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【Android】将棋ウォーズ級位者用58手目
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0001名無し名人 (ワッチョイ 3b5d-KIc2)
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2018/01/29(月) 14:41:00.24ID:F5Z+qs+v0
日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
級位者用

語り合いましょう!

※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。

将棋ウォーズ棋譜管理ツール
http://blackduckn.s602.xrea.com/kifudownloader.html
将棋ウォーズ成績検索
http://blackduckn.s602.xrea.com/cgi-bin/wars.cgi
※NGワードの都合上urlが貼れませんが、『将棋ウォーズ棋譜検索β』と言うサイトもあります。googleからどうぞ。

※本スレ
【Android】将棋ウォーズ75手目【iPhone】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1516702015/

※前スレ
【Android】将棋ウォーズ級位者用57手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1515933050/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0674名無し名人 (ワッチョイ f7fe-VW3n)
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2018/02/06(火) 23:01:36.39ID:c8UGJdiJ0
お前ら喧嘩はやめろ
スレがあれる
友達対局してから仲直りしなさい
0677名無し名人 (ワッチョイ f7fe-VW3n)
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2018/02/06(火) 23:20:55.99ID:c8UGJdiJ0
>>675
対局数とデイリー実力が凄いな
0678名無し名人 (ガラプー KK6b-vAX+)
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2018/02/06(火) 23:26:14.44ID:mwWID/4pK
>>655
定跡の知識勝負したくないなら、奇襲やB級系から力戦だな。

単体の戦法で定跡本なくて、形とさわりぐらいしかわからないようなやつだとなお良い。ネットで漁るとか奇襲本なんかで仕入れるとか、オリジナル戦法作るとか。

ちなみにウォーズはマイナーな戦法に有利なルール。一回しかあたらないし時間切れが厳しいから、マイナーな初見殺し戦法身につければなんとかなる
0680名無し名人 (ワッチョイ f7fe-VW3n)
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2018/02/06(火) 23:26:59.57ID:c8UGJdiJ0
>>679
おめでとうございます
0682名無し名人 (スフッ Sdbf-+6kC)
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2018/02/06(火) 23:34:28.20ID:0rhs7uWhd
最近、実は級位者は知的障害者じゃないかと疑問に思うようになってきた
こんな馬鹿で怠惰な俺でも一応有段者だからね
やっぱり何百局も指して級位者の人って子供の頃は養護学校とか特別学級に通っていて、現在障害者施設で働いてたりナマポ生活してる人種がメインストリームなんかねぇ
そしたらなんか悲しい
0683名無し名人 (ワッチョイ ff06-P250)
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2018/02/06(火) 23:40:13.54ID:IuoyHyGT0
ウォーズ初段が偉そうに喚くな恥晒し
町道場の小学生に普通に負けるレベルだぞ
その人格でちゃんと負けましたと言えるのか
0685名無し名人 (ワッチョイ f7fe-VW3n)
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2018/02/06(火) 23:45:53.60ID:c8UGJdiJ0
>>682
異議あり
俺の知人で仕事できるけど将棋、将皇おぼえたてよりも弱いか同程度の人がいるぞ
将棋に興味がない人だけどな
0687名無し名人 (ワッチョイ f7fe-VW3n)
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2018/02/06(火) 23:50:33.76ID:c8UGJdiJ0
>>685だけど
将棋脳と日常生活に必要な脳は別だと思うわ

でも将棋板の有段者とか強い人は弱い人を見下すのはよくないと思いますよ
仲良くやったらいいんだよ
0689名無し名人 (ワッチョイ f7fe-VW3n)
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2018/02/06(火) 23:53:03.51ID:c8UGJdiJ0
わかったってw
将棋に興味のないやつを例にあげたのは悪かった
まぁ仲良くしなさいよ
0690名無し名人 (スフッ Sdbf-+6kC)
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2018/02/06(火) 23:59:40.43ID:0rhs7uWhd
>>689
仲良くってここは5chだよ?
君の通ってた「特別学級」とは違うんだよ?

ん?

自分に及ばない劣等種のゴミを断首するのは強者として当然の権利。当たり前だよね?(その目は優しかった)
0692名無し名人 (スフッ Sdbf-+6kC)
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2018/02/07(水) 00:13:41.62ID:2WLlhqJ+d
意味はある
雑魚をコテンパンにして将棋で「君は雑魚だよ」と罵倒することができる
道場だと感想戦で好きなだけ嫌味も言えるし良いストレス発散になってます^^
日曜に道場でガキを泣かせると一週間爽やかな気持ちで働けるぞ
勝者の余裕ってやつね
0693名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-tI8M)
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2018/02/07(水) 00:18:42.23ID:f7PXFRTD0
病みが酷い人が1人いるなあ。
将棋を苦労して覚えるより、ツイッターで芸能人叩く方が性格的に向いてるぞ。
0695名無し名人 (ワッチョイ f7fe-VW3n)
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2018/02/07(水) 00:24:18.30ID:6HyjuWTc0
>>694だけどスレ主じゃなくて野うさぎさんに訂正な
0697名無し名人
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2018/02/07(水) 00:33:08.78
>>675
おめでとう
部分部分にソフト指し臭さがあるが今回は見逃してあげよう
0700名無し名人 (ワッチョイ f7fe-VW3n)
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2018/02/07(水) 00:43:11.24ID:6HyjuWTc0
キチガイ有段者が発狂してきたら>>694の野ウサギさんと対局してもらおう
誘導するだけで黙って消えるぞ
0702名無し名人 (ワッチョイ bfff-bFkl)
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2018/02/07(水) 01:13:30.99ID:TD5O9qxu0
段位ですらない級位者に負けてイライラするから級位者叩いてるんじゃないかね
要はてりおすに勝てない
0703名無し名人 (スフッ Sdbf-+6kC)
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2018/02/07(水) 01:19:49.84ID:2WLlhqJ+d
雑魚が馴れ合ってるのが見苦しいだけ
なぜ分からない?
自分を客観視しなさい
じゃないと初段は厳しいよ
0704名無し名人 (ワッチョイ b77f-4rUP)
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2018/02/07(水) 01:20:46.85ID:dd/XPNSr0
>>655
ノーマル向かい飛車。

まず、角交換振り飛車にすると分岐点が増えるのでノーマル振り飛車に限定される。
そのなかでも中飛車、四間飛車、三間飛車などがあるが
これらは居飛車穴熊と戦うことになるので厄介。
また、中飛車は相振り飛車になったとき弱い。

これに対し、向かい飛車は相振り飛車に強く、
かつ、相手に居飛車穴熊を組めなくできるので(組むと不利になる)
左美濃 vs. 向かい飛車のかたちに限定できるメリットがある。

デメリットは、向かい飛車の棋書が少ないことと
糞つまらない先後同型、千日手狙いの将棋になりがちなこと。
0705名無し名人
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2018/02/07(水) 01:33:35.38
『てりおすにすら負けそう』が煽りフレーズになる程存在が定着しました
0707名無し名人 (アメ MMfb-FpHL)
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2018/02/07(水) 01:36:58.08ID:RDUW1BoaM
>>704
相手が居飛車(符号の関係で居飛車が先手とする)の場合、25歩とついてくれないと、向かい飛車にできないと、手元の定跡本にある。
>>655の言うように、中飛車の方が勉強量が少ないちゃうんかなぁ。
0710名無し名人 (ワッチョイ d72c-wSrj)
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2018/02/07(水) 02:26:59.29ID:mSGy8sFZ0
>>707
俺も中飛車が単純明快だと思う。戸辺さんが初心者のかりんに覚えやすいって言ってたし。
殴り合い好むなら嬉野流かな。
0711名無し名人 (ガラプー KK6b-vAX+)
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2018/02/07(水) 03:35:48.27ID:y76JeSNwK
>>710
中飛車使いを増やしてほしくない。対戦しても糞つまらないから。

ツノ銀一段飛車でやれば中飛車つぶせるけど、なんかやってて面白くない。
0712名無し名人 (ワッチョイ 9f23-JFyj)
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2018/02/07(水) 08:02:47.48ID:inaAdbUw0
>>706
33角って先手番で三手目にあがるやつだっけ
鬼ごろし向かい飛車てきなやつだろ?

序盤居飛車側に端つかれても受けることできないから糞戦法だろ
0715名無し名人 (ワッチョイ b764-NkGb)
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2018/02/07(水) 10:34:43.32ID:cm8ALcW50
時間切れ狙ってくる初段って恥ずかしくないのかね
あんな初段になりたくないわ
恥ずかしい
ギリギリで詰ましたけど
格下相手に王手ラッシュとか気持ち悪いわ
どんな顔した人間なんだろ
0716名無し名人 (アウアウカー Sa2b-rwLk)
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2018/02/07(水) 10:40:27.42ID:LMmNEav6a
結局、考慮時間が人よりかかるのも未熟だからなわけで
時間負けも実力での負けと認めないことには切れ負けさせないでしょ
0717名無し名人 (ワッチョイ b77f-Ew5I)
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2018/02/07(水) 10:56:21.18ID:dd/XPNSr0
>>707
ノーマル中飛車も有力だと思うよ。

ただし、中飛車にすると先後同型にしづらく
猿真似(相手と同じ駒組をする)ができないので
覚える量が増えるんじゃないかと危惧した。

もし、こちらが向かい飛車で、相手が飛車先の歩を伸ばしてこない場合、
こちらも飛車先の歩を伸ばさなくていい。
この場合、囲いを優先され、居飛車穴熊を組まれるかもしれないが、
その時は、こちらも囲いを優先し、振り飛車穴熊にすればいい。
つまり、相手と同じことやってればいいだけ。

▲7六歩 △3四歩 ▲4八銀 △4四歩 ▲5六歩 △4二銀
▲2六歩 △4三銀 ▲5七銀 △3三角 ▲5八金右 △2二飛
▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二玉 ▲7七角 △8二玉
▲8八玉 △9二香 ▲6六歩 △9一玉 ▲9八香 △8二銀
▲9九玉 △7一金 ▲8八銀 △5二金 ▲7九金

ちなみに、この振り飛車穴熊の状態から
攻めずに自陣の駒(飛車や金)を左右に動かしているだけで
稲庭戦法と同じ効果が発生するので、ソフト指しに対しても有効である。

なので、途中「こいつソフト指しなんじゃねえのか!?」と感じ始めたら、
振り飛車穴熊を組んだ後、自分からは打開せず、
駒を左右に動かし続けることによって時間切れを狙う。

もし運悪く負けたとしても、稲庭戦法に対し、相手が少しでも
ソフトらしい挙動反応を示せば、その棋譜をもとに通報すればいい。
何も盤上で決着をつける必要はないのだ。これも一局の将棋である。

どこが一局の将棋なんだよ! というツッコミはなし。
0719名無し名人 (スッップ Sdbf-JFyj)
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2018/02/07(水) 11:26:24.10ID:Y7MmtKbvd
>>714
それは定跡が整備されてないし
あいつはそもそもの棋力がたかすぎるだけだろ
逆に三手目77角おまえはつかえこなせんの?

3手目77角は8筋の位とられてもきついし端の位とられてもきついし相手も向かい飛車してきたらもっときつい、なにより形決めすぎて発展性がまるでない

おまえがあれ使いこなせんのなら4段レベルだろ
0720てりおす (スップ Sdbf-qxV9)
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2018/02/07(水) 11:55:09.58ID:rOB2ly9kd
なんでてりおすにすら なんだよ(/--)/

ワテは級の中では最高ランクの一級やぞ(/--)/


この中ならトップクラスや(⌒‐⌒)

段は居ちゃ駄目やろ(/--)/ 
0722名無し名人 (スッップ Sdbf-JFyj)
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2018/02/07(水) 12:46:21.82ID:Y7MmtKbvd
>>720
てりおすさんかっけーす
さすがっすわ
一生ついてきます
0723てりおす (スップ Sdbf-qxV9)
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2018/02/07(水) 12:48:04.13ID:rOB2ly9kd
そうやろ(⌒‐⌒)

ワテは最高ランクや(⌒‐⌒)
0724名無し名人 (ガラプー KK6b-vAX+)
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2018/02/07(水) 13:05:34.72ID:y76JeSNwK
色物戦法のほうが面白いぞ。

ドッカン飛車はどうだろう?

SMエロで有名だった団鬼六が考えたとか。団鬼六はアマ六段だったらしいから、それなりに戦える戦法のはず
0725てりおす (スップ Sdbf-qxV9)
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2018/02/07(水) 13:09:43.41ID:rOB2ly9kd
最近右玉少しやってるが 右玉や地下足袋飛車みたく 1段目に飛車を置く戦法は結構有力だな


(⌒‐⌒) 特に右玉は受け将棋な人には向いてそうだぞ ワテも右玉はされたら苦手やしな

隙がない隙が(⌒‐⌒)
0726名無し名人 (ワッチョイ 9fce-FNWp)
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2018/02/07(水) 13:59:21.78ID:ydiJaujC0
右玉一番苦手だわ
隙なく構えて相手が攻めてくるまでひたすら手待ちする戦法
こちらから攻めると大抵不利になるし、千日手オススメ
0727てりおす (スップ Sd3f-qxV9)
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2018/02/07(水) 14:11:58.20ID:EQcolEtHd
右玉苦手な人は多そう(⌒‐⌒) ワテがその筆頭やが(^。^)y-~

しかしちょっと組み間違えるとたちまち崩されるからしっかり組まないと駄目ね
あとは自分から仕掛けると大概駄目だからやはり待つのが有力

受けが苦手なワテには向いてないが有力な戦法なんは最近わかった(⌒‐⌒)
0728てりおす (スップ Sd3f-qxV9)
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2018/02/07(水) 14:13:49.20ID:EQcolEtHd
ドッカン飛車(笑)

ネーミングは強そうだが…

流行ってない事を考えると…(´ω`)
0730名無し名人 (アウアウカー Sa2b-f5PZ)
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2018/02/07(水) 16:55:08.33ID:u5jwx2EJa
にきゅう死ね
0731名無し名人 (ワッチョイ ffe8-wbgk)
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2018/02/07(水) 21:03:06.80ID:thl7/Djx0
実戦詰将棋(▲6六角まで:盤面は先後逆)
https://imgur.com/a/9aviL

後手勝勢の局面なので無理する必要はありませんが
詰みがあると言われた以上、時間無制限なら詰ませるしかない
10分で初段くらい?w
0743名無し名人 (ガラプー KK6b-vAX+)
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2018/02/07(水) 22:36:51.74ID:y76JeSNwK
>>728
調べたら、基本的には対急戦居飛車戦法だな。ざっくりいうと、大量交換強制して堅守を主張という狙いみたい。

中飛車金美濃で低く構えてから角交換。角交換で隙作ってわざと居飛車に攻めさせる。そこに「ドッカン」と飛車ぶつけて向かい飛車に。複数交換強制。

結果、居飛車は攻めた反動で打ち込みに弱い陣形、ドッカン側は低い陣形で打ち込みと横に強い陣形という状態に。

有利にしたところで、手駒使っての寄せ速度勝負にもちこむ
0745名無し名人 (スップ Sd3f-ZO9H)
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2018/02/07(水) 22:38:09.87ID:bH79snnTd
相手の段級位と得意戦法隠す機能つけてくれ
格下でも舐めないように、格上でもびびらないように、戦法は決め打ちしないで指しながら考えて対応出来るように
0750名無し名人 (ワッチョイ ff9f-Aw+c)
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2018/02/07(水) 23:02:33.19ID:k00uVMxL0
https://i.imgur.com/Tf5EPuE.jpg

この人どうして48連勝もして1級のままなの?
0753てりおす (スッップ Sdbf-qxV9)
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2018/02/07(水) 23:13:41.13ID:vr3ZWDWHd
おっ 詰め将棋か('_'?)
寝れないからよしワテが解いてやろう(⌒‐⌒)
0755てりおす (スッップ Sdbf-qxV9)
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2018/02/07(水) 23:17:49.41ID:vr3ZWDWHd
何となくだが13手かな('_'?)

とりあえず駒沢山あるから色んな詰まし方ありそうだな(⌒‐⌒)
0756てりおす (スッップ Sdbf-qxV9)
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2018/02/07(水) 23:24:29.52ID:vr3ZWDWHd
ワテなら まず17銀打だな(⌒‐⌒)

で93玉なら桂馬打から入り 香車や桂馬で取ったら38金打ちから入る(⌒‐⌒)

どちらも13手ぽいかな?

とりあえず一つの筋は

17銀打 同香車 38金打 18玉 28金打 同銀 同金 同玉 48竜 38合駒 39銀打 18玉 38竜まで だな(⌒‐⌒)
0757てりおす (スッップ Sdbf-qxV9)
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2018/02/07(水) 23:26:19.70ID:vr3ZWDWHd
詰め将棋ならワテに任せなさい( ̄ー ̄)

今回は多分合ってる( ̄ー ̄) ドヤッ( ̄ー ̄)
0758名無し名人 (ワッチョイ ffe8-wbgk)
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2018/02/07(水) 23:29:35.65ID:thl7/Djx0
すげーなー
17銀打みたいな飛び道具見えるおまえらすげーなー
0762てりおす (スッップ Sdbf-qxV9)
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2018/02/07(水) 23:36:15.18ID:vr3ZWDWHd
17銀打は一級のワテでもさすがにわかるぞ
(´ω`)
今回みたく駒が沢山あればの話だが
逃げ道封鎖または桂馬打を作るために(´ω`)

しかしだ! 実戦では詰ませたかなんとも言えん


それがまさに実戦と問題の違いやな(⌒‐⌒)
0763てりおす (スッップ Sdbf-qxV9)
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2018/02/07(水) 23:38:10.54ID:vr3ZWDWHd
ん('_'?) 角('_'?)


あらま( ̄□ ̄;)!! 角居るやんけ( ̄□ ̄;)!!


さっきまでの無しね(⌒‐⌒)
さっきまでのは冗談や冗談(⌒‐⌒)
0765てりおす (スッップ Sdbf-qxV9)
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2018/02/07(水) 23:45:09.11ID:vr3ZWDWHd
角居ても大丈夫だな(⌒‐⌒)

17銀からだわどちらにしろ(⌒‐⌒)

同桂馬で取られたら36桂馬の手が出来るし


同香車なら 18に金捨てる送りの手筋出来るから詰む(⌒‐⌒) 
0769てりおす (スッップ Sdbf-qxV9)
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2018/02/07(水) 23:49:51.34ID:vr3ZWDWHd
え('_'?) 17や19('_'?)

じゃワテ間違えてるかもだな(´ω`)

角が現れて難しくなったな(⌒‐⌒)
0770てりおす (スッップ Sdbf-qxV9)
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2018/02/07(水) 23:52:09.66ID:vr3ZWDWHd
19って19手は初段でもキツいぞ(´ω`)


級に出す問題やないな(´ω`)

角居なかったら良かったのにな(⌒‐⌒)
0771名無し名人 (ワッチョイ bf65-p+R0)
垢版 |
2018/02/07(水) 23:55:54.71ID:qshPp31G0
>>756
82同玉までは合っててそこから11手詰だそうだ
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