【Android】将棋ウォーズ75手目【iPhone】

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 19:06:55.11

前スレ
【Android】将棋ウォーズ74手目【iPhone】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1513238255/

**舐めプ戦士** · 2018/02/14(水) 18:50:28.14

https://kif-pona.heroz.jp/games/NAMEPU_SENSHI-fmn_shogi-20180214_182852

今日最後の対局は二段と！上には上がいるんだなぁ！恐ろしい世界だ！おいらも早く初段なんだ！って周りに自慢してぇ～～！

この対局でもおいらのぐるぐる飛車が炸裂！角穴に手損、おいらの必殺技が次々に決まっていくぜ！
あまりのおいらの強さにたじろいだのか相手はどんどん駒をくれるようになったぜ。でもここで油断しちゃダメだ！62手目に詰めろをかけられて大ピンチ！おいらついに負けちまうのか！？

なんとか詰めろを解除してそれとともに角成をどーーん！次は王様を穴熊に囲えば万全だぜ！
っとここで突如動かなくなる相手。どうした？しばらく考えた後、通信不調になってその後おいらの勝ちになったぜ！おいおい、負けそうになったからって放置ってのはマナー違反だせ？みんなはやらないようにしような！

そういうわけでまた一歩12級に近づいたぜ！みんな、これからもおいらを応援してくれるよな！？
じゃあまた明日！

**２４では雑魚** · 2018/02/14(水) 18:57:15.01

>>610
言っておくがお前のやってるの幾らでもやってる人いるぞ。
２４の中級辺りでうろうろしてる奴は皆やってる。というかお前より強いし。

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 19:00:04.77

>>612
こいつのやってることの是非はともかくはっきり言ってこのスレではお前の方がヘイト集めてるし、24の話したいなら出てけよ

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 19:00:56.33

不快な奴がいるところには不快な奴が集まるもんだ
類は友を呼ぶ

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 19:02:37.58

24の中級あたりでウロウロしてるやつが舐めプ戦士に勝てるわけないだろwアホか
相手にするだけ無駄か

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 19:06:56.54

これで三、四段に勝てるなら本物
俺はやってくれると期待してる

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 19:09:20.62

初段の上のほうか2段の下の方かな
なめぷさんは。
早く3段くらいとやっておくれ

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 19:15:19.80

舐めプ戦士がマナーを説いてて草生えた

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 19:42:58.26

五段はあるだろうな

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 19:50:00.07

>>615
相手にしたくないのに勝手にマッチングされる不条理・・・

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 19:55:56.99

>>606
部分ソフトなら可能
ソフトで早指しはomeko_loveが出来るの証明してる

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 19:57:59.21

>>621
間違えて_入った
このペースで毎日やってれば今月末に規制入るだろ

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 20:06:00.13

>>621
ああ、なんだ自動投稿か、恥ずかしい

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 20:37:34.77

>>621
mankoさんはソフト指しじゃねーよ
強者に嫉妬すんな屑

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 20:45:03.79

シルバータラオみたいな棋風だけど
タラオは序盤に大駒一枚損しても勝ってたからタラオほどの棋力でわないな

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 20:53:09.80

>>596に対する感想。

名前は「NAMEPU SENSHI」となっているが、序盤は稲庭戦法であり
ソフト指しチェックになっている。

34手目、NAMEPUが角道を開けて稲庭戦法を終了するんだが
いつ稲庭をやめるかは人それぞれであり、ここに個人の癖がある。

ソフト指しチェックが目的なら何がなんでも勝たなきゃいけないってことはないから
最後の最後まで稲庭でフラットな状態を保って
データを収集するだけにとどめるのもアリなんだが
34手目、NAMEPUは、このまま稲庭続けると敗勢とみて攻撃に転じた。
このあたりから部分ソフト指しっぽいテンポになっている。

ただし、いずれにしても稲庭側は不利な状況から始まるので
それを倒せなかった相手にも問題がある。

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 21:00:56.56

そうか、稲庭戦法のようなものなのか。低級が突破できないのも納得だ
でも何人かが部分ソフトと言っている部分は単純に本格的に戦いを始めて一手一手数秒ずつ読みを入れているだけじゃないのか？勝勢になってからの明らかにソフトが指さないような舐めプも同じぐらいの時間を使ってるし、あまり怪しいという印象は受けなかったがな

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 21:10:06.85

>>627
結論からいうが、稲庭戦法から攻撃に転ずるときは
いままでみたことのないような図面から対局することになるので
事前研究で対応できず、ガチの棋力勝負になる。

おれも稲庭戦法をやるが、攻撃に転じたときから
勝ちきるのは相当難しいことを知っている。
ウォーズ５段や６段の棋力でも無理だと思う。

「勝勢になってからの明らかにソフトが指さないような
　舐めプも同じぐらいの時間を使ってる」

と言うが、
一致率を下げ始める段階というのは勝勢になってからなので
これは余計に怪しい。駒がぶつかりあってるときは、複雑な計算が必要になるので
たとえソフトであっても間違えることがあり、
勝勢になってから一致率を下げる作業に入るのが通常。

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 21:10:52.89

>>624
弾丸で降格処分=ソフト指し判定喰らってるんだが
それを知らないとか本人か？

>>318見れば降格処分されてるのがわかるんだが

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 21:13:44.71

理にかなってる戦術ではある。
争点がない相手はどんどん模様を広げ好形にはなるが反面駒が上ずっていく。
角打ちの隙ができたあたりで穴角を世に出し交換を迫る。
自陣は低い陣形のまま隙がなく、馬さえ作れればじわじわ相手の歩を削れる。
それはたまらんと暴れにきたところを丁寧に面倒見る。
2段くらいまでなら通用するかもね

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 21:16:13.59

もっと言うと、ソフトというのは勝つことだけを一直線に考えるので
勝勢になると、詰めろを発見した時点で
詰めにいく手順だけを最善手として候補手に挙げてくるので

勝勢になってから全駒するというのは、一致率を下げるタイミングとして非常に都合がよい。
勝勢になれば、ソフトは「詰めにいけ、詰めにいけ」という指示しか出さないので
最短距離で詰みにいくことさえ避けていれば、一致率を簡単に下げられる。
適当に全駒しているだけで一致率を下げられる。

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 21:18:51.79

>>631
そうなるとやっぱ部分ソフト濃厚だよな
90000の手を回避して30000とか50000の手を指し続けてるのはaki_1114lalaも同じだし

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 21:23:27.71

舐めプとaki_1114lalaとomekoloveが同一人物に見えてきた
こいつら3垢は全員違う時期に登場してるんだよな
omekoloveが降格処分からの垢削除処分
そしてaki_1114lalaがなんらかの理由で指せないようになった
そして今は舐めプ
タイミングが怪し過ぎる

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 22:01:12.15

舐めプはネタを提供してくれる善人だよ。

舐めプは棋力がわからんね。
1級でもささないおかしい手は何個もあるけど、舐めプなのか実力なのか不明。

2段の対戦者はもう少しちゃんとさせと思った。
穴角に 55歩、同歩、同飛、76歩とか2段なら喰らわないで欲しかった。

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 22:06:08.65

舐めプは相手との実力差を完璧に把握して逆転されないギリギリのラインを保ち続ける才能があるんだろ、それをソフトだとか言ってるやつはソフト使っていいからやってみろと言いたいし、強い奴への嫉妬は見苦しいから強かったらソフトっていう癖なおせ。

まあ俺が舐めプと当たったらキレるけどなw

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 22:08:19.96

四段以上の実力をみんなソフトって言っておけば自分の中途半端さを正当化できるからソフト扱いしたいんだろうよ、どうせソフト呼ばわりしてんのは三段なんだろ

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 22:15:42.36

>>610
もう俺はあんたのファンだよ

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 22:26:51.92

30年くらい何の勉強もしてないけど四段キープできてるな
棋力って何歳から落ちるんだろう？今年46だからそろそろやばいかな・・・

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 22:33:50.50

>>638
基本的に落ちないと思う
家族が２４で５段だけど勉強していないが、６０過ぎても全く棋力落ちていない

年で棋力が落ちるのは昔の人は今ほど定跡も整備されていない時代に腕力でやっていたから
教材のある若い人に相対的に追い抜かれただけという気がする

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 22:48:36.19

舐めプがソフトかどうかは2月末には判明するだろうな
指さなくなるか降格処分のいずれかを食らいそう
毎日1日3局やってればの話だが

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 23:03:04.30

>>639
自分の限界まで将棋を極めてきたプロ棋士だったら多分ピークは30歳くらいなんだろうけど、
元々そんなに高みに行ってないアマチュアは60歳になっても棋力を伸ばす余地があるよね。

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 23:33:39.50

60でも落ちないならまだまだ安泰、と思いたいが
あと14年って考えたらあっという間だなぁ
たった14年で60なのか俺・・・

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 00:42:04.10

穴角で動画検索したら最後ワロタ。
https://youtu.be/RN2ilK7WFwo

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 02:51:10.22

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

事故れよ

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 08:23:46.16

ザ・ロードウォリアーズのような将棋がしたいんだけど、どうすればいいですかね？

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 10:43:39.10

https://i.imgur.com/nSjrXPZ.jpg

この局面どう指すかね
囲いの差もあって流石に厳しいか

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 10:45:58.07

>>646
ウォーズ六段の判断では互角だ
４３の地点が危ないので52、51玉で避難するか飛車成りでいける

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 10:50:39.47

>>647
やっぱ寄っといた方が良かったよな
受けと攻めの切り替えがなかなか難しい
ここら辺は経験を積んでいくしかないのか

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 10:51:13.33

>>646
凄く43角って打ちたい

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 11:22:14.55

終盤力2.3の五段を発見

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 12:03:20.63

>>650
藤井じゃね

**オメガ** · 2018/02/15(木) 12:20:47.83

ナメプ戦士かw
かわいいキャラが出てきたな嫌いじゃないぞw
友達対局やる？

**オメガ** · 2018/02/15(木) 12:23:19.70

>>608
いじめたわけじゃないよ
あのスレ潰したの自分じゃないしね

**オメガ** · 2018/02/15(木) 12:28:08.87

このナメプ戦士の文体どっかで見たことがあるんだよなぁ
『初段の先輩』だったかなあノラさんスレでよく暴れてたやつ
いずれにしろ俺とは違うぞ俺がナメプするときはもっと徹底的にナメプするわw

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 13:24:23.27

BK2_0_1 さんよ
初手投了ってどうやるのか教えてケロりん(´･ω･｀)

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 13:36:18.46

クロノは単なるチキン野郎

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 14:13:42.97

アマトップクラスの小山れお氏のアカウント縞パンが消えてる

今は何のアカウントを使ってるのかわかる人いるか？

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 16:59:05.23

2桁級のやつにボコボコにされてあと1手で詰むってところまで指したら投了された
相手の履歴見たら勝ったのは全部向こうの接続切れだけ
なにがしたいんだこいつ

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 17:03:32.83

>>646
3段だけど、後手持って勝つ気しない。
43銀食らったら、終了だからなんかうけるしかないけど。

51玉なら、55歩。
58飛成なら、34歩。

こんなんで勝つきしない。

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 17:38:25.68

>>646
自分四段だけど4三の打ち込み防がれても5五歩打っとけば怖いところもないし
自玉考えたら2二歩成でも十分間に合いそうだし負ける気しないな

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 17:42:35.43

ウォーズ2段の雑魚ですが、とりあえず42歩打って43を守って、相手が22歩成くらいなら51玉と逃げられるんじゃないの？

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 17:46:41.36

ああ、質問者は後手番なのか
4二歩だと5五歩一発で終わっちゃいそうだから俺なら4四飛車で勝負かな

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 21:02:46.19

ワイはクズには舐めプすることにしている

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 21:57:40.09

ソフトだと5ニ玉

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 22:07:46.30

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

事故れよ

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 22:38:43.60

>>646
https://i.imgur.com/Y8Xg6VC.jpg
https://i.imgur.com/dQFCTir.jpg
https://i.imgur.com/x40wBWE.jpg

ピヨの推奨は、51玉。
以下22歩成りなどでほぼ互角。

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 23:19:15.76

>>666
画像貼り間違えてないか？w

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 23:27:25.13

ナメプ戦士がオメガに目をつけられたまで読んだ

**舐めプ戦士** · 2018/02/15(木) 23:28:04.17

おっす、おいら舐めプ戦士...
心なしか元気がないのは対局のせいで疲れたからだぜ。まぁおいらの誇り高い将棋を見ていってくれよな。

https://kif-pona.heroz.jp/games/NAMEPU_SENSHI-yasuhizmi-20180215_224539?tw=1

まずは1局目。相手は初段。最近ぐるぐる飛車と穴角、手損の組み合わせがマンネリ化してきたぜ。オススメの戦法あったら教えてほしいぜ。
相手が端に照準を絞ってきたからつい真面目に端攻めに対応しちまったぜ。かたじけねぇ。
手厚い将棋ってのは強いって聞いたから取った駒をすぐさまたくさん盤に打ち付けてみたぜ。5筋にたくさん駒があって綺麗だなぁ。
終盤もなんだかあっさり決めにいってしまったぜ。持ち味を発揮しきれなかったなぁ。今日は調子悪いぜ。鋭い攻めってやつを一番憎んでるんだけどなぁ。
とりあえず、次の対局にうつるぜ。

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 23:32:14.84

そろそろ舐めプ戦士来るけど
みんな完全スルーしようぜwww

**舐めプ戦士** · 2018/02/15(木) 23:33:11.24

https://kif-pona.heroz.jp/games/NAMEPU_SENSHI-yasuhizmi-20180215_224539

2局目は二段だぜ。早い段階で飛車先を伸ばされるとぐるぐる飛車が封じられるのでやめてほしいぜ。棒銀は穴角の銀のハッチが絶妙に機能しちゃうのでもっとやめてほしいぜ。なんだかなぁ。調子が出ないぜ。

それから39手目の歩をノータイムでとるのは憧れの有段者様としてあんまりにもお粗末だぜ。形勢逆転するのが早すぎるとつまんないんだせ。
そのあともいろいろ隙を作ってみたつもりなんだが全然気づいてくれなくてただただ短手数でボコっただけになっちまったぜ。
もう少し頑張ってくれよな。

**舐めプ戦士** · 2018/02/15(木) 23:39:44.78

https://kif-pona.heroz.jp/games/NAMEPU_SENSHI-yasuhizmi-20180215_224539

最後は三段だせ。流石に強かったぜ。
新趣向、穴銀を取り入れてみたんだが、さすがに強いぜ。ちょっと強引にさばいてみたら不利になっちゃったぜ。
その後もそれっぽく戦ってみたけど普通に負け形になってついにおいらも負けてしまうのかと思ったらなんとトン死筋にハマってくれたぜ。
ただの3手詰みでおいらにもわかるから焦っちまったぜ。123手目に普通に上に逃げていればおいらの王様にはごちゃごちゃっとやって詰みがありそうだからおいらの負けだってばっちゃがいってたぜ。
今日は持ち味が発揮できない上に無駄に頭を使っちゃって疲れちゃったぜ。12級まではまだまだだけど、明日以降も応援してくれよな。

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 23:40:14.32

>>670
真っ先に反応してて草

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 23:41:16.63

なんかテイスト変わっててワロタ
初心者を装う()のやめてるやん

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 23:43:07.58

舐めプ戦士は、攻撃力2.1、戦術力0.4しかないやん。

俺の方が勝ってます。

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 23:47:14.74

今日たしかに棋譜に勢いが感じられないw
今まで相手に合わせて指してたのに実力未満の指し手を連発されて調子が狂ったか
でもやっぱり三段でも舐めプにギリギリ勝ち切れるかみたいな実力なんだな、つええわ

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 23:48:13.08

81道場すごいな
3戦目で初段とあたって勝ったらレートが1550いったぞｗ
ちまちま稼がなくても一気にいけるなこれ、楽でいいわ

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 23:49:00.42

NAMEPU_SENSHI vs PonaInfinity待ってるぞ
10秒もやれや

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 23:50:50.43

三段戦みると、やっぱり舐めプは人間だってわかるな
疲れてるのか本人が言ってる通り本当に調子が悪いのかミスが多過ぎる

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 23:58:24.99

普通に体調悪いんじゃね？w
初戦の初段戦も最後手順を変えれば詰んでるのに必至をかけて、文脈から別に緩む気はなさそうだったし詰んでることに気づいてなさそう
なんか好きになってきたわ

**名無し名人** · 2018/02/16(金) 00:12:55.20

強いが四段の上位か五段の底辺くらいだろう
駒落ちの経験とか力戦系の経験が豊富そうなだけで指し手は平凡

**名無し名人** · 2018/02/16(金) 00:15:10.63

舐めプ戦士もう限界説

**名無し名人** · 2018/02/16(金) 00:17:02.52

三局目棋譜貼り間違えてるしww

**名無し名人** · 2018/02/16(金) 00:18:46.13

プロフィールから連続で見てたから気づかなかったwww
どんだけ疲れてるんだ
よく休めよw

**オメガ** · 2018/02/16(金) 00:18:55.60

ほら三局目はこっちだ
https://kif-pona.heroz.jp/games/lovinbook34-NAMEPU_SENSHI-20180215_230307?locale=ja

今度友達対局しようぜ

**名無し名人** · 2018/02/16(金) 00:24:12.17

3局目ひどいな
どうした舐めプ戦士
期待してるから頑張ってほしい

**名無し名人** · 2018/02/16(金) 00:27:32.28

穴銀が余計だったんだろw 穴角くらいで止めときゃ楽勝だったろうにww

**名無し名人** · 2018/02/16(金) 00:31:22.76

この三段の人
lovinbook34
舐めプ戦士との対局のひとつ前も
oppainameo
とかいう奴とあたってるわwwwww

**名無し名人** · 2018/02/16(金) 00:36:20.38

この戦死は負けたら即垢消すの？

**名無し名人** · 2018/02/16(金) 02:06:22.73

>>685
122手目 86桂馬、97玉で頓死回避しても、
78桂成で、3段には難しい詰みだから勝ちがナメプ戦士の読み筋。

以下
82と同金
81竜同金
82金同玉
84香 83桂馬 74桂馬以下詰み

3段では74桂馬の捨て駒の妙手が見つけられないのを見切ってるなら、ナメプ戦士は5段以上の力がありそう。

**名無し名人** · 2018/02/16(金) 02:31:24.05

相手の力量を見切る力が凄すぎるよな
凡ミスは多いもののそこらへんは完全にソフトにはできない芸当
逸材と言わざるを得ない

**名無し名人** · 2018/02/16(金) 07:20:16.78

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

事故れよ

**名無し名人** · 2018/02/16(金) 07:49:20.22

ウォーズ野郎
本当のところ対局中に
殴りたくなる

**名無し名人** · 2018/02/16(金) 07:49:41.99

しばいたろか

**名無し名人** · 2018/02/16(金) 07:51:58.93

こんなゴミゲーに金落としちゃった奴がいると聞いてｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/02/16(金) 08:32:06.72

舐めプ戦士よ、弾丸も指してくれ

**名無し名人** · 2018/02/16(金) 10:22:48.80

>>690
77手目64香ならどうするの？

**名無し名人** · 2018/02/16(金) 12:05:11.60

nyantaro28

逃げるなよ低級

**舐めプ戦士** · 2018/02/16(金) 14:16:35.61

おっす！おいら舐めプ戦士。昨日から調子が悪いと思ってたら熱があったみたいだぜ。だけどそんなことでおいらは将棋の勉強を休まないぜ！頑張って今日も3局こなしたから、見てくれよな。

https://kif-pona.heroz.jp/games/satumanosyou-NAMEPU_SENSHI-20180216_134025?tw=1

1局目はぐるぐる飛車&穴角。昨日の三段のトラウマもあって少し早い段階でギアを上げてしまったぜ。最後は慎重に寄せ切って勝利！三段に勝てるんだぜって堂々と言えるようになりたいぜ。

**舐めプ戦士** · 2018/02/16(金) 14:22:13.32

https://kif-pona.heroz.jp/games/NAMEPU_SENSHI-mmmt111-20180216_135338?tw=1

2局目は五段。流石に無理があるぜ。次に繋げる意味で新趣向、飛車冠穴熊を試してみたけどやっぱりボコボコにされちまったぜ。内容的には大差だったけど意地で一手差にしたぜ。戦士としての誇りをなんとか守り切ったぜ。

**舐めプ戦士** · 2018/02/16(金) 14:24:52.55

https://kif-pona.heroz.jp/games/NAMEPU_SENSHI-BenYourname88-20180216_140110?tw=1

最後は1級。落差が激しいぜ。穴角に加えて飛車冠→銀冠穴熊飛車トッピングを完成させたぜ。くぅー！壮観だぜ。さすがに1級にはおいらかなり余裕で勝てるようになってきたぜ。戦法がだんだん自分のモノになってきてるんだな。

それじゃあ今日はこんなところだ！12級へあと6勝！また応援してくれよな！

**名無し名人** · 2018/02/16(金) 14:28:09.30

>>700
ナメプ戦士は漢だなあ
っていうか五段相手ならナメプせずにガチンコでもどうせ勝てないだろw

**名無し名人** · 2018/02/16(金) 14:29:15.34

しかも上の方の五段じゃん

**名無し名人** · 2018/02/16(金) 14:32:59.31

やりたいわーなめぷさんと。
たぶん勝てるとおもうわ

**舐めプ戦士** · 2018/02/16(金) 14:35:12.88

高段をこれだけ煽って一手差になるの凄すぎワロタ
まあ最初から勝つ気はあんまりなくてそこそこの攻め合いになるような展開をねらってるっぽいけど
にしてもすごい、真面目にやって指導してほしい

**舐めプ戦士** · 2018/02/16(金) 14:35:38.79

あー自演バレちゃった～～笑っ

**名無し名人** · 2018/02/16(金) 14:36:09.88

草

**名無し名人** · 2018/02/16(金) 14:38:24.89

なんだこいつワロタ

**名無し名人** · 2018/02/16(金) 14:41:09.87

舐めプといえば、稲庭戦法があるな。
腹立つ時たまにやるけど、攻め方知らないやつには勝てる

**名無し名人** · 2018/02/16(金) 14:41:30.74

いや本人じゃないだろjk
舐めプ戦士はトリップつけといたほうがいいぞ(真面目なアドバイス