【Android】将棋ウォーズ75手目【iPhone】

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 19:06:55.11

前スレ
【Android】将棋ウォーズ74手目【iPhone】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1513238255/

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 15:24:45.12

>>729
井上輝彦＝自爆王＝舐めプ戦士＝和田あき？

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 18:37:03.52

>>737
人には持ってうまれた才能という(以下略)

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 18:58:03.13

あきこと将棋で気軽にソフト指しできるようになったな

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 19:02:01.20

苦労して3段になった。
3段が限界かと思ったけど4段にはなれそう。
でも、5段にはなれなそう。
一般アマが到達できる限界は4段だと思う。

5段は、早いし、見えてる手が違う気がする。
その上、画面越しに変な電波をはなって対戦相手に悪手ささせたり萎縮させる特殊能力ももってる。

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 19:28:34.77

>>743
最後どういう意味？笑

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 19:41:14.41

なんで駒クリックしたら戻れないの？

違う駒がアクティブになって一手差で負けたわクソが

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 22:03:13.29

なんか黒アバに負ける率高い
変なやつが多いから苦手意識があるのかも

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 22:30:28.08

>>743
いい加減にしろよ低級

**舐めプ戦士** · 2018/02/18(日) 01:10:34.23

おっす！おいら舐めプ戦士！今日も12級目指して頑張るぜ！

https://kif-pona.heroz.jp/games/naranoushi-NAMEPU_SENSHI-20180218_004422

相手は初段！気の抜けない戦いだぜ。
ぐるぐる飛車から新趣向飛車冠穴熊、そして穴角。
筋の悪い攻めを駆使して必勝形を作り上げるぜ！
飛車冠の飛車も捌けて大成功！
だが事件は起きた。120手目、香を龍をぶった切って奪い華麗な決め手！と思ったら角で取られて全然詰まないじゃねえか！めちゃくちゃ焦ったぜ。なんとか勝ったけど冷や汗かいたぜ。やっぱり調子に乗らないように気をつけようと、真面目に思ったぜ。
恥ずかしいし夜も遅いから今日はこの辺にしておくぜ。また応援してくれよな！

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 01:22:40.09

調子に乗るからそうなるんだよw
完全に手が止まっててワロタ

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 09:47:29.13

ソフト多すぎでウザイ
土日になると二段や三段より1級のほうが強い
普段の1級なんてオナニーしながらでも勝てる雑魚なのに
1級でソフト指しやってる池沼いい加減にしろよｗ

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 11:02:03.16

>>750
オナニーしながら将棋指すなよ。
ソフト指しより相手に失礼だぞ。

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 12:01:42.85

>>751
将棋ウォーズの利用規約を読んでみ
ソフト指しは禁止されてるがオナニー指しは禁止されてない

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 12:36:08.43

egoist x
こいつはソフト

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 12:48:18.48

>>750
クソ強い二級とか多いよな、13連勝してる二級にボコボコにされたわ

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 12:54:30.56

舐めプ戦士の人間味溢れてるところ好きすぎるわ

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 12:58:54.17

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

事故れよ

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 13:08:16.05

>>748
23銀、44角と自分から穴角を活用するのは頂けない。

**舐めプ戦士** · 2018/02/18(日) 18:35:33.97

おっす！おいら舐めプ戦士！いよいよ目標の12級が近づいてきたぜ！今日も頑張るぞ～！

https://kif-pona.heroz.jp/games/fujiimeijin456-NAMEPU_SENSHI-20180218_180401

相手は四段。くぅー！手強い相手だぜ。
今日は少し趣向を変えて棒玉を取り入れてみたぜ。だけどスカスカの陣形からいきなり強襲にあってボコボコにされちまったぜ！やっぱり強い奴にはおいらの戦法は通用しねえのかなぁ。落ち込んだぜ。
最後は潔く投了。悔しいけどこれも棋士道だぜ。
気を取り直して次の対局に進むぜ！

**舐めプ戦士** · 2018/02/18(日) 18:39:28.74

https://kif-pona.heroz.jp/games/hegurababa-NAMEPU_SENSHI-20180218_181019

2局目は三段。連敗は避けたいぜ！
今回、一直線に棒玉を目指そうとしたら、新たなエフェクト、「新米長玉」が！あの偉大な米長先生が指したってことは強いに決まってるぜ！
一目散に棒玉を組む。くぅ～！中段玉は寄せにくしだぜ！でも相手も手強い。負けるかもしれないと思ったそのとき、自玉の詰みを見逃してくれたぜ。助かったぜ。なんとか連敗は食い止めたぜ！
この調子であと1戦も頑張るぞ！

**舐めプ戦士** · 2018/02/18(日) 18:43:13.25

https://kif-pona.heroz.jp/games/kaitou194-NAMEPU_SENSHI-20180218_181933

最後は二段。これは負けられないぜ！鋭く攻めてくる相手。穴熊まで囲って端を攻められたときに、俺は気づいた！そうだ！逆側に囲い直せば強い！そう思ったおいらはすぐさま穴熊を解消して左美濃に組んだぜ！これは固いぞ！
あとは固さを生かして強くさばいて快勝！あと3回も勝てばとうとう夢の12級だぜ！
待ってろよ12級！みんなも最後まで応援してくれよな！

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 18:46:55.31

舐めプ戦士進化してて草
一回振り穴に組んでから左側に囲い直して楽勝って何事だよw

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 18:49:12.56

こいつは有段者の権威を失墜させるために生まれてきたダークヒーロー
四段以上でなければその魔の手からは逃れられない

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 18:53:26.91

低段に権威なんかねーよ

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 18:54:49.84

低段ごときで威張る奴居るのかよww

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 18:56:01.08

Twitterみると初段くらいで将棋の上達法をレクチャーしてるやついくらでもいるぞw

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 18:57:02.28

棋神がクソ手さすからソフト指しするしかないじゃん？

ソフトまみれじゃん？

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 19:02:19.10

>>763
棋書スレで馬鹿にされたからって憂さ晴らしすんなよ

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 19:04:55.27

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

事故れよ

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 19:19:35.65

>>760
強すぎ

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 20:13:56.59

ソフト使って指してみ
有段者とか普通に倒せるし
手筋の勉強にもなる
ほとんどといってもいいけど
有段者ソフト使ってるよ、検討とかにもね

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 20:19:47.61

>>754
いるよな
やってる本人は相手にソフト指しバレてないと思ってるんだろうな
指せば誰でも1級や2級の強さではないとすぐわかるってのに馬鹿だぜ

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 21:02:47.40

まあわかるけどどうしようもないよ
今日の戦績
勝ち：初段×２　二段×１　２級
負け：４級・３級・１級・三段　各１

こんなのが普通だからなｗ
段位に４級なんかがマッチングされた時点で投了したくなるわ

ソフト使ってる奴は、とっとと昇段させてやれよｗ
盤面で判定してるんだろうが
終盤力3.0クラスの将棋指したら、29級からでも即、三段四段にしてやってくれｗ
その方が大多数にとっては迷惑しなくてすむ

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 21:18:32.04

四段だけどたまに3級や4級の友達の垢で遊んでてすまん

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 21:31:26.95

結局、弱い奴をぼこりたいだけだからな
将棋はそういうゲーム
かといって、ガチ初心者をいたぶるのもつまらん……

自分より一枚下くらいの相手を延々ぶちのめしたい
そういう、都合のいい欲望に忠実なクズのためのゲームだよ

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 21:50:03.75

3段になったら、維持するのカンタンとか言ってたの誰だよ。

3段昇段後、対3段戦は 12-8 で勝ち越してるんどけど、なぜかやたら強い2段にしばかれまくって、降級しそう。
達成率20%きったわ。

もう少しで昇段しそうな2段は3段より強いんじゃないのか？

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 23:24:50.86

俺が書いたんだけど、二段上位の層は確かに厚いが三段に勝ち越せるなら
結局三段の地力はあるんで維持はできるはず
少し弱いで勝率も.670以上にはなると思う

**名無し名人** · 2018/02/19(月) 01:17:34.92

また時間巻き戻った……
こちら２分残して切れ勝ちかと思いきや、相手の時間が３分も回復しやがった
これは通報していいよな？　棋譜見ても証拠残ってないんだけどね

**名無し名人** · 2018/02/19(月) 01:31:37.54

>>777　回復したんじゃなくて、お前の回線が悪くてそうなったんだ。

**名無し名人** · 2018/02/19(月) 01:41:04.48

>>778
そうなんだよね。まだ気づかない人がいるんだね。

**名無し名人** · 2018/02/19(月) 09:34:19.56

お前らみんなソフト指しやろ
本当のこと言ってみ
スッキリするで
内緒にしといちゃるから

**名無し名人** · 2018/02/19(月) 11:31:40.76

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

事故れよ

**名無し名人** · 2018/02/19(月) 13:36:08.62

なんでここにいる人たちは文句ばっかり言って対局しようとしないの？

**名無し名人** · 2018/02/19(月) 13:53:35.88

負けるのが怖いからじゃよ

**名無し名人** · 2018/02/19(月) 13:59:06.01

誰か対局しませんか？

**名無し名人** · 2018/02/19(月) 14:35:24.36

ウォーズの級教えて

**名無し名人** · 2018/02/19(月) 15:44:10.61

10切れ4段弾丸5段10秒4段

**名無し名人** · 2018/02/19(月) 18:40:30.87

いまだに課金して指してるウジニートがいたんだが
どこのキモヲタだよ

**名無し名人** · 2018/02/19(月) 19:41:13.54

ニートだけど夏歩たんのバレンタインチョコを貰うために課金してもうた(´･ω･｀)
で、勝数を稼ぐために１０秒を点数調整して高速プレイしてみたところ、過少と不正者ばかりでﾜﾛﾀ
特にグラチャンのベスト１０位以内の奴はうんこ臭いのばかりなんだが、運営はまるで仕事してないねｗ

**名無し名人** · 2018/02/19(月) 20:02:15.61

昨日9段の誰か忘れたけど三段四段辺りにボコボコ負けてたけど9段ってもしかしてソフト？w

**名無し名人** · 2018/02/19(月) 20:19:24.55

>>789
もうソフトで十分勉強したから、そろそろ実力で指してみようと思ったんだろｗ
ずっとソフト漬けだと、表示は九段でも素の棋力はせいぜい初段二段レベルだよ

**名無し名人** · 2018/02/19(月) 20:53:35.71

キシン九段実際いるからなぁ
お客さんなんだろうけど消えてほしい

**名無し名人** · 2018/02/19(月) 21:03:59.10

四段もそうとう棋神かソフト指しだろ？
段級位戦の四段の部の成績みても、2200人中上位400人くらいは4.0段以上だが
その下の成績はひどいぞ……
成績0.6級で600位くらいだからな

マッチングがきついとはいえ、これはどうなの、って感じだ

**名無し名人** · 2018/02/19(月) 21:22:08.86

棋神ゲーム糞過ぎる。3段は特に棋神使いが多い。

**名無し名人** · 2018/02/19(月) 21:48:00.71

ようやく24連勝

**名無し名人** · 2018/02/19(月) 23:02:09.47

プロでもウォーズでガンガン負けてるよね。桐谷さんなんて俺でもわかる疑問手指してた。

**名無し名人** · 2018/02/20(火) 00:15:33.83

>>792
弾丸に関して言えば
同一アカウント名でクエストもやっている人を見る限り、四段はたまに棋神使ってそうな人が多い
ただ、頻度は高くなく、無棋神っぽい人もいる
六段にもなると完全に無棋神の人は少ないが、個人差が大きい。あまり使ってなさそうな人もいれば結構使ってそうな人もいる

ただ、ウォーズ五段の俺からすると、こいつ棋神だと思うことは多くない
六段でも自力指ししてくる人の方が多いよ
ただ彼らもどこかの対局で棋神使ってることが多い

七段は無棋神の人なんてほぼいないと思うが、これは個人差がより大きく、アマトップクラスの人がたまに使うだけというパターンから、自力雑魚で棋神連打してるというパターンまである。後者は対局数が増えると八段、人によっては九段になっていることが多い。

**名無し名人** · 2018/02/20(火) 00:17:29.09

八段になれる可能性のある人といえば、若くて棋力もある藤井聡太くらいなもんだろうと思う

**名無し名人** · 2018/02/20(火) 01:01:37.19

無棋神八段は藤井君並みの棋力で糸谷並みの早見え早指しで
それでもいけるかどうか・・・

**名無し名人** · 2018/02/20(火) 01:11:41.70

聡太なら無棋神相手でも九段になれる気がする
広瀬が弾丸で七段に圧勝してたし。

**名無し名人** · 2018/02/20(火) 01:47:17.80

無棋神で八段以上の人って存在するのかな
恐らくいないと思う
藤井でも行って七段までじゃないのかな

**名無し名人** · 2018/02/20(火) 05:04:25.25

アマトップ = 奨励会3段の強い方 = ウォーズ6段。

トッププロと奨励会3段だと角一枚は違う。
10年ほど前、羽生さんが、アマタイトルホルダー2人（元奨励会3段含む）と角落ち2面指しして、両方勝ってた。

トッププロだと確実にウォーズ7段はあるよ。
おそらく8段なのではと思う。

**名無し名人** · 2018/02/20(火) 07:15:41.81

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

事故れよ

**名無し名人** · 2018/02/20(火) 07:55:53.66

棋神弱体化してるよな
ゴールド棋神の解析も変なのがある
格安サーバ+1秒探索ではこの程度なのかな?

**名無し名人** · 2018/02/20(火) 08:32:03.29

>>801
名人挑戦したりトッププロだった頃の行方八段が
ウォーズの生対局(公開処刑)で

1局目は七段に負け
2局目は六段に負け
3局目も六段に負け
4局目やっと四段にギリギリ勝てた

以下の事実からウォーズ四段でもアマトップくらいありそう

**名無し名人** · 2018/02/20(火) 10:09:01.68

俺も六段クラスの四段だけど棋力は一級レベルだから
そろそろキシン先輩で勉強したから自力で指すわ

**名無し名人** · 2018/02/20(火) 11:16:18.31

snswk 初段
投了しない屑

**名無し名人** · 2018/02/20(火) 11:37:00.68

>>804
それは無いだろ、ヘボな俺でも段取れるんだぞ
もっと上の筈だから五段上位～六段辺りだろう

**名無し名人** · 2018/02/20(火) 12:03:37.46

クズどもが

**名無し名人** · 2018/02/20(火) 14:39:41.59

youtubeでよくプロが負けている堂があるけど
強い人の正体は？

**名無し名人** · 2018/02/20(火) 15:16:10.12

切れ負けに慣れてないんじゃないプロは

**名無し名人** · 2018/02/20(火) 15:56:41.60

福崎文吾が師匠と10分切れ負けで対局して敗勢の局面から王手ラッシュして勝って
それ以来師匠が指してくれなくなったって話面白かった

**名無し名人** · 2018/02/20(火) 16:43:18.51

>>804
行方、酒飲んでたとかじゃないの？

上にも書いたけど広瀬が七段を瞬殺してたから、
トッププロなら七段以上は間違いないだろ

**名無し名人** · 2018/02/20(火) 17:47:37.06

現役の奨励会三段が弾丸で七段くらい

**名無し名人** · 2018/02/20(火) 18:04:08.38

>>812
早見えじゃないと無理だから間違いないとまでは言えないし半分も行かないと思うよ
おそらく無棋神で七段行くのはトップアマ2～3人、三段上位+早指し得意なプロだけだと思う
プロの割合で言えば20％くらいかな
しかし八段となると24換算で3300は必要だと思うんで一人いるかどうかじゃないか？
六段＝2800↑　七段＝3100↑　八段3300↑　九段↑3500　カンスト3700と推測

**名無し名人** · 2018/02/20(火) 18:07:58.44

最大風速じゃなくアベレージね

**名無し名人** · 2018/02/20(火) 18:13:06.56

元奨励会3段のユーチューバーのアゲアゲさんが6段。
めちゃ強い。

ウォーズ3段の30倍ほど詰みが早い。
アゲアゲさんが数秒で読み切った詰みを、自力で解いてみるとアゲアゲさんの「合駒が悪い」というヒントありで
3分かかった。

1秒経過、詰み発見（十数手の詰み）
2秒経過、詰み確認
3秒経過、実況コメント作成
4秒経過、実況で解説「合駒悪いから詰み～」
5秒経過、以下ほぼノータイムで即詰みに打ち取る

6段だとこんな感じだよ。

**名無し名人** · 2018/02/20(火) 18:22:47.83

>>804
ナメちゃん指したの10秒だろ？
10秒は慣れてる人と慣れてない人の差が大きいよ。
アユムとか9秒とか10秒ギリギリで指してるけど、慣れてないと7秒くらいで焦って悪手を指す。
10秒高段って、何百局も指して身体に10秒のリズムが出来ている人達だし、
棋神も時折織り交ぜて来てるだろうからいくらナメちゃんでも不利。
まだ3分の方が勝算があった。

**名無し名人** · 2018/02/20(火) 18:23:48.96

アゲアゲもガチで指したら7段行きそうなんだよな
棋神とはいえ数手で指すわけだし、電王戦レベルはないはず。
つまり、トッププロなら棋神使のやつにも勝てるだろ

**名無し名人** · 2018/02/20(火) 18:24:59.61

数手じゃなくて数秒だった。
確か千田がローソンのポナに勝ってたし、ゲームアプリレベルなら余裕だろ

**名無し名人** · 2018/02/20(火) 19:29:34.57

小学生の藤井くんに負けたと言ってたなアゲさん
小さい頃から化け物だわな

**名無し名人** · 2018/02/20(火) 19:37:38.05

俺も小学生の佐々木勇気に負けたことあるわ

**名無し名人** · 2018/02/20(火) 19:42:46.42

俺も小学生の佐々木勇気に負けたことあるわ（ｷﾘｯ

**名無し名人** · 2018/02/20(火) 19:52:26.11

安田　「棋士がソフトに勝てなくなると将棋の人気が下がるのでは」と考える人もいましたが、私は杞憂（きゆう）だと思っていました。車の方が速くても、陸上のウサイン・ボルトのような人が活躍するのを楽しみにする人がいるわけですから。

　藤井　陸上は人間の肉体の限界に挑戦していますが、ボードゲームにおいてはそういう印象を抱いている人は少ないかもしれません。その点をどう考えるかは、将棋の課題の一つだと思います。将棋においては、人間はまだ限界に近づいていないと思います。

　――将棋ソフトも含まれますが、最近はＡＩの進歩も話題です。
　安田　今後、定式化した仕事がＡＩに置き換わることが予想されています。ホワイトカラーが書類を書くだけでなく、記者が記事を、学者が論文を書くこともそうなるかもしれません。

　藤井　ＡＩによる仕事の代替は進むのでしょうが、産業革命の頃からそうした代替は行われてきたので、そんなに心配はしていません。

**名無し名人** · 2018/02/20(火) 21:49:37.02

ソフトが強くなって将棋界つまんなくなったのは間違いない

**名無し名人** · 2018/02/20(火) 22:14:22.79

いや逆にめちゃくちゃ面白くなった
人間だけだと戦術戦法の進歩が遅すぎ

**名無し名人** · 2018/02/21(水) 00:20:15.13

人間の脳じゃ電卓に勝てないの分かりきってるのと同じだよね
結局「人間なのにここまで読めるのか」って凄みはずっとなくならない

**名無し名人** · 2018/02/21(水) 03:30:39.74

ここ数日、鳥刺しが急に増えた。
なんかあったかな。

**名無し名人** · 2018/02/21(水) 08:21:20.57

ソフトを研究に使うことで定跡がさらに進歩する

**名無し名人** · 2018/02/21(水) 10:09:02.93

定跡は数年前までの曖昧な状態のほうが面白い
ソフトで進歩するとゲーム寿命を急速に縮めることになる

**名無し名人** · 2018/02/21(水) 10:11:16.95

ソフトも十分に曖昧

**名無し名人** · 2018/02/21(水) 13:48:40.56

>>829
俺らの寿命の方が短いから気にすんな

**名無し名人** · 2018/02/21(水) 15:29:08.07

PC版で将棋ウォーズのタブの音だけ消したいんだけどどうすればいいん？
気持ち良く音楽かけて将棋やってる最中に突然大音量で「YOoooooZ」とか出て大恥かいた

**名無し名人** · 2018/02/21(水) 15:56:19.66

スマホとかでログインして設定

**名無し名人** · 2018/02/21(水) 17:33:42.98

>>823
産業革命とか中学生の受け答えじゃないぞ。

**名無し名人** · 2018/02/21(水) 17:37:18.78

>>816
アゲアゲさんのアナログ棋譜並べはいつもお世話になってる
本当に勉強になるし素晴らしい動画だと思う、もっと本数を増やしていってほしいね

**名無し名人** · 2018/02/21(水) 18:09:53.74

アゲアゲさんのアナログ棋譜並べは棋譜の選択がいいね。
面白いの選んでる。
井出4段のノーマル四間飛車対イビ穴であんなの勝つのかっていうやつとか、鈴木大介対羽生の竜王戦の筋違い角とか。

**名無し名人** · 2018/02/21(水) 18:12:51.17

棋神戦ってどうなったの？優勝誰？

**名無し名人** · 2018/02/21(水) 18:32:13.68

ウォーズ初段で今日初めて道場行ったけど
元東大将棋部でアマ三段のおじさんに三度指して全敗した
序盤の知識は古いから中盤までは優勢になるんだが終盤が強いね
まあ初段はあると認めてもらえたから良かった

**名無し名人** · 2018/02/21(水) 18:34:52.00

>>832
firefoxはタブ毎にミュートできるよブラウザ何使ってるか知らないけど

**名無し名人** · 2018/02/21(水) 19:07:42.91

>>838
ハサン中田先生と指したの？