将棋でいうとレベルどれに相当するの？ Vitaの銀星将棋の１０級に１０連敗してめげそうなんだけど
こういうときってどうやってメンタルもたせてる？
棋譜を見てもどこで間違えたのかとか
全然わからん。 >>899
Androidのスマホでぴよ将棋（無料）インストールして、一番弱いレベルからやるといい
負けた後、候補手や悪手を教えてくれる >>900
なんとそんないいものが！！
ありがとう！ ぴよいいよね
ぴよだけで初段を目指すスレが無いのが不思議なくらい ぴよの棋譜自動解析はウォーズの自分の棋譜も自動で取り込んでくれるから、本当に便利 勝ったけど互いに悪手の応酬すぎるｗ。
確かに、あとから見たら
なんで俺はこんなアホなことを。。。ってのはわかるな。 後手が難しい先手が1手目8四歩3手目7五歩ってやってきたらもう勝てる気がしない * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
開始日時：2018/02/16 22:58:32
終了日時：
手合割：平手
先手：tanaboo2006 20級
後手：hamatsumami 2級
▲７六歩 △３四歩 ▲７八金 △４四歩 ▲６八銀 △４二飛
▲４八金 △３三角 ▲２六歩 △３二銀 ▲２五歩 △６二玉
▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩
▲２七銀 △４三銀 ▲３六歩 △３二飛 ▲２六銀 △５二金左
▲３七桂 △５四歩 ▲６九玉 △４二角 ▲７七銀 △１二香
▲７九角 △７一玉 ▲６八角 △８二玉 ▲７九玉 △６四歩
▲８八玉 △６三金 ▲４六歩 △７四歩 ▲５六歩 △８四歩
▲４七金 △８三銀 ▲２九飛 △７二金 ▲４五歩 △同歩
▲２四歩 △同歩 ▲４五桂 △４四歩打 ▲２五歩打 △同歩
▲同銀 △４五歩 ▲２四銀 △５三角 ▲２三銀成 △４二飛
▲２二成銀 △２六歩打 ▲２一成銀 △５二銀 ▲２五桂打 △４六歩
▲３七金 △４七歩成 ▲３三桂成 △４四飛 ▲４九飛 △４八歩打
▲２九飛 △３七と ▲２四角 △２七歩成 ▲４二成桂 △同角
▲同角成 △同飛 ▲３三角打 △４七飛成 ▲５一角成 △６一金打
▲２四馬 △２八と直 ▲５九飛 △４九歩成 ▲６九飛 △４八と上
▲４三歩打 △５九と寄 ▲６八飛 △５八と寄 ▲４二歩成 △６八と
▲同金 △１九と ▲５二と △同金 ▲６一銀打 △６二金引
▲５二銀成 △同金 ▲３四馬 △５八と ▲７八金 △６二金左
▲６一金打 △同金 ▲同馬 △７一金打 ▲７二馬 △同銀
▲５三金打 △４九龍 ▲６二金打 △同金 ▲同金 △７一銀打
▲同金 △同玉 ▲５三銀打 △２九飛打 ▲６二金打 △８二玉
▲６四銀成 △８九龍 ▲９七玉 △９九龍 ▲８六玉 △８五歩
▲同玉 △８四歩打 ▲７四玉 △８三角打 ▲７五玉 △８五金打
▲６六玉 △５七角打 >>894
24二段、ウォーズ三段だけど激指だと2級と指し分けだよ
かなりきついAIになってるんであんまり気にしな方がいいよ あの局面で香を打っときゃもっと早く詰ませれたのに
岡目八目で検討中だと良く手が見えるだがなｗ 各スレの２レス目に書かれてる
さぁ始まるざますよってレスは5ちゃん管理人がそれを自動で書き込むようにプログラムしたのかな？
まさか誰かがわざわざ入力してるわけじゃないよな？ >>909
古いバージョンの激指使ってない？
激指14は10以前と比べるとかなり緩くなってるはず 将棋初心者です。
まず始めに本を読んでいますが難しいです。
将棋は才能が無ければ勉強をしても強くはなれないものですか？ >>917
才能ってなに？将棋の才能？
将棋に対する勉強を継続できることが、将棋の才能だよ。 >>917
「強く」ってのがどの程度を指すのかわからないけど、町道場初段位ならやる気次第、才能は関係無い >>917
言っておくが、たまに将棋の本を読んだり、
たまに対局するのは、将棋の勉強とは言わない。
体育の授業でサッカーとかやるだろ？あれでプロのサッカー選手になれると思ってるのか？
甘い。甘すぎる。
平日は3時間、土日は10時間、詰め将棋をしろ。
それを10年続けろ。それができたら『才能がある』と認める。
それができないなら、お前の言う『将棋の才能』はない。
みんな何十年もやってんだ。将棋を甘くみるな！ >>917
厳しいことを言ったが、おまえに期待してるから言ってるんだぞ。
簡単に強くなれなくても、焦らずコツコツ自分のペースでやってくれよな。 ただ、しつこいが、強くなれないことを才能のせいにするんじゃねーぞ。 このスレの香具師は、みんな血反吐を吐くほどの修行をしてきた。
だから強いんだ。それなりのことをしてきている。
みんな、それだけの涙を流してきた。
それに、みんな、たくさんの香具師を粉砕してきた。
粉砕してきた香具師の魂も一緒に戦ってるんだ。
だから強いんだ。 |＼/|
. |・x・|
＼＿＿＿＿＿／ ｜
| ｜
＼ ノ
（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（ (/￣￣￣￣(/ヽ) 俺の勉強方法
気が向いた時に対局
たまに観戦
対局した棋譜の検討（勝った棋譜のみ）
これだけしかしてなくて今の強さだったらまあまあだなｗ >>919〜92４
ご親切なアドバイスどうもありがとうございます。
大変恐縮です。
自分にも何か特技になるようなものが欲しいというのが将棋を始めたきっかけでした。
今の私のレベルはというと詰将棋の問題を見て考えてもなかなか解けない程度です。
とりあえず今の目標は勉強をして詰将棋がスラスラ解けるようになることが目標です。
１日にそんなには将棋に時間を費やせないですけど暇があれば将棋の勉強をしていきたいです。
精進できるように頑張りたいとおもいます。
いろいろとありがとうございました。 今日の朝日杯だけど、羽生先生は将棋界のことを考えて話題の中学生に接待将棋をしてあげたんだよね？
さすが国民栄誉賞だけのことはある。
まさか、リアルガチでやって中学生に負けちゃったの？ >>927
あと、これだけは言っておきてぇ！！
特技が欲しいとか、動機が不純。
『雑魚をボコって、スッキリしてぇ！』
『強くなって女にもててぇ！』
というような動機はないのか？
おれは、そんな気持ちでやってるぞ。 35のおっさんで、駒の動かし方も知らないんだけど、今から将棋って覚えれる？ 最初は勝ったり負けたりだったのに振り飛車の定跡を覚え始めてから勝てなくなってるな
振り飛車向いてないような気がしてきたんだけど居飛車に変えたほうがいい？ >>934
年齢と棋歴と段級位くらいは書かないと、誰もアドバイスできないような気がするようなしないような 藤井優勝で、谷川が雑魚棋士たちにマジギレしてるなｗ
↓
名人と竜王を破っての優勝は見事ですが、
ただし20代、30代の棋士に対しては「君たち、悔しくないのか」と言いたい気持ちもあります。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180217-00010003-spht-ent 初めから定石本読んでもあんまり意味ないよな
上手い人に部分定石教えてもらうのが一番はやい 向いてないなと思ったら気ままに居飛車やればいい
居飛車やった経験はまた振り飛車に戻ってきた時でも
ゴミになるって事はない いつも振り飛車党だったけど、
横歩や角換わりのような居飛車も指してみたいと思って飛先をついた。
そしたら相手が振り飛車ばかりで１０回に１〜２回しか
相居飛車にならないじゃん。 居飛車の定跡も知ってたほうが良いだろうし気分転換もかねて居飛車指してみます ちょっと趣旨が違うかもしれないけど質問。
藤井総太効果で24で将棋始めたってのもいるの？
中タブでどうみても（対局少なめで）低級みたいのが高め登録してるのチラホラみるけど
上からみたら一緒だろうけどポカの仕方とか選ぶ手が超初心者みたいなのが中級登録してる >>943
復帰したのと始めたやつどちらもいそうだな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
